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Confesiones de un joven ludópata: «Tengo 22 años y he perdido cinco cifras en tres años apostando»

El testimonio viral de un ceheginero sobre sus problemas con el juego provoca una oleada de reacciones en redes y reaviva el debate sobre esta adicción

| etiquetas: juego , ludopatía
  1. ¿De donde saca un chaval de 22 años cinco cifras?
  2. Las adicciones son una forma cara y a menudo terrible de conocerse a uno mismo. Si se pudiera habría que prohibirlas, pero no se puede. Y el que tiene personalidad adictiva se engancha a lo que le echen, no se puede prohibir todo lo que engancha.

    En el caso de este ludópata, la solución es apuntarse a la lista de prohibidos para que no le dejen jugar y hacer terapia tanto personal como familiar.
  3. #1 Supongo que de su familia.

    Editado: de su familia y su trabajo, según dice el artículo.
  4. el 1 el 3 y el 7
  5. #1 «He perdido cinco cifras, cerca de 10.000 euros en el juego en tres años»
    En tres años no me parece mucho para un ludópata (no llegan a sede unos 280 euros al mes), ya que suelen gastarse mucho mas...
  6. Pues apuesta dinero y no cifras, ya veras como no te quedas sin cifras!!!
  7. #1 yo cobro 5 cifras al año. No es dificil gastar parte. Además en 3 años.
  8. #1 Del Bitcoin.
  9. Pues nada, chaval, sigue apostando y cuando tú deuda sea inasumible ya nos encargaremos de pagártela a escote entre todos.
  10. #1 5 cifras -> 10.000 euros o más.
    Es posible.
  11. ¿Qué ha perdido cinco cifras? A ver si se las ha dejado olvidadas en el cajón de la cocina.
  12. #8 tú y todo el mundo que trabaje a jornada completa. El SMI son 14.000 brutos al año.
  13. #1 pues se me ocurren préstamos, no sería raro si tiene un sueldo normalito que el banco le ofrezca préstamos, o tarjetas de crédito, revolving… a parte de pedirle a familiares claro. No creo que sea nada nuevo en un país habituado al endeudamiento constante. Por otro lado tengo el caso de un contacto conocido que un poco más mayor (29 años) había dilapidado casí 60.000 euros en el póker online. Llegó a tal punto la adicción que ahora el móvil que tiene no tiene acceso a internet y solo es para llamadas.
  14. ¿Se ha puesto de moda hablar "en X cifras" para referirse a un dinero indeterminado o se ha hecho toda la vida? Me da un poco de grima.
  15. #1 te lo digo porque tengo un caso cercano: de robar a sus seres queridos y a gente de la calle.
  16. #1 trabajando desde pongamos los 20 años. Cobrando pongamos 1000 al mes, gastando pongamos 600 en apuestas. Ya me salen 14.400 euros
  17. #15 Viene de los americanos como todo.
  18. #5 La adicción al juego es un problema y no importa la cantidad que juegues si no lo puedes dejar y entorpece tu día a día.

    Dicho esto, a mi tampoco me parece mucho. Es decir, esa cantidad se la puede gastar otra gente al mes en cenas, viajes o discotecas teniendo un sueldo normal SMI de 14.000€ al año.

    CC #8 #13
  19. #19 No he negado que tenga un problema, pero o bien su adicción era leve o no logró más dinero para apostar.
  20. con 22 años y arruinado por el juego, madre mia.
  21. #4 ¡¡¡Bingo!!!
  22. #15 Y deja un margen muy alto habla de entre 10mil y 100mil, que hay mucha diferencia.
  23. #2 Pero yo recuerdo que gobierno teníamos cuando se extendieron las casas de apuestas por todas las zonas urbanas del país.
    Y recuerdo que unos 10 años antes había mucho negocio con la máquinas tragaperras en los bares, pero me pareció que aquello había pegado un bajón enorme, hasta que se extendió de nuevo el veneno en la sociedad gracias a unos políticos irresponsables.
  24. #5 280 cuando ganas 800 o 1000 es un problema
  25. #5 cinco cifras va desde 10000 a 99999.. pueden ser 280/ mes o 2800
  26. #24 Las casas de apuestas se extendieron porque la gente ya no jugaba a la quiniela (del Estado) sino a las apuestas online. Y es que las casas de apuestas presenciales pagan una barbaridad de impuestos, lo cual obviamente beneficia al Estado.

