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El Congreso español rechaza desclasificar la documentación sobre los sanfermines del 78

El Congreso español rechaza desclasificar la documentación sobre los sanfermines del 78

La Comisión de Interior del Congreso español ha rechazado, con los votos del PP, PSOE y Ciudadanos, la propuesta que había sido presentada por distintos grupos políticos a fin de ratificar la Declaración aprobada el pasado 18 de enero por el Parlamento de Nafarroa en la que se reclamaba la desclasificación de toda la documentación obrante en el Ministerio español de Interior relativa a los sucesos de sanfermines de 1978.

| etiquetas: congreso , rechazo , desclasificación , san fermines 78 , documentación
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238 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#4 En España no se desclasifica nada. Pero nada de nada. Es ridículo, los historiadores extranjeros flipan. El mismo Yuri, el de la Pizarra de Yuri, ya comentó alguna vez en su blog que no tenía problemas para obtener información sobre armas nucleares y cosas así de delicadas que está desclasificada hace décadas en otros países, pero que no escribía sobre temas parecidos en España porque era imposible acceder hasta a información histórica simple.
«123
  1. #1 chavi
    Es acojonante. Que quieren ocultar?
    45 K 384
  2. #2 Telaco
    1978. Se supone que ya en democracia. Como ahora.
    2 K 20
  3. #3 --519714--
    #2 España es una democracia desde el 29 de diciembre de 1978. Los sanfermines son en julio.
    38 K 308
  4. #4 xpell *
    En España no se desclasifica nada. Pero nada de nada. Es ridículo, los historiadores extranjeros flipan. El mismo Yuri, el de la Pizarra de Yuri, ya comentó alguna vez en su blog que no tenía problemas para obtener información sobre armas nucleares y cosas así de delicadas que está desclasificada hace décadas en otros países, pero que no escribía sobre temas parecidos en España porque era imposible acceder hasta a información histórica simple.
    97 K 689
  5. catrastofe #5 catrastofe
    #4 Te echamos de menos, Yuri.
    19 K 136
  6. dreierfahrer #6 dreierfahrer
    #1 pues hazte a la idea....
    8 K 90
  7. #7 xpell
    #5 Eh, que yo no soy Yuri, ¿eh? xD (¡Ya quisiera!)
    0 K 12
  8. #8 --313723--
    Pasándose por los cojones la resolución mayoritaria de un parlamento autonómico. Así vimos en Catalunya que esto no tenía sentido.
    23 K 125
  9. #9 --540469-- *
    Aquí podemos observar cómo se defienden de jóvenes armados con pañuelicos. Un poco como el 1-O pero con balas.  media
    26 K 216
  10. #10 --576086--
    #8 aquí solo se habla de tu libro
    20 K 170
  11. #11 portera
    #2 Como ahora, se supone.
    1 K 10
  12. #12 portera
    #3 La democracia, en España, ni está ni se la espera.
    78 K 447
  13. #13 aisic
    #9 Esos Sanfermines, cambiaron los toros por las porras?
    1 K 13
  14. #14 --38321--
    #7

    Yuri es Toni Cantó ... pero no el tonto, otro.
    1 K 24
  16. #16 botrruso
    Bien ahí Cs, la nueva política preocupada por proteger documentos de 1978. :roll:
    77 K 555
  17. #17 xpell
    #13 En realidad, a tiro limpio, incluyendo un chaval muerto de un tiro en la frente.

