#18 No. Deberiamos partir de que el poder corrompe y poner mecanismos para evitarlo. También mecanismos contra las mentiras de los políticos (por cada mentira, inhabilitación y se curaban rápido). Pero como las medidas las ponen los políticos o mucha presión de la sociedad, difícil lo veo.
¿Se cuela? Estamos hablando de un expresidente de Francia durante una década. La primera fila es lo que le corresponde protocolariamente. Sensacionalista.
#7 Una manifestación hoy en día es eso, un teatro social, un simulacro, un acto hasta cierto punto ensayado de protesta y reivindicación.
Sensacionalista. Se observa que vienen de rodear una pequeña isleta con semáforo o similar. Momento que otra persona aprovecha para ponerse delante suyo. Y por lo tanto reclama su puesto, ya que ha sido convocado como ex-Presidente de la República para ir en primera fila.
#25 Sarkozy solo ha hecho un mandanto, fue presidente de la republica exactamente 4 años, 11 meses y 29 días.
Protocolariamente NO le correspondia estar en primera fila, tampoco le correspondia a algunos ministros actuales franceses. Según el protocolo las unicas personas que podia estar en primera fila que no era un cabeza de estado en vigor era la alcaldesa de Paris y el primer ministro francés Valls.
Una de las cosas malas cuando Sarkozy se fue del Eliseo fue perder todo el ruido que armaba con sus cosas, la prensa le adoraba porque siempre estaba dando que hablar. Varios días de vuelta a la vida política activa y ya la tenemos por todos lados.
#40 Si no le das al menos una oportunidad para cambiarlo, no puedes saber si lo cambiaría o no.
Todo lo demás es blablablatriunvirosblablablahasidoasisiempre, a lo cual ya te había respondido.
De todos modos, se nota mucho como cala el ideario: desde hace unos días los tertulianos andan repitiendo machaconamente esta idea de que las cosas no se pueden cambiar y de que quienes pretenden cambiarlas no saben como hacerlo y no tienen nada mas que buenas intenciones. Y ahí estáis, repitiendo lo que oís como si fuerais papagayos y además en discusiones en las que ni siquiera viene a cuento.
En general, la experiencia ha demostrado que quienes van acusando a los demás de ingenuos son, precisamente, los que viven en el país de la piruleta flipada. Además de hablar de oídas y sin saber lo que dicen, creen que por ponerse del lado de los que roban, su lealtad será tenida en cuenta y se les tratará de otro modo. Eso si, los ingenuos son los demás
A más de uno le va a pasar como con "Platero y yo" y "Platero y tú", que se pensarán que la obra de Juan Ramón Jiménez es la segunda... Ya que al final pensarán que El pequeño Nicolás es de origen español...
#46Si no le das al menos una oportunidad para cambiarlo, no puedes saber si lo cambiaría o no.
Es una pena que los políticos repitan frases vacías en vez de decir cómo van a gestionar la cosa pública.
De todos modos, se nota mucho como cala el ideario: desde hace unos días los tertulianos andan repitiendo machaconamente esta idea de que las cosas no se pueden cambiar y de que quienes pretenden cambiarlas no saben como hacerlo y no tienen nada mas que buenas intenciones. Y ahí estáis, repitiendo lo que oís como si fuerais papagayos y además en discusiones en las que ni siquiera viene a cuento.
No sé de qué me está hablando. Debería dejar de escuchar esas tertulias.
En general, la experiencia ha demostrado que quienes van acusando a los demás de ingenuos son, precisamente, los que viven en el país de la piruleta flipada.
"En general la experiencia ha demostrado" Menuda falacia. Quién ha demostrado. Qué estudios. La ciencia sacada del sobaco.
y sin saber lo que dicen, creen que por ponerse del lado de los que roban, su lealtad será tenida en cuenta y se les tratará de otro modo.
Creo que usted vive en una paranoia.
Eso si, los ingenuos son los demás
Ingenuo no sé, pero creo que usted vive en un mundo paralelo. Ahora le dejo, que Rajoy, me está llamando al móvil para darme más instrucciones sobre lo que debo decir en Menéame.