    El veneno del juego siempre ha estado, y el mayor beneficiado es el Estado vía impuestos, y si tienes alguna duda mira cómo publicitan la lotería nacional y similares. Hasta a niños usan en sus campañas publicitarias.

    Sobre la ludopatía en las apuestas, pues me remito a mi mensaje anterior. La gente normal juega 10-20€ a la semana y sigue con su vida, los que tienen problemas de adicciones se lo pueden llegar a fundir todo.
  27. Esto es como lo de la heroína en Euskadi en la transición: Creando artificial e insistentemente un problema que no existía para destruir una generación de jóvenes, entonces por patrioterismo españolista y ahora sádicamente por dinero.
  28. un adicto a la heorina, se hundira mientras este en la droga, pero cuando para, empieza de cero.
    Un adicto al juego, cuando para, empieza con una deuda que muchas veces es imposible de pagar.
  29. #27 Las máquinas tragaperras de los bares también pagan una barbaridad al estado, pero llegó el bajón y la gente empezó a jugar menos. Y en esa época de vacas flacas los políticos permitieron casas de apuestas sin control en cualquier barrio del país, incluso al lado de los colegios.

    El veneno del juego siempre ha estado, y poner casas de apuestas como si fueran tiendas de teléfonos móviles empeoró las cosas en una época en la que la gente estaba empezando a marginar esa actividad.

    La lotería nacional de navidad es lo mismo de todos los años, pero no conozco a nadie adicto. Conozco a alguna gente que se llevó algún escarmiento y al año siguiente ya no compró de la misma manera.
    También estaba el tío que se iba de viaje por motivos de trabajo, y los conocidos le pedían, "tráeme lotería del sitio al que vas o del sitio por el que vas a pasar". Y el tío al año siguiente dijo a la gente que por favor no le pidieran que les trajera lotería que no quería traerla, porque él se compraba un número de cada, porque no quería que le tocara a otro la lotería que él había comprado y él no tener también un décimo.

    La lotería de navidad es casi como el Colacao, que por mucho que anuncien el Colacao la gente no va a comprar 50 botes cada vez que va al súper.

    La gente normal no juega 10-20 € a la semana en las casas de apuestas. La gente que va las casas de apuestas todas las semanas se dejan bastante pasta allí.
  30. #30 Las máquinas tragaperras de los bares también pagan una barbaridad al estado, pero llegó el bajón y la gente empezó a jugar menos.

    Como te digo, el bajón fue porque la gente se pasó al online. Por eso se reguló el juego online y se dieron licencias para locales de apuestas presenciales, para recuperar la recaudación perdida.

    El veneno del juego siempre ha estado, y poner casas de apuestas como si fueran tiendas de teléfonos móviles empeoró las cosas en una época en la que la gente estaba empezando a marginar esa actividad.

    Para nada, la gente le estaba dando duro al online, sin pagar impuestos y sin una regulación adecuada. No había lista de prohibidos, te cerraban la cuenta sin motivo, no había límites de apuesta ni de depósito, un despropósito... Eso se acabó con la regulación online del 2011.

    La lotería nacional de navidad es lo mismo de todos los años, pero no conozco a nadie adicto. Conozco a alguna gente que se llevó algún escarmiento y al año siguiente ya no compró de la misma manera.

    Lotería, bonoloto, primitiva, euromillones, rascas, ONCE... todo eso es público o parapúblico. Por otro lado: www.sindrome-adicciones.es/blog/ludopatia/loteria-de-navidad-y-ludopat

    Hay mucha gente enganchada, y también son juegos peligrosos por ser introductorios al juego. Y sin embargo se publicitan en prime time, prometiéndole a la gente que le va a cambiar la vida, o que cumple una beneficiosa función social, y con perritos y niños de protagonistas de los anuncios...