    es.wikipedia.org/wiki/Sanfermines_de_1978

    La modélica transición y eso, ya sabes...
    62 K 471
  18. #18 Telaco
    #13 No cambió nada. Siguieron soltando animales peligrosos.
    3 K 42
  19. #19 --173957--
    #9 Sisi... Igualico. Yo tengo un tirachinas que es como una ametralladora. Un poco, pero sin balas.
    1 K 12
  20. SemosOsos #20 SemosOsos
    #3 calla hombre, que ahora está de moda criticar la democracia porque si
    16 K -57
  21. #21 magnoberto
    #8 toma anda, un positivo.
    Para cuando un parlamento autonómico decida sobre uno nacional.
    7 K 54
  22. Olaz #22 Olaz
    #20 Has leído la noticia? xD
    9 K 85
  23. Olaz #23 Olaz
    Ciudadanos regenerando la política :roll:
    9 K 82
  24. #24 --344692--
    Al parecer es tal el secretismo que rodean los acontecimientos de los sanfermines del 78 que es imposible incluir en la noticia una mísera frase que resuma lo que ocurrió por si, llamadme loco, alguien no lo sabe.
    9 K 89
  25. #25 xizor
    #8 es que el parlamento es "autonómico", o sea, de la autonomía, de una entre muchas iguales, pero el Congreso es de todos.
    6 K 34
  26. #26 KaborlllLLLONE
    #24 Hi... Qué pasó en los San Fermines del 78?
    0 K 7
  27. AsVHEn #27 AsVHEn
    #14 Normal que se haya el nombre entonces.
    0 K 10
  29. a69 #29 a69
    Desconocía completamente estos hechos..o_o
    3 K 45
  30. diskover #30 diskover *
    #1 Que aquello fue una masacre.

    Hace años ya salieron las grabaciones de la emisora de radio de la policía (o Guardia Civil, no recuerdo bien quienes eran) y entre ellos hablaban de tiros y literalmente "masacre". El último regalito del franquismo.

    Luego ya en plena democracia, no se les volvió a ir tanto la pinza a las FSE hasta lo de Reinosa de 1987.
    55 K 465
  31. HASMAD #31 HASMAD
    #3 ¿Puedes concretarme la hora y el minuto exacto en el que pasamos de dictadura genocida a democracia occidental del s.xXX?
    8 K 94
  32. #32 ralph
    #3 Yo diría que "En España se vota desde..."

    Lo de "democracia", me parece que es mucho...
    26 K 188
  33. #33 muerola
    #29 pues como la mayoria de la gente
    2 K 30
  34. #34 ralph *
    #15 Eso iba a decir... el porcentaje de veces que van juntas las 3 siglas en los votos, es altísimo...

    Y luego muchos dicen que hay que votar al psoe o a c para "cambiar"....


    Lo que está muy claro es que a la mayoría se la suda... no se ponen ni 10 minutos a pensar/analizar nada... consumen y ya...
    5 K 52
  35. Karmarada #35 Karmarada
    PP, PSOE, Ciudadanos la santísima trinidad de la política, son uno y trino. El PP padre, Ciudadanos su hijo encarnado entre los hombres, y el PSOE de espíritu santo, en forma de paloma y embarazando a la virgen.
    18 K 135
  36. liceoartabro #36 liceoartabro
    #32 Amén.
    1 K 9
  38. nemesisreptante #38 nemesisreptante
    #16 por la transparencia siempre.
    1 K 19
  39. Estopero #39 Estopero
    #3 Debería haber menos resistencia a desclasificar documentos de una periodo dictatorial pasado, si no se hace es porque hay cosas que interesa ocultar.
    11 K 114
  40. #40 --129682-- *
    luego saltan los ofendiditos cuando se dice ppsoec's la misma mierda son, mafia
    8 K 71
  41. O17 #41 O17
    #28 Eso que pones es la narración de la salvajada, si el estado mismo no desclasifica y sigue teniendo imágenes de tve clasificadas y retiradas sera por algo.
    1 K 25
  42. villarraso_1 #42 villarraso_1
    #31 A ver si en un par de años...
    3 K 25
  44. M.A.M. #44 M.A.M.
    El aire de renovacion que dice Ciudadanos representar....ese tipo de renovacion para que todo siga igual.
    1 K 16
  45. SemosOsos #45 SemosOsos
    #22 Contesto en el contexto de #2 (que para eso tenemos hilos), que asegura que en 1978 ya estábamos en democracia, lo que es falso.
    1 K 26
  46. io1976 #46 io1976
    España huele a la peor de las dictaduras, la disfrazada de democracia.
    8 K 73
  47. #47 KaborlllLLLONE *
    #43 La democracia en España no está ni se le espera. Prueba de ello es la noticia de hoy, una más después de otros ejemplos diarios.