#22 Que sea "enano" se la refanfinfla a todo el mundo que no padece de algun tipo de trauma o enfermedad mental (espero que no sea tu caso), pero que sea un rata corrupta mafiosa que estuvo gobernando Francia durante cuatro años... eso ya si que no.
#7 Tienes razón. Por otro lado, no es nada nuevo. Incluso, hubo periodos en los que esta situación era aún más vigente, o más extrema. De ahí la importancia capital, por ejemplo, de la retórica en las sociedades clásicas, que básicamente era (¿es?) la capacidad de conmover a un público y obtener las respuestas deseadas, independientemente de la veracidad y oportunidad de lo dicho.
Cuando la iglesia tuvo el poder (directa o indirectamente), la parafernalia del poder alcanzó su clímax. Se cuidaba cada detalle (arquitectura y decoración de las iglesias, acústica, iluminación, música, tono de voz, idioma, discurso) para conseguir objetivos particulares.
Esperemos que con los nuevos medios de comunicación, el crecimiento inevitable de la cultura y la lucha organizada, lleguemos a una situación en la que esto deje de ser así.
#6#7 Más menos como en Menéame, que se defiende a muerte la libertad de expresión... Siempre que no vaya en contra de la ideología mayoritaria, critique al PP, no critique a Pablo Iglesias ni a Julio Anguita ni a Errejón ni a ninguno de los amadoslíderes, etc. etc. En ese caso la defensa de la libertad de expresión se convierte en un chorreo de negativos realizado en rebaňo cual ovejitas sectofanáticas para ver si hay suerte y se queda oculto el comentario y, ya de paso, sin karma para comentar el usuario.
Lo que más miedo da no es vuestra hipocresía, que deja a la de los políticos a la altura del betún, lo que más miedo da es que si alguno de vosotros llegase al poder Franco sería un demócrata hiperliberal a vuestro lado.
Ahí un poco más atrás estamos mi mujer, mi hijo y yo. Doy fe de que el petit Nicolas hacía uso de técnicas agresivas para pasar cada fila, tales como tocar en el hombro contrario o pasar por debajo de las piernas.
#56 Lo tuyo es un claro caso de psicósis no afectiva. Acude a tu centro de salud más cercano. Creo que ves a Pablo Iglesias en todas partes. Sí te negativizo es por despreciar a los demás. Da tu opinión de la noticia o confróntate en diálogo con cualquiera de nosotros pero no entres pasándote de frenada y comportándote de forma tóxica.
#57 Ojalá fuese sólo con Podemos o Pablo Iglesias.
Lamentablemente, vuestra mentalidad fanática camisapardista se adapta a cualquier ideología y amadolíder. Si hubiéseis nacido en Alemania en el 33 vuestro amadolíder sería otro.
El día que os dediquéis a currar y a salir a la calle probablemente se reducirá vuestro sectarismo y traumas emocionales varios. No te preocupes, que lo tuyo tiene cura currando un poquito.
#42 Todas las manifestaciones funcionan como un acto simbólico para tratar de llamar la atención de la sociedad y los medios sobre un problema o para propagar una idea. Ese es el principal objetivo de una manifestación. En ese sentido como todo acto con esas premisas tiene una "liturgia", una escenografía, un guión, una puesta en escena...
Decir que estos estaban ahí para salir en los medios es tan relevante como decir que alguien está en prostíbulo para que le hagan una limpieza de bajos. ¿Para qué vas a un sitio así si no?
#52 Tu tienes tanto derecho a decir lo que quiera como yo a decir que pareces la cloaca máxima. El sistema de negativos quita "prestigio" o "relevancia", no censura. Es algo que todos hacemos a diario, no le das el mismo valor a tu vecino del cuarto, el "pirado" que se pone a insultar en las juntas, que a la vecina del tercero que por lo dicho hasta ahora es muy inteligente y cabal.
Nicolás moviendo ficha de cara a las próximas presidenciales francesas e intentando eliminar cualquier competencia dentro de su partido. La visita no deseada de Netanyahu fue por idénticos motivos. Grandes hombres de estado sin la menor duda.