    La gente normal no juega 10-20 € a la semana en las casas de apuestas. La gente que va las casas de apuestas todas las semanas se dejan bastante pasta allí.

    Pegado de aquí: www.elperiodico.com/es/loteria-navidad/20150226/los-espanoles-gastan-c

    El estudio precisa que el gasto varía en función del tipo de juego. Para las loterías, aquellos que han participado en los últimos 12 meses gastaron 377 euros. Le siguen las tragaperras, bingos y juegos de casino con 258 euros y las apuestas deportivas, con 252 euros

    Un gasto promedio de casi 5€ a la semana en apuestas deportivas.
  31. #31 No es verdad que la gente cambiara las máquinas tragaperras de los bares por el juego online. Las máquinas tragaperras ya habían pegado el bajón unos 10 años antes de aparecer el juego de apuestas online.

    Pero en algo puedes tener razón. Que mucha gente tenía un smartphone con Whatsapp y Facebook y eso mantuvo alejadas de las tragaperras a millones de personas.
    La gente que está en los bares sola y no tiene nada que hacer, ya no ve distraida su atención hacia una tragaperras, ahora tiene su smartphone que le evita muchas tentaciones.

    Y sí, se dieron licencias de apuestas para locales de apuestas para recuperar la recaudación perdida. Algo que el gobierno nunca debió hacer. Algo que sólo haría un gobierno que odia a los ciudadanos de su país.

    Y aunque el juego de apuestas online pague impuestos, tenga una regulación adecuada, haya lista de prohibidos, no cierren la cuenta de los usuarios que no les convienen, haya límites de apuestas o de depósito; aunque hagan todas esas cosas, el juego online continúa siendo un despropósito. Eso no marca la diferencia.

    Y como ya te he dicho, no conozco a nadie que esté enganchado a la lotería de navidad. He conocido a gente enganchada a las tragaperras, pero no gente enganchada ni a la primitiva.

    Jugar a la lotería de navidad no parece una introducción al juego, ni cubrir el Euromillón.
    Y sin embargo, parece ser que sí puede crear adicción y sí puede ser una introducción al juego "el Rasca y Gana" de la ONCE, por que los premios que da son inmediatos.


    "Para las loterías, aquellos que han participado en los últimos 12 meses gastaron 377 euros."

    Cierto. en mi casa nos hemos gastado unos 150 € en lotería de navidad y Reyes el último año. Si eso lo hace otra persona que luego cubra el Euromillón todas las semanas, de ahí salen los 377 € al año.
    Una persona que juegue en las casas de apuestas se gasta ese dinero en dos meseses cuando va las primeras veces, luego cuando va creciendo su adicción se gasta ese dinero en un mes y más todavía.


    "Le siguen las tragaperras, bingos y juegos de casino con 258 euros"

    No sé aquí como entran las casas de apuestas pero, por cada 100 personas que juegan unas monedas en las máquinas tragaperras, hay 20 personas que se dejan el resto del dinero de la media.
  32. #32 No es verdad que la gente cambiara las máquinas tragaperras de los bares por el juego online. Las máquinas tragaperras ya habían pegado el bajón unos 10 años antes de aparecer el juego de apuestas online.

    Bueno, me refería un poco más al juego en general. Concretando el bajón de las tragaperras de los bares, lo que realmente les hizo daño fue la proliferación de salones de juego (no de apuestas) con máquinas tipo C (como las de los casinos), que dan premios de mayor cuantía y no tienen un ciclo predeterminado de premios como las de los bares (máquina B). Además el premio máximo de la máquina B se había quedado muy bajo, era de 250€ si no recuerdo mal, aunque luego lo subieron (600€ son ahora tal vez?).

    Algo que el gobierno nunca debió hacer. Algo que sólo haría un gobierno que odia a los ciudadanos de su país.

    Lo mismo para loterías y apuestas del Estado, que llevan financiando al Estado desde hace décadas (o siglos más bien). Es lo que hay, seguramente junto con tabaco y alcohol son los sectores donde más recauda el Estado. Y ninguno de ellos aporta nada bueno al ciudadano.

    el juego online continúa siendo un despropósito. Eso no marca la diferencia.

