se podrian haber ahorrado todo ese rollo, la verdad. yo solo digo una cosa: lo tiene claro la administración para controlar esto. puedes tener "monedas" esparcidas entre un montón de direcciones, entre wallets, juegos -la mayoria casinos- que a su vez hacen de cartera, exchanges y demás. si tienes en un exchange o wallet bitcoins cambiados por altcoins ya no son bitcoins, etc etc etc.
por cierto, eso de "bitcóin" y "bitcoines" suena fatal.
#2 Pagar impuestos, siempre puedes pagarlos ya uses Dark Wallet, los servios de Gao Ping o el sistema bancario tradicional.
Todos son herramientas para mover valor, cada una con sus pros y sus contras. Otra cosa es que después, te pongas a pagar impuestos y digas: eso, no lo declaro porque es muy dificil que me lo pillen. Eso si porque me lo pillan fijo. Eso también porque ya me sale en el borrador. O que no sepas como declararlo y lo declares mal.
Para no tributar a hacienda lo ideal es comprar y vender bitcoins de forma que la ganancia te la quedes en bitcoins, de forma que el balance neto en euros sea cero, y declaras que no hay ganancia alguna.
Despues el resto de bitcoins ya se busca uno como darle salida sin tributar, por ejemplo comprando objetos
#0 De hecho el titular correcto sería éste: "Cómo rellenar la declaración de la renta si ya no tienes bitcoines"
Y es que si tienes bitcoins, por tenerlos no pagas ningún impuesto, cuando debes pagar impuesto es cuando los cambias por euros. (o cuando los usas como moneda de cambio para bienes y servicios)
#7 Técnicamente cuando compras y vendes bitcoins en un intercambiador estás obteniendo beneficios (o pérdidas) en cada operación, si Hacienda llega a recibir la información fiscal por parte del intercambiador te hará pagar por las ganancias de esas compras y ventas. Aunque los euros en ningún momento hayan llegado a una cuenta bancaria tuya, con que esté la cuenta del intercambiador asociada a tu nombre ya es suficiente.
Aunque probablemente esa información no la tenga Hacienda, pero ojo que eso no quita que con ese método se estén evadiendo impuestos.
#3 Poder puedes hacer lo que quieras, ya sea bitcoins o cuentas en Suiza.
Pero si tienes una gran cantidad de bitcoins sin declarar, eso será dinero negro.
#10 No pagarás si no tienes demasiados, como no pagas si no tienes billetes de 100 euros en casa. Pero si tienes una gran cantidad o si los usas para intercambio de bienes sí que deberías declararlos.
#12Pero si tienes una gran cantidad [...] sí que deberías declararlos.
Hasta donde tengo entendido lo que se declaran son los beneficios, que es sobre lo que se paga impuestos. Tener muchos bitcoins, es decir, haber usado euros para comprar bitcoins, no supone la obligación de pagar ningún impuesto.
Es si conviertes esos bitcoins en euros que se puede producir la circunstancia que hayas obtenido un beneficio económico y es ese beneficio el que debes declarar y sobre el que debes pagar impuestos.
#14 Si tienes muchos (pero muchos) bitcoins sí que tienes que pagar impuestos ya que tienes un patrimonio. Si en tu comunidad existe el impuesto por patrimonio sí que deberías declararlos.
Impuestos escandinavos con retorno de servicios tercermundistas con comisiones y concesiones, burocracia, legislaciones anacrónicas y un estado sobredimensionado, además de la imposibilidad de una democracia participativa.
Que declare cada cual con su conciencia; este país está quebrado.
el plural de bitcoin es bitcoins no bitcoines. Si quieres usar las reglas del lenguaje españolas en un palabra traduce dicha palabra, asi que o bitcoins o monedas bit, no bitcoines
#3 Tu puedes tener mil millones de bitcoins esparcidos como quieras o en un solo monedero de la misma forma que puedes tener mil millones de estampitad de la virgen. Nadie te va a exigir que digas cuantos bitcoins tienes, ni donde, ni nada.
Eso si, cuando los vendas (ya sean los bitcoins o las estampitas) y obtengas cualquier divisa de verdad, tendrás que declarar de donde vienen esos ingresos y pagar impuestos por ellos.
A no ser que pretendas pasar toda tu vida utilizando bitcoins, lo cual no sería mala idea si no fuese porque ayer valían 1€, hoy valen 4000€ y mañana valdran 300€ (lo que viene siendo un producto especulativo, vamos).