#62 Exacto. Como este comentario mismo, un derroche de inteligencia, raciocinio y pensamiento cabal, con cientos de puntos de karma porque seguía el borreguismo meneante: www.meneame.net/c/16118736
Y ese es simplemente un ejemplo más de los infinitos. En Menéame, mientras se siga a la masa borreguil (en este caso la moda es Podemos, bien podría ser el NSDAP o Francisco Franco, que sería exactamente igual) se permite absolutamente todo, tanto en comentarios como en noticias (que da igual que sean erróneas, sensacionalistas, inventadas directamente, etc., incluso se ha llegado a menear una misma noticia que antes se había meneado y hundido a negativos tras poner un titular que favorecía más a Podemos). Pero vamos, ¿tú consigues convencer a un católico de que Dios no existe? No, ¿verdad? Pues menos voy a convencer yo a los que pululan por aquí de que estáis bastante mal de vuestro fanatismo, y de que por más que os apoyéis vuestro sesgo cognitivo entre unos y otros (igual que hacen en un foro de franquistas o de skinheads mismo) eso sólo sirve para cegaros aún más.
Se pilla antes a un camisa parda que a un cojo. Afortunadamente, a todos los fanáticos (ya sean nazis, franquistas o, más fanáticos aún, buena parte de los meneantes pablistas) la sociedad le va poniendo coto cada vez más.
Ya no queremos chalados sectarios en nuestro país. Siempre os quedará Menéame para felarse entre compañeros de secta, cual intereconomía o 13TV para los peperos.
#49 Hombre, de "repites lo que dicen los tertulianos" a "Rajoy te da instrucciones" va un trecho abismal. Entiendo que querías exagerar para ridiculizar lo que digo, pero se te ha ido un poco
Ciencia sacada del culo también es ir dando lecciones de historia inventada por los foros de internet. Esto ya era así cuando Cicerón perdió la alpargata, if you know what i mean
En fin, esto es trolear por trolear. Tampoco espero sacar nada en limpio de esta discusión.
Como ≠ cómo.
El pequeño Nicolás francés.
Si eran unos cuantos mafiosos de la high class posando para la foto...
Venga hombre, si parecían los niños del coro.
www.youtube.com/watch?v=81K1G3avJVQ
una cosita así, le petit Sarkozy
#7 Una manifestación hoy en día es eso, un teatro social, un simulacro, un acto hasta cierto punto ensayado de protesta y reivindicación.
Falta un video más completo.
es.wikipedia.org/wiki/El_pequeño_Nicolás
Protocolariamente NO le correspondia estar en primera fila, tampoco le correspondia a algunos ministros actuales franceses. Según el protocolo las unicas personas que podia estar en primera fila que no era un cabeza de estado en vigor era la alcaldesa de Paris y el primer ministro francés Valls.
www.youtube.com/watch?v=hurO3lq-n8g
A partir del segundo 0:28.
Todo lo demás es blablablatriunvirosblablablahasidoasisiempre, a lo cual ya te había respondido.
De todos modos, se nota mucho como cala el ideario: desde hace unos días los tertulianos andan repitiendo machaconamente esta idea de que las cosas no se pueden cambiar y de que quienes pretenden cambiarlas no saben como hacerlo y no tienen nada mas que buenas intenciones. Y ahí estáis, repitiendo lo que oís como si fuerais papagayos y además en discusiones en las que ni siquiera viene a cuento.
En general, la experiencia ha demostrado que quienes van acusando a los demás de ingenuos son, precisamente, los que viven en el país de la piruleta flipada. Además de hablar de oídas y sin saber lo que dicen, creen que por ponerse del lado de los que roban, su lealtad será tenida en cuenta y se les tratará de otro modo. Eso si, los ingenuos son los demás
Es una pena que los políticos repitan frases vacías en vez de decir cómo van a gestionar la cosa pública.
