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Cómo mentir con una cita literal

Veo en Twitter que Manuel Jabois denuncia que un periodista listillo (o tonto perdido, todo puede ser) de El Mundo ha titulado una entrevista a la cantante Cristina Rosenvinge de esta manera: Christina Rosenvinge: "Si has elegido tener hijos, te jodes". Para hacerse idea de la canallada basta con ver el párrafo de donde viene el entrecomillado, que Jabois reproduce en su Tweet. Se lo copio también aquí, con un poco más de contexto...

| etiquetas: malaprensa , elmundo , cita , rosenvinge , entrevista , mentira
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84 comentarios
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Comentarios destacados:                    
#1 La gente no sabe que actualmente los titulares ya no suele elegirlos el periodista, sino el jefe de sección o el director, en determinadas ocasiones. Lleva sucediendo desde que Podemos cogió fuerza y se ha quedado como norma. Antes no era así. Lo sé por varios amigos periodistas que llevan ya sus años en los medios.

Lo significativo de esta noticia no es solo cómo funciona el podrido InMundo de Jorge Bustos, sino un aviso más del cuidado que tenemos que tener cuando leemos cualquier cosa en estos días.

En Menéame hay que reconocer que siempre está el usuario que se salta toda las normas y lee algo más que el titular o hasta la entradilla, y descubre que el titular miente y acaba hundiéndola. Algo bueno tenemos por acá, oye. :shit:
  1. Stiller #1 Stiller *
    La gente no sabe que actualmente los titulares ya no suele elegirlos el periodista, sino el jefe de sección o el director, en determinadas ocasiones. Lleva sucediendo desde que Podemos cogió fuerza y se ha quedado como norma. Antes no era así. Lo sé por varios amigos periodistas que llevan ya sus años en los medios.

    Lo significativo de esta noticia no es solo cómo funciona el podrido InMundo de Jorge Bustos, sino un aviso más del cuidado que tenemos que tener cuando leemos cualquier cosa en estos días.

    En Menéame hay que reconocer que siempre está el usuario que se salta toda las normas y lee algo más que el titular o hasta la entradilla, y descubre que el titular miente y acaba hundiéndola. Algo bueno tenemos por acá, oye. :shit:
    57 K 416
  2. Stiller #2 Stiller *
    #1 Debo añadir que no solo la irrupción de Podemos obligó a intervenir los titulares de lo que tuviera que ver con la política. También está el sucio clickbait. Como dice la periodista Marta Peirano: "El problema es que los periodistas empezamos hace años a escribir para Google en vez de para nuestros lectores". Y sí, el titular con gancho atrae más clicks y eso es más publicidad. Pero también hay modos y modos de manipular.

    Por cierto, no sé si alguien de acá ha estado leyendo El Mundo muchos años. Yo sí. Desde el año 1997 (se compraba en mi casa).

    Acabo de borrarlo de mis marcadores hace una semana. Empieza a estar al nivel de OK Diario. Al paso que va, lo va a dejar atrás. Manipulación, amarillismo y propaganda para fomentar la histeria. Tremendo. Es de las cosas más lamentables de la historia del periodismo español reciente. Su caída ideológica en picado está siendo vergonzosa. Ha abandonado el centro y la distancia que alguna vez intentó mantener para convertirse en un panfleto sin rubor.
    44 K 313
  3. #3 --588378--
    #2 es clickbait de ese en toda regla... Si conoces un poco el camino de la Rosenvinge sabes que el titular está sacado de contexto
    7 K 82
  4. wachington #4 wachington
    #1 Por desgracia está en más medios de comunicación elespañol estropea entrevistas magníficas con titulares sensacionalistas.

    En cuanto a MNM es habitual ver usuarios que comentan noticias sin haberlas leído.
    Habría que bloquear el comentario de noticias hasta como mínimo 90 segundos después de haber pinchado el enlace.
    4 K 53
  5. hey_jou #5 hey_jou
    #4 ¿cómo? ¿y privar de los chascarrillos y juegos de palabras que tanto gustan en menéame y que son producidos por las mentes más brillantes de este lugar? ¿quieres enviar más gente al paro? ¿que tengan que argumentar?

    tu estas loco.
    4 K 40
  6. #6 --568172-- *
    Hoy en día vivimos en la cultura periodística del titular sensacionalista y el clickbait, este tipo de cosas son completamente inevitables, porque incluso los directores de los propios medios las fomentan. Y ya no es que sean solo las frases sacadas de contexto, es que me he encontrado ya muchísimos casos en que el titular es una frase aislada sobre un tema de actualidad dentro de una entrevista que iba de algo completamente distinto.