    PD: Vivo en una democracia (o en una mayor que la española).
    15 K 143
  48. #48 --84980--
    Puta españa
    10 K 45
  49. mefistófeles #49 mefistófeles *
    De la wiki.


    Tras el último toro, el noveno de los que habían aparecido en el ruedo, alrededor de cincuenta personas bajaron desde el tendido seis al ruedo, en donde desplegaron una pancarta verde en la que con letras blancas se leía: «AMNISTIA TOTAL PRESOAK KALERA. SAN FERMIN SIN PRESOS». Desde ese mismo tendido, y una vez extendida la pancarta, comenzaron a dar una vuelta al ruedo mientras en los tendidos las opiniones se dividían. Unos aplaudían y otros silbaban.2

    Hacia la mitad del tendido 3, una persona sin identificar, de unos 45-50 años, comenzó a insultar a los que estaban en el ruedo mientras diversas personas de su alrededor tiraban a la arena varias almohadillas y alguna botella vacía de champagne. La reacción de los que estaban en el ruedo -alrededor de cien personas- fue inmediata. Un grupo subió hasta el tendido intercambiando con los que les habían arrojado las almohadillas y botellas, golpes e insultos. Sin que la bronca hubiera terminado, el público de la plaza comenzó a gritar, de forma casi unánime: «San Fermín, San Fermín».

    Cuando parecía que volvía la calma, los txikis de las peñas entraron por el callejón, nada más abrirse la puerta, con sus charangas y pancartas. Inmediatamente detrás y a escasos segundos, irrumpían violentamente unos 40 miembros de la policía armada, con dotación de material antidisturbios, junto con D. Miguel Rubio, comisario jefe de Pamplona. En los primeros momentos se pudo ver como Rubio daba órdenes de cargar contra los mozos que estaban en la arena, y en consecuencia los miembros de la policía armada, que eran de la dotación de Pamplona, iniciaron una carga violenta con empleo de abundantes disparos de pelotas de goma y botes de humo, y golpeando con las porras.2

    Posteriormente se contabilizaron más de 150 heridos, de ellos once con heridas de bala. Según Rodolfo Martín Villa, ministro del Interior en aquel momento, solo en seis horas y en la zona del centro de Pamplona se hicieron 7.000 disparos de material antidisturbios y 130 disparos de bala.3

    El grado de violencia empleado quedó reflejado en las órdenes que se daban desde la central a los policías por radio, y que fueron grabadas:4

    Preparad todas las bocachas y tirad con todas las energías y lo más fuerte que podáis. No os importe matar.

    Como en muchos otros puntos de España, la transición política española se estaba viviendo en Navarra con grados elevados de violencia política, sobre todo en Pamplona. Los enfrentamientos en las calles con la Policía Armada eran habituales desde la muerte de Franco. Estos llegaron a ser muy intensos en la semana proamnistía de mayo de 1977 con la muerte de dos personas en Pamplona. Además la violencia de ETA se había ido incrementando, destacando el asesinato del comandante Joaquín Imaz, que estaba al mando de la Policía Armada, el 27 de noviembre de 1977 junto a la plaza de toros de Pamplona.