De todos modos, se nota mucho como cala el ideario: desde hace unos días los tertulianos andan repitiendo machaconamente esta idea de que las cosas no se pueden cambiar y de que quienes pretenden cambiarlas no saben como hacerlo y no tienen nada mas que buenas intenciones. Y ahí estáis, repitiendo lo que oís como si fuerais papagayos y además en discusiones en las que ni siquiera viene a cuento.
No sé de qué me está hablando. Debería dejar de escuchar esas tertulias.
En general, la experiencia ha demostrado que quienes van acusando a los demás de ingenuos son, precisamente, los que viven en el país de la piruleta flipada.
"En general la experiencia ha demostrado" Menuda falacia. Quién ha demostrado. Qué estudios. La ciencia sacada del sobaco.
y sin saber lo que dicen, creen que por ponerse del lado de los que roban, su lealtad será tenida en cuenta y se les tratará de otro modo.
Creo que usted vive en una paranoia.
Eso si, los ingenuos son los demás
Ingenuo no sé, pero creo que usted vive en un mundo paralelo. Ahora le dejo, que Rajoy, me está llamando al móvil para darme más instrucciones sobre lo que debo decir en Menéame.
Cuando la iglesia tuvo el poder (directa o indirectamente), la parafernalia del poder alcanzó su clímax. Se cuidaba cada detalle (arquitectura y decoración de las iglesias, acústica, iluminación, música, tono de voz, idioma, discurso) para conseguir objetivos particulares.
Esperemos que con los nuevos medios de comunicación, el crecimiento inevitable de la cultura y la lucha organizada, lleguemos a una situación en la que esto deje de ser así.
Lo que más miedo da no es vuestra hipocresía, que deja a la de los políticos a la altura del betún, lo que más miedo da es que si alguno de vosotros llegase al poder Franco sería un demócrata hiperliberal a vuestro lado.
Los camisas pardas eran bastante más inteligentes y moderados a vuestro lado.
Lamentablemente, vuestra mentalidad fanática camisapardista se adapta a cualquier ideología y amadolíder. Si hubiéseis nacido en Alemania en el 33 vuestro amadolíder sería otro.
El día que os dediquéis a currar y a salir a la calle probablemente se reducirá vuestro sectarismo y traumas emocionales varios. No te preocupes, que lo tuyo tiene cura currando un poquito.
Decir que estos estaban ahí para salir en los medios es tan relevante como decir que alguien está en prostíbulo para que le hagan una limpieza de bajos. ¿Para qué vas a un sitio así si no?
Y ese es simplemente un ejemplo más de los infinitos. En Menéame, mientras se siga a la masa borreguil (en este caso la moda es Podemos, bien podría ser el NSDAP o Francisco Franco, que sería exactamente igual) se permite absolutamente todo, tanto en comentarios como en noticias (que da igual que sean erróneas, sensacionalistas, inventadas directamente, etc., incluso se ha llegado a menear una misma noticia que antes se había meneado y hundido a negativos tras poner un titular que favorecía más a Podemos). Pero vamos, ¿tú consigues convencer a un católico de que Dios no existe? No, ¿verdad? Pues menos voy a convencer yo a los que pululan por aquí de que estáis bastante mal de vuestro fanatismo, y de que por más que os apoyéis vuestro sesgo cognitivo entre unos y otros (igual que hacen en un foro de franquistas o de skinheads mismo) eso sólo sirve para cegaros aún más.
Se pilla antes a un camisa parda que a un cojo. Afortunadamente, a todos los fanáticos (ya sean nazis, franquistas o, más fanáticos aún, buena parte de los meneantes pablistas) la sociedad le va poniendo coto cada vez más.
Ya no queremos chalados sectarios en nuestro país. Siempre os quedará Menéame para felarse entre compañeros de secta, cual intereconomía o 13TV para los peperos.
Ciencia sacada del culo también es ir dando lecciones de historia inventada por los foros de internet. Esto ya era así cuando Cicerón perdió la alpargata, if you know what i mean
En fin, esto es trolear por trolear. Tampoco espero sacar nada en limpio de esta discusión.
Saludos
Por fin dijiste algo que tiene sentido. Hasta luego. Un besito