    Ya no cuenta la persona, solo cuenta lo llamativo del entrecomillado que se destaca. Ya solo vende tener la frase perfecta para que la gente te enlace desde Facebook y Twitter y comenten lo indignados que están por una noticia a la que no han podido dedicar cinco minutos para leerla.
    1 K 25
  7. #7 cybermouse
    #2 Ya hace muuucho tiempo que stá a la altura de OK corral, no se como has tardado tanto en darte cuenta ;)
    3 K 35
  8. #8 escuadron
    #2 Lamentablemente no solo lo hace el mundo. Público o Eldiario hace lo propio con cualquier noticia de VOX. Hemos llegado a un punto que un titular no da información alguna.
    5 K 51
  10. Stiller #10 Stiller
    #8 Ponme una noticia de VOX en que El Diario mienta así en el titular, por favor.
    3 K 33
  11. juvenal #11 juvenal
    El titular original era este  media
    3 K 50
  12. #12 --568172--
    #4 El problema no es solo que los usuarios comenten sin haberse leído la noticia, el rollo es que el propio sistema te premia por comentar el primero, por eso en la mayor parte de los casos los comentarios son o bien lugares comunes ("Qué pesaos con VOX", "Ya está el PP otra vez robando", "Los de Podemos son comunistas", etc.), o bien chistes de una línea acerca de lo que parece querer decir una determinada noticia de acuerdo con el titular y la entradilla.

    No resulta para nada raro que un determinado comentario por el hecho de haber sido publicado antes se quede permanentemente en destacados porque el plus por ser el primero en hacer el chiste compensa sobradamente los negativos posteriores de usuarios que sí han leído la noticia.
    4 K 48
  13. #13 --432085--
    Por un gallifante, díganme un periódico que no actúe así.

    Tic toc tiquiti quitoc...
    0 K 10
  14. yonky_numerotrece #14 yonky_numerotrece
    #8 Cuando salió la sentencia de los EREs, el País abrió en portada con una foto a toda pagina de los condenados por la GURTEL.
    ¿A eso como debemos llamarlo?
    3 K 38
  15. sempregalaico #15 sempregalaico *
    ¿Que se puede esperar de una empresa creada por el tragameados de Exuperancia?
    0 K 7
  17. Priorat #17 Priorat
    Si, es lo mismo que la cita de Iglesias diciendo que había que matar nosequién, o alguna de las citas que han sacado de la responsable de igualdas. Es una estrategia habitual de los medios del trifachito.
    0 K 10
  18. johel #18 johel *
    #1 desde podemos dice... eso lleva cogiendo velocidad en periodismo desde hace una vida, conozco a varios que dejaron el gremio años despues de acabar la carrera y pasar por periodicos de "prestigio"; unos asqueados por lo que encontraron dentro y otros porque vieron que el periodismo nunca les daria un futuro.
    Desde entonces parece que lo ocurrido ha sido una concentracion de los medios en unos pocos carentes de toda etica, que han hecho que conductas mas o menos aisladas se hayan ya no sistematizado sino "industrializado" cual cadena de montaje.
    2 K 26
  19. Stiller #19 Stiller
    #11 Y propagándolo por Twitter para sembrar el encabrone. Wonderfull.
    0 K 18
  20. baronrampante #20 baronrampante
    Yo había entrado aquí para aprender "cómo mentir con una cita" (literal) que tengo esta noche.
    2 K 21
  22. Stiller #22 Stiller
    #13 Todos los pueden hacer alguna vez, por supuesto. Pero en El Mundo es prácticamente la absoluta norma. Desinformación en los titulares a lo ultra bestia.

    ¿Medios que no actúan así como normal? Al margen de su línea editorial: El Confidencial, El Diario, El Independiente, el ABC, 20 Minutos...
    2 K 36
  23. #23 --23457-- *
    #13 ¿Como el periódico que promovió la teoría conspirativa de que el 11-M había sido autoría de ETA?