    Mejor juego regulado que sin regular, donde nadie certifica que los juegos den los premios correctamente, y donde además abunda el blanqueo de capitales de narcos y terroristas. La gente siempre va a querer jugar, como ir de putas o drogarse. Así es el ser humano, no se puede prohibir lo que es natural.

    Jugar a la lotería de navidad no parece una introducción al juego, ni cubrir el Euromillón.

    Lamentablemente es así, seguramente la primera vez que apostaste dinero en un juego de azar fue en la lotería, el bingo o un rasca, juegos poco agresivos pero que despiertan el "vicio".

    Una persona que juegue en las casas de apuestas se gasta ese dinero en dos meseses cuando va las primeras veces, luego cuando va creciendo su adicción se gasta ese dinero en un mes y más todavía.

    Un adicto se gasta eso y más en el juego que sea, ya sea lotería o apuestas. Lo que te indica ese informe es el gasto medio, que en apuestas deportivas es inferior a lo que se gasta la gente en loterías. No me lo invento, son datos oficiales del ministerio de Hacienda (el que rige el sector del juego).

    Creo sin acritud que tienes unos prejuicios contra las casas de apuestas que no se corresponden exactamente con la realidad. Pero bueno, los links ya te los he pasado, y si buscas en Google hay informes detallados de la situación del juego en España.
  33. #33 Creo que las casas de apuestas llegaron también bastantes años después del bajón de las tragaperras en los bares.

    No sé a quien le importa que el juego online de los premios correctamente, los jugadores van a perder su dinero sí o sí.

    La gente siempre va a querer jugar, por eso poner salas de apuestas hasta al lado de los colegios son ganas de envenenar a la sociedad.

    Pero la cuestión es qué, la gente siempre va querer jugar, y sin embargo las máquinas tragaperras de los bares habían pegado un bajón antes de que aparecieran otros sustitutos. La gente había dejado de jugar.
    O sea qué, la gente siempre va a querer jugar no es excusa para lo que hizo el gobierno en aquel momento.

    Nunca he jugado al rasca y gana. Pero es cierto que los premios inmediatos suponen un riesgo alto de adicción. Sobre el euromillón, no conozco personalmente a nadie que se gaste una cantidad importante de dinero con ello. No he visto a nadie que se le despertara el vicio jugando a la primitiva.


    Lo que te indica ese informe es el gasto medio, que en apuestas deportivas es inferior a lo que se gasta la gente en loterías. Y sin embargo, es la media.

    Por cada 100 personas que echan unas monedas a una tragaperras hay 20 personas enganchadas arruinándose la vida.
    Pero en el euromillón y lotería nacional la media está repartida de otra forma, y todos gastan aproximadamente lo mismo.

    Como para no tener prejuicios contra las casas de apuestas. La gente en la zona donde yo vivo ya casi no jugaban a las tragaperras, cuando aparecieron esos locales para hacer regresar el problema.
  34. #34 Creo que las casas de apuestas llegaron también bastantes años después del bajón de las tragaperras en los bares.

    Ya te he dicho que las casas de apuestas llegaron cuando la quiniela se hundió porque la gente jugaba a las apuestas online. Las tragaperras sin embargo fue cuando aparecieron los salones de juegos con máquinas de casino.

    No sé a quien le importa que el juego online de los premios correctamente, los jugadores van a perder su dinero sí o sí.

    Los jugadores habituales conocen bien la frecuencia de premios de sus juegos favoritos. Si esta no se cumple, se sienten estafados.

    Pero la cuestión es qué, la gente siempre va querer jugar, y sin embargo las máquinas tragaperras de los bares habían pegado un bajón antes de que aparecieran otros sustitutos. La gente había dejado de jugar.

    No es cierto, ya te lo he explicado.

    Sobre el euromillón, no conozco personalmente a nadie que se gaste una cantidad importante de dinero con ello. No he visto a nadie que se le despertara el vicio jugando a la primitiva.

    Si no conoces, no existe. OK. Busca en google, me cansé de ponerte enlaces.

    Pero en el euromillón y lotería nacional la media está repartida de otra forma, y todos gastan aproximadamente lo mismo.