Leyendo los comentarios se ve que el bitcoin se usa para defraudar a Hacienda. Entre eso y la carencia de un banco central, cada vez está más claro que esta moneda es el sueño húmedo del ultraliberal.
#24 Los euros se usan para defraudar a Hacienda. Pero tienen también otras utilidades que hacen que en conjunto sea beneficioso para la sociedad usarlos.
Los bitcoins son también una herramienta, como los euros, que puede servir para muchas cosas. Casi tantas como imaginación tengas.
#7 Te equivocas. Si compras 100 e-coins (bitcoins, litecoins o loqueseancoins) por 500 euros, y vendes 50 de esas monedas por 50 euros, hacienda te hará declarar que has ganado 250 euros, ya que esos 50 los compraste por 250 y los has vendido por 500.
Además, si has comprado 50 por 250 y cinco años más tarde otras 250 por 500, y uego vendes 50, hacienda da por supuesto de que las 50 que has vendido son las 50 más antiguas,e sto es, compradas a 250.
Exactamente igual que pasa en el caso de las acciones.
#23 no, hoy no valen 4000$ ni mañana 300. y especulación se hace con muchas otras cosas -incluidos bienes de primera necesidad, y no veo que salgan los haters que siempre salen a despotricar de bitcoin.
#33 Puedes tomar mi comentario de forma literal si lo crees conveniente, pero yo no conozco ningún bien de primera necesidad que en las últimas decadas haya multiplicado su valor por 1000 en pocos años.
Me parece muy bien que el bitcoin se utilice para especular, pero que no nos vendan que es una divisa seria.
#36 sí, realmente es para mear y no echar gota, pero ha subido a portada. aparte de la grima que me da "españolizar" una palabra inglesa añadiéndole una tilde y algunos comentarios de los típicos buenistas/politico-correctistas diciendo que si tienes muchos tienes que declararlos (una cosa que los de Hcienda no saben ni que es, por cierto).
#34 Bitcoin representa un paradigma totalmente nuevo. Estamos hablando de algo que parte de valor 0. Si descubriesen mañana el oro dirias lo mismo, y lógicamente estarias igual de equivocado (y eso que no es el mismo caso porque el oro no partiría de valor 0 al tener algunas utilidades físicas).
#36 Si los has cambiado a euros es lo que toca. Que no lo hagas es otra cosa. Por ejemplo yo, no cambio mas de 1600 euros al año, pues esa ganancia patromonial está exenta. El día que obtenga más que eso, sé que estoy obligado a pagar, y que si no lo hago me lo pueden reclamar.
#31 Si quieres evadir impuestos, hazlo, pero no te busques como excusa que el sistema está podrido. Eso lo sabemos todos, ahora si nos quieres joder a todos pero bien, pues nada, dale
Seguro que los que intentan evadir pagar impuestos sobres sus bitcoins son en muchos casos esos que se indignan porque el político X o el deportista Y tiene una cuenta en suiza con 35 millones o que el empresario X se libra de pagar tropecientos millones en impuestos porque su empresa le paga con acciones.
Es exactamente lo mismo a distinta escala, puedes tener perfectamente una cuenta en Suiza, que te paguen en acciones o bitcoins, el problema es cuando intentas escaquearte de pagar los impuestos por ese dinero de la cuenta, las plusvalías de las acciones o los bitcoins. No solo jodes al resto de la gente, si no que como te pillen te van a dejar el orto como un bebedero de patos. Al menos en la práctica, luego ya hemos visto que si tienes muchos millones no te joden tanto, pero eso ya es harina de otro costal.
#41, Es fácil, ¿te dan la posibilidad de participar en los presupuestos?
Me encantaría pagar impuestos si estos fueran transparentes, participativos en sociedad, e invertidos coherentemente. Go to #16 again, dude.
Debido a que no es así, mejor que me dejen mis impuestos que ya los gestionaré yo de la manera que mejor considere. No necesito que el estado decida por mi.
Y no hablemos de la imposibilidad de generar riqueza para pagar esos impuestos...
www.meneame.net/story/lavar-dinero-negro-mas-facil-nunca
por cierto, eso de "bitcóin" y "bitcoines" suena fatal.