    Lo peor no es que ocurriera (bueno, obviamente sí es lo peor, claro) porque como señala ese último párrafo, fue una época de mucho movimiento social y tensiones políticas, lo inconcebible es que hoy día, en el s xxi, no salga todo a la luz y se juzgue como se tiene que juzgar.
    13 K 113
  50. HamStar #50 HamStar
    La peor fiesta de toda españa
    0 K 6
  51. Olaz #51 Olaz *
    #45 Quieren desclasificarlo AHORA no en 1978. Creo que ahora sí estamos en democracia, no? :roll:
    4 K 53
  52. SemosOsos #52 SemosOsos
    #47 Los índices dicen lo contrario, aunque por los pelos. España es una democracia plena "a punto" de bajar de categoría
    es.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
    4 K 52
  53. HamStar #53 HamStar
    #46 Por eso puedes vomitar tu bilis en internet
    4 K 22
  54. frankiegth #54 frankiegth *
    #12. En realidad es bastante normal la incapacidad generalizada de aceptar/asimilar una realidad tan cruda como esa. Algo así requiere su tiempo sobre todo teniendo en cuenta el bombardeo continuo de los mass media protegiendo al régimen establecido. Hasta de las dimisiones inevitables los mass media sacan sus tajadas, como si en un régimen de partidos estatales como este no fuera todo el mecanismo tan intercambiable como inamovible.
    1 K 18
  55. SemosOsos #55 SemosOsos
    #51 Repito, contesto en el contexto de #2.
    - 1978. Se supone que ya en democracia. Como ahora.
    - España es una democracia desde el 29 de diciembre de 1978. Los sanfermines son en julio.

    A ver si ahora hay que hacer comentario de texto para que la gente se entere.
    0 K 15
  56. #56 KaborlllLLLONE *
    #52 Lo único que hace que España salga "bien" en esos índices es que no hay pucherazos en las elecciones (faltaría ya...). Por lo demás, bastante carente prácticamente en todo..
    10 K 79
  57. #57 --63527--
    #51 ¿Quieren?

    El Congreso español rechaza desclasificar la documentación sobre los sanfermines del 78

    No quieren.
    6 K 52
  58. Olaz #58 Olaz
    #57 Queremos, los que no quieren son los sinvergüenzas de siempre del PPsoeCs
    4 K 55
  59. gauntlet_ #59 gauntlet_
    #56 Que se sepa...
    15 K 120
  60. #60 --80628--
    El PSOE como siempre. Alli dice sí pero a la hora de la verdad dice no. Impresentables.
    3 K 26
  61. #61 --441479-- *
    #43 igual llamar democracia a algo que no lo es sí es de ignorantes y estúpidos

    youtu.be/k8vVEbCquMw
    4 K 30
  62. #62 --80628--
    #50 Y entonces hay que liarse a tiros. Claro claro.
    1 K 20
  63. gauntlet_ #63 gauntlet_
    #25 El Congreso a mí no me representa.
    0 K 10
  64. #64 --441479--
    #52 esos no saben qué es democracia

    youtu.be/k8vVEbCquMw
    1 K 17
  66. #66 --339516--
    #43 Claro, como tengo la suerte de no haber nacido en el Chad, no puedo quejarme de cómo funciona mi país.
    6 K 55
  67. #67 tocado
    #52 Italia, Portugal y Francia por poner tres ejemplos aparecen por debajo de España. ¿Qué opinión te merece?
    2 K 18
  68. #68 --80628--
    #35 Tratando a la ciudadanía como menores de edad o directamente gilipollas.
    0 K 8
  69. ElPerroDeLosCinco #69 ElPerroDeLosCinco
    #4 No se desclasifica nada porque buena parte de la estructura que nos gobierna hoy en día se montó en la época en que ocurrieron esos asuntos "oscuros". Si ahora se supieran muchas cosas de los años 70 y 80, caería mucha gente que aún ocupa puestos importantes en pleno siglo XXI, o sus descendientes políticos o biológicos.
    13 K 79
  70. Marco_Pagot #70 Marco_Pagot
    #67 que lo tuyo es una falacia de un campanario. Del palo "no te quejes de tu pobreza que los niños en África pasan más hambre."
    15 K 120
  72. gauntlet_ #72 gauntlet_
    Que estos hechos nunca hayan sido juzgados da una idea del tipo de país en el que vivimos. Ojalá hubiesen entrado