    Para nada, en todas las distribuciones amplias se sigue la ley de Pareto, el 20% gasta como el 80% restante. En lotería también pasa. Por ejemplo en el Gordo el 80% juega entre 3 y 20€ y hay un 20% de gente que juega entre 200€ a 600€ (aprox). Te adjunto informe de SELAE de hace unos años: www.selae.es/f/loterias/web_corporativa/Responsabilidad_Social/Gestion

    Como para no tener prejuicios contra las casas de apuestas. La gente en la zona donde yo vivo ya casi no jugaban a las tragaperras, cuando aparecieron esos locales para hacer regresar el problema.

    El problema ha sido que han captado a muchos chavales que nunca antes habían apostado. Pero todos los días hay chavales que se inician en el tabaco o en el alcohol porque los venden en cada esquina y la gente lo ve normal. En mi opinión la mejor manera de luchar contra estas lacras es la educación en casa y en la escuela, y luego que cada uno con la información en la mano tome sus decisiones libremente.
  35. #35 Cuando llegaron las casas de apuestas con máquinas de casinos, las máquinas tragaperras de los bares llevaban ya unos 10 años de bajón. Cuando llegaron las casas de apuestas, incluso los chinos ya habían dejado de ir de ruta por las tragaperras de los bares haciendo su recaudación personal.

    Si los jugadores que conocen la frecuencia de premios se sintieran estafados, dejarían de jugar. O sea que, cuanta menos regulación mayor beneficio supondría para la sociedad. Pero eso no funciona así, da igual que estén regulados los premios o no, los jugadores van a perder su dinero sí o sí.

    Donde yo vivo, hubo un tiempo en el que las máquinas tragaperras dejaban mucho dinero en los bares, y yo tenía uno o dos o tres vecinos ludópatas. Cuando llegaron las casas de apuestas ya hacía años que todo eso había cambiado y las máquinas tragaperras de los bares habían pegado un bajón enorme.
    Cuando todo había mejorado, vinieron unos políticos que odiaban a sus ciudadanos y no les tembló la mano en permitir de nuevo el envenenamiento de la sociedad.

    Y sí, no conozco a nadie que jugara mucho dinero a la primitiva y que se convirtiera en un adicto al juego.

    No me creo que un 80% de la gente que compra lotería de Navidad se gasten 20 € o menos. No conozco a nadie en mi entorno que haya comprado lotería de Navidad y que tengan sólo un décimo.


    Y si el problema es que han captado a muchos cavales que nunca habían apostado, entonces estamos de acuerdo en que las casas de apuestas vinieron para envenenar a la sociedad. Y que los políticos que abrieron la mano a la instalación de casas de apuestas hasta en las puertas de los colegios eran unos hijos de la gran puta que odian a los ciudadanos de su propio país.
  36. #36 Cuando llegaron las casas de apuestas con máquinas de casinos, las máquinas tragaperras de los bares llevaban ya unos 10 años de bajón.

    Muchos años antes llegaron los salones con máquinas de casinos (sin terminales de apuestas). A esos me refiero.

    Si los jugadores que conocen la frecuencia de premios se sintieran estafados, dejarían de jugar. O sea que, cuanta menos regulación mayor beneficio supondría para la sociedad. Pero eso no funciona así, da igual que estén regulados los premios o no, los jugadores van a perder su dinero sí o sí.

    La tasa de retorno de una máquina C suele estar en el 97-98%, y un juego de blackjack en el 99%. Es decir, estadísticamente tienes entre 50-100 tiradas hasta que lo pierdes todo. Si luego te encuentras que de manera consistente lo pierdes todo en 10-20 tiradas te vas a sentir estafado y dejas de jugar.

    Y si el problema es que han captado a muchos cavales que nunca habían apostado, entonces estamos de acuerdo en que las casas de apuestas vinieron para envenenar a la sociedad. Y que los políticos que abrieron la mano a la instalación de casas de apuestas hasta en las puertas de los colegios eran unos hijos de la gran puta que odian a los ciudadanos de su propio país.

    Estamos en bucle, mejor lo dejamos ya.

    Saludos
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