    Pues no muchos, la verdad. Te recomendaría que variases tus fuentes, pero tu comentario me hace sospechar que no es información veraz lo que buscas.
    3 K 27
  24. #24 Aguadebil
    #17 Es que ya sabemos que solo son neutrales los medios que coinciden con vuestro patético sesgo ideológico xD
    2 K 25
  25. #25 TierrasRaras
    Sí, porque "cómo mentir en una cita real", todos sabemos hacerlo.
    0 K 8
  26. Stiller #26 Stiller
    #21 "¿Seguimos?"

    No, prefiero que no me sigas llamando ignorante.

    Te he pedido una noticia en la cual el Diario mienta "así" en el titular. Es decir, poniendo el entrecomillado manipulado de una entrevista. No te llamaré ignorante, pero sí diré que te ha fallado la capacidad lectora. Por otra parte, no veo qué problema de falsedad o engaño evidente hay en las noticias que me mandas.

    Bueno, ¿me encuentras una entrevista cuyo titular entrecomillado haya manipulado El Diario, o ya harás mutis por el foro?
    12 K 93
  27. Stiller #27 Stiller
    #18 He hablado de que los jefes elijan los titulares. Eso empezó a hacerse en 2015. Pregúntale a quienes aún no han dejado el gremio. Lo cual no excluye que haya habido siempre mierda y periódicos con una línea editorial lamentable. Pero al menos dejaban al periodista elegir su titular.
    2 K 37
  28. HimiTsü #28 HimiTsü *
    Impedir que se comente una noticia SIN HABER HECHO CLICK DESDE AQUÍ es una majaderia. Una prepotencia y la suposición infundada de que el comentador no la conoce ni tiene opinión... a no ser que pase por el aro.

    (*) Edito.: Me arrepinto de lo que he dicho.
    0 K 12
  29. #29 vagamundo
    #24 Cómo se nota que vas con Vox: la segunda palabra que usas ya es un insulto. Habría que cambiar lo que estás proponiendo: cosas que vengan de Vox que NO sean bulos. Sería más fácil contar.

    La gente como tú, que insulta así ya a la primera, no os da un poquito de vergüenza de vosotros mismos cuando os leéis?
    0 K 6
  30. martins #30 martins
    #13 El Diario.es
    0 K 11
  31. #31 xizor
    #1 es el clickbait. Cogió de toda la entrevista la frase que tenía un taco para el titular. Lo hacen todos. Y no es "sucede desde que Podemos cogió fuerza". Más bien es "Podemos cogió fuerza desde que sucede". Es mucho mejor "salvemos a las personas en vez de a los bancos" que dos páginas con ecuaciones para entender porqué había que salvar a los bancos. Perdón, a las cajas.
    2 K 22
  32. #32 xizor
    #10 pues todas en las que dicen que van a expulsar a los extranjeros. Van a expulsar a los extranjeros sin papeles, que además es lo que dice la ley. Vox es una mierda, pero el Diario cuenta doble.
    4 K 49
  33. Peazo_galgo #33 Peazo_galgo *
    Desde luego la Rosenvinge tiene que tener sangre nórdica, porque le pasa lo que a las mujeres de la serie Vikings como la Lagarta esa, no envejece así pasen décadas... Es más, yo creo que si tuviera hijos también parecerían mayor que ella :-D
    0 K 10
  34. ailian #34 ailian
    #1 Debes de ser muy joven porque esto paaa desde los albores de los tiempos.

    "desde que Podemos cogió fuerza"; cuanta ingenuidad! !

    xD
    0 K 16
  35. #35 Aguadebil *
    #29 ¿De que insulto hablas?

    Vuestro sesgo ideológico es patético y da pena, no decís una verdad. Y lo peor de todo: No lo hacéis apropósito, os creéis de verdad vuestras chorradas.
    1 K 16
  36. #36 Aguadebil
    #26 Como se te ve el plumero xD
    1 K -4
  37. #37 --625528--
    #3 Si la conociste un poco, era de las que, en su momento, hacía afirmaciones bastante bárbaras. Por ejemplo, recuerdo que decía que las canciones de Bob Dylan y los Rolling eran educación suficiente para una persona. Era una pijilla de cuidado, de ese 1% montado en el dólar, una Cayetana AT, completamente desinteresada por la vida del resto de la población, salvo como decorado de sus experimentos. Así que cualquier barbaridad que se diga de ella, es probable que te la creas, porque el personaje se las trae.
    0 K 6
  38. Stiller #38 Stiller *
    #32 Pero es que VOX va a expulsar a los extranjeros, tengan papeles o no, si atacan las libertades en España, quieran acabar con el sistema democrático (?) o la soberanía nacional. Harán todo lo posible. No lo dice El Diario. Ni yo. Lo dice Abascal. Espero que te parezca una fuente de fiar:

    twitter.com/Gato_directo/status/1049592835266232320?ref_src=twsrc^tfw|

    Y los que sean legales y delincan, también fuera:

    diariopatriota.com/santiago-abascal-los-inmigrantes-que-cometan-delito
    1 K 28
  39. #39 vagamundo
    #35 ignorante.

    Ese es el insulto del que hablo. Ya da bastante penita que no te enteres de que le estás faltando al respeto a la gente.
    0 K 6
  40. Penetrator #40 Penetrator
    #2 ¿Ahora te das cuenta de que El Inmundo es basura? ¿Cuando se montaron las conspiranoias con los atentados del 11-M no sospechaste nada?
    3 K 30
  41. Stiller #41 Stiller
    #34 Hablo por boca de dos amigos, uno de El Economista y otro que ha pasado por El País y por otros medios. No voy a dar sus nombres. Pero me fío de ellos. Y llevan ahí metidos desde 2006 o así.
    0 K 18
  42. #42 vagamundo
    #35 Ya ni deberías estar aquí. La gente como tú, fuera. Estos términos no deberían ser aceptables
    1 K 0
  43. #43 xizor
    #38 Pues ahora añades una variable más, que sean delincuentes. De delitos graves además.

    Pues en eso están de acuerdo los mismos inmigrantes porque los inmigrantes no han venido aquí para pasar el rato, sino para huir de sitios donde los delitos (graves) están a la orden del día. ¿Algunas vez has hablado con un centroamericano sobre bandas latinas? Pues se ponen bastante medievales...

    No es lo que se lee en los titulares del Diario. En el Diario parece que van a expulsar a todos los inmigrantes. Y también parece que se va a poder pegar y violar a las mujeres. Y en el País, que es donde escribe Jabois, desde que cambiaron de director, parecido. Y la cruzada de Jabois con los clickbait de los demás tiene delito, porque solo tiene que mirar en la parte baja de su web, en el Huffington, que vive solo, pero solo, de titulares clickbait en plan "el zasca de fulanito a menganito".

    Repito. Vox es una mierda, pero el Diario puntúa doble.
    5 K 56
  44. #44 escuadron
    #26 Yo personalmente no me refería a una entrevista en concreto de iguales características que ésta, sino a titulares en general que están sacados de contexto.
    Es cierto que chirría mas cuando el titular pretende ir en contra de nuestro sesgo que cuando no. No hay mas que ver como las noticias y titulares de Podemos se las cogen en este portal con papel de fumar y en cambio con otras se es más indulgente con la manipulación, cuando no es aplaudida
    2 K 38
  45. extremofilosimpatucos #45 extremofilosimpatucos *
    La gente no sabemos nada, oh señor del saber oculto, ilumínamelos.
    0 K 6
  46. #46 --625820--
    #2 Deberías poner la cita literal, ya puestos...  media
    1 K 17
  47. #47 --157988--
    #17 ¿de verdad que lo que te preocupa de las declaraciones disparatadas de la directora del instituto de la mujer no es que las haga, sino que se publiquen?
    0 K 10
  48. jaspeao #48 jaspeao *
    No es mentir, es descontextualizar para crear un clickbait
    Tiene poca ética periodística y muchos cliks
    0 K 9
  49. Cantro #49 Cantro
    #2 Esto es tan viejo como el agua caliente. De hecho, es más viejo que el agua caliente doméstica tal como la concebimos.

    Hay una vieja anécdota de un periódico que en una campaña y para desacreditar a un candidato le preguntó en un acto de campaña si alguna vez había estado en una institución mental. El candidato dijo "No". El titular al día siguiente fue: "El candidato XXX deniega haber estado internado en una institución mental".