Todos son herramientas para mover valor, cada una con sus pros y sus contras. Otra cosa es que después, te pongas a pagar impuestos y digas: eso, no lo declaro porque es muy dificil que me lo pillen. Eso si porque me lo pillan fijo. Eso también porque ya me sale en el borrador. O que no sepas como declararlo y lo declares mal.
www.fundeu.es/recomendacion/bitcoin-bitcoines-adaptacion-al-espanol-de
Despues el resto de bitcoins ya se busca uno como darle salida sin tributar, por ejemplo comprando objetos
Y es que si tienes bitcoins, por tenerlos no pagas ningún impuesto, cuando debes pagar impuesto es cuando los cambias por euros. (o cuando los usas como moneda de cambio para bienes y servicios)
#7 Técnicamente cuando compras y vendes bitcoins en un intercambiador estás obteniendo beneficios (o pérdidas) en cada operación, si Hacienda llega a recibir la información fiscal por parte del intercambiador te hará pagar por las ganancias de esas compras y ventas. Aunque los euros en ningún momento hayan llegado a una cuenta bancaria tuya, con que esté la cuenta del intercambiador asociada a tu nombre ya es suficiente.
Aunque probablemente esa información no la tenga Hacienda, pero ojo que eso no quita que con ese método se estén evadiendo impuestos.
Pero si tienes una gran cantidad de bitcoins sin declarar, eso será dinero negro.
#10 No pagarás si no tienes demasiados, como no pagas si no tienes billetes de 100 euros en casa. Pero si tienes una gran cantidad o si los usas para intercambio de bienes sí que deberías declararlos.
¡¿Bit qué?! Hacienda frustra un proyecto para instalar cajeros de bitcoin en España
www.meneame.net/story/bit-hacienda-frustra-proyecto-instalar-cajeros-b
Bitcoin: Una saludable amenaza para los Estados
www.meneame.net/story/bitcoin-saludable-amenaza-estados
Hasta donde tengo entendido lo que se declaran son los beneficios, que es sobre lo que se paga impuestos. Tener muchos bitcoins, es decir, haber usado euros para comprar bitcoins, no supone la obligación de pagar ningún impuesto.
Es si conviertes esos bitcoins en euros que se puede producir la circunstancia que hayas obtenido un beneficio económico y es ese beneficio el que debes declarar y sobre el que debes pagar impuestos.
Que declare cada cual con su conciencia; este país está quebrado.
Es curioso como la iglesia se opone a los avances como los anticonceptivos, pero en el vaticano permiten dar limosna mediante tarjeta de crédito.
Eso si, cuando los vendas (ya sean los bitcoins o las estampitas) y obtengas cualquier divisa de verdad, tendrás que declarar de donde vienen esos ingresos y pagar impuestos por ellos.
A no ser que pretendas pasar toda tu vida utilizando bitcoins, lo cual no sería mala idea si no fuese porque ayer valían 1€, hoy valen 4000€ y mañana valdran 300€ (lo que viene siendo un producto especulativo, vamos).
Los bitcoins son también una herramienta, como los euros, que puede servir para muchas cosas. Casi tantas como imaginación tengas.
Además, si has comprado 50 por 250 y cinco años más tarde otras 250 por 500, y uego vendes 50, hacienda da por supuesto de que las 50 que has vendido son las 50 más antiguas,e sto es, compradas a 250.
Exactamente igual que pasa en el caso de las acciones.
/cc #16.
Me parece muy bien que el bitcoin se utilice para especular, pero que no nos vendan que es una divisa seria.
Es exactamente lo mismo a distinta escala, puedes tener perfectamente una cuenta en Suiza, que te paguen en acciones o bitcoins, el problema es cuando intentas escaquearte de pagar los impuestos por ese dinero de la cuenta, las plusvalías de las acciones o los bitcoins. No solo jodes al resto de la gente, si no que como te pillen te van a dejar el orto como un bebedero de patos. Al menos en la práctica, luego ya hemos visto que si tienes muchos millones no te joden tanto, pero eso ya es harina de otro costal.
Me encantaría pagar impuestos si estos fueran transparentes, participativos en sociedad, e invertidos coherentemente. Go to #16 again, dude.
Debido a que no es así, mejor que me dejen mis impuestos que ya los gestionaré yo de la manera que mejor considere. No necesito que el estado decida por mi.
Y no hablemos de la imposibilidad de generar riqueza para pagar esos impuestos...
/cc #31.