    Ahora hay mucho más clickbait, pero lo de titulares tendenciosos, fuera de contexto o directamente manipuladores no es un invento precisamente reciente.
    2 K 23
  50. #50 LadyStorm *
    Pero si lo cuenta todo.
    No está mintiendo, está haciendo un titular llamativo para que la gente lea la noticia.
    No ha cortado luego todo lo que decía

    A ver si os creéis que la idea del clickbait es nueva.:palm:
    0 K 11
  51. #51 --631564--
    #14 ¿ Quién te ha dicho eso ?
    ¿ Lo has comprobado o te lo has creído sin más y lo repites creyendo que es verdad ?
    Fíjate la portada:
    elpais.com/hemeroteca/elpais/portadas/2019/11/20/
    ¿ Dónde te informas ?
    Porque debías empezar a plantearte si te mienten.
    9 K 81
  52. #52 --631564--
    #21 ¿ Estás diciendo de verdad que no crees que las campañas de vox estén basadas en mentiras y bulos ?
    1 K 10
  53. #53 Reakl *
    Pues cuando la gente empiece a darse cuenta de que decir la verdad no significa tener razón, les explota el cerebro.
    0 K 7
  54. yonky_numerotrece #54 yonky_numerotrece
    #51 He de darte la razón y decir que estaba totalmente equivocado; he estado revisando las portadas desde septiembre de 2018 y he de decir que no he encontrado, ni una portada a toda pagina ni una portada con la información que dije, había sido publicada en ese medio.
    No voy a "echarle" la culpa al que me indujo a creérmelo pues yo soy el que ha de verificar si era cierta, o no, la noticia; La culpa es solo mía y pido disculpas públicas pues no es la única vez que saco eso a relucir. Me da cien patadas haberme tragado el "camelo" pero me sienta peor aún el haber usado eso, como una "prueba de la objetividad" de el País por no haber "corroborado" la información.
    7 K 57
  55. #55 --631564--
    #54 a todos nos ha pasado mil veces. Vivimos en la época de los bulos.
    2 K 24
  56. yonky_numerotrece #56 yonky_numerotrece
    #54 Me lo he tragado sin pararme ni a saborearlo....realmente estoy avergonzado de mi forma de actuar en este caso; suelo contrastar en varios medios las noticias que me interesan, pero en este caso, me creí todo lo que me dijo esa persona, la que desde hoy, ha dejado de ser ejemplo de seriedad y buen hacer; una para saberlo y otra para aprender.
    Me gustaría encontrarme comentarios de esta naturaleza más a menudo; la autocrítica y la humildad no suelen abundar, ni a babor ni a estribor.
    1 K 14
  57. yonky_numerotrece #57 yonky_numerotrece
    #55 Yo no había pisado una mierda igual desde hace ya muchos años; eso no quiere decir que no lo haya hecho ni que no lo vuelva a hacer (desde luego no será conscientemente)
    1 K 14
  58. #58 vagamundo
    Sacaste el insulto, Agua débil.

    {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}

    Penita, penita.

    A ver si no te ve papá diciendo palabrotas.

    A la calle, hombre.
    0 K 6
  59. Mamónides #59 Mamónides
    #54 Oye pues muy bien rectificado, ojalá más meneantes así a.
    1 K 13
  60. #60 --630762--
    "el mundo" "periodismo" todo un oxímoron.
    1 K 13
  61. #61 Aguadebil
    #52 Dime solo un bulo de VOX, solo uno.
    0 K 6
  62. #62 Aguadebil
    #39 No es un insulto, es un adjetivo bastante normal.
    1 K -4
  63. #63 jartádetó
    #8 Mientes con tu pretendida equidistancia y lo sabes.
    0 K 7
  64. txutxo #64 txutxo
    "El mundo" da auténtica pena de lo que fue y lo que es ahora. Y muchos de los comentarios de gentuza que hay en sus noticias, de juzgado de guardia,
    0 K 6
  65. #65 Gunung_23
    des pena
    0 K 6
  66. #66 --631564--
    #61 Me parece increíble.
    A ver, que me lo creo, pero no pensé que existiese nadie así.
    0 K 8
  67. #67 Aguadebil
    #66 Vamos, que no eres capaz de decir ni una xD
    0 K 6
  68. #68 --631564-- *
    #67 no, no tenía intención por dos razones:
    - no vas a estar dispuesto proclive a aceptarla y sería empezar a discutir sobre ellas, que creo que no nos apetece a ti ni a mi.
    - la forma de propaganda de Vox es del nuevo estilo este de la posverdad y las enseñanzas de Steve Bannon (no sé si le conoces). Se suelta un bulo haciéndolo pasar por anónimo y que refuerza las opiniones del partido. Y luego otro, y otro y otro,... de manera que no de tiempo a desmentir uno y ya haya varios más en el ambiente, que se hace monotemático por saturación. Eso hace que los principales postulados de Vox no estén apoyados por los primeros espadas de Vox, sino por anónimos que circulan por ahí.

    Te pongo un ejemplo: Vox es xenófobo, todo el mundo lo sabe (lo identificamos como tal a partir de los memes que les apoyan) pero cuando vas a las declaraciones de sus responsables (busca si quieres) dicen que la inmigración es necesaria, que quieren regularla incluso llegando a la contratación en origen y que considerarán a los inmigrantes de hispanoamérica prácticamente a nivel de cualquier español. La única medida que les oyes es que se expulsará a los ilegales, que no es nada nuevo, de siempre se ha hecho así. ¿ Se puede decir entonces que los bulos de los memes que circulan son un bulo de Vox ? Tú y yo vemos que es un tema delicado. Yendo a lo estrictamente contrastable, Vox hasta es pro-inmigración.

    Esto de los métodos de Bannon da para mucho rato hablando y yo seguiría, pero no quiero llegar a abusar de tu paciencia.
    0 K 8
  69. #69 Aguadebil *
    #68 ¿VOX xenofobo? Claro, por eso están a favor de la inmigración regulada, vaya xenofobia mas rara.

    Y con lo otro estas describiendo a Podemos y a sus seguidores, y es mas, no hay que irse muy lejos para demostrarlo, tu mismo en tu texto lo estas aplicando al dedillo xD
    1 K -4
  70. #70 --631564--
    #69 Aquí tienes:
    www.eldiario.es/andalucia/sevilla/Monasterio-migrantes-Sevilla-denunci

    No digas que no te expliqué las dificultades de hablar de estos temas.
    Si lo llevas a lo personal, pues nada que hacer, como comprenderás.
    0 K 8
  71. #71 Aguadebil
    Apoyar a los vecinos ante un foco claro y concreto de delincuencia es Xenofobia. Entiendo xD
    0 K 6
  72. EspañoI #72 EspañoI
    #1" Lleva sucediendo desde que Podemos cogió fuerza"

    Ni que lo digas, ahí están público.es y eldiario.es dando ejemplos de prensa objetiva no dirigida por redactores o comisarios políticos.
    Roures apenas toca los titulares...
    2 K 39
  73. Stiller #73 Stiller
    #72 Soros. Los retoca Soros personalmente.
    0 K 18
  74. EspañoI #74 EspañoI
    #73 No me cabe la menor duda.
    0 K 10
  77. tul #77 tul
    #7 estaba muy liado escandalizandose con los pezones negros de pedro jeta
    0 K 12
  78. tul #78 tul
    #51 no intentes razonar con un bocstroll, no lleva a nada bueno.
    0 K 12
  79. Fernando_x #79 Fernando_x
    #31 y sucede porque temían que Podemos cogiera fuerza. Yo mismo me hice podemita en parte gracias a Matías Prats y a una cita literal manipulada en el telediario de Antena3.
    0 K 10
  80. Fernando_x #80 Fernando_x
    #62 no sabes mas que insultar y no aportas nada a meneame.
    0 K 10
  81. #81 vagamundo
    #76 xD xD xD xD xD xD

    Qué dices, hombre, qué dices? Tú, igual que el otro, no? "Ignorante" no es un insulto, es un adjetivo xD xD xD xD xD xD
    0 K 6
  82. #82 vagamundo
    #62 Agua débil: los insultos suelen ser adjetivos xD xD xD xD xD xD xD xD

    Ejemplo: "agua" es un sustantivo, y "débil" es un adjetivo

    xD xD xD xD xD xD xD xD
    0 K 6
  84. #84 vagamundo
    #83 {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}

    Claro, hombre, eso mismo. Ahora explícaselo al amigo Aguadébil {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}

    Ay, ay, ay... {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
    0 K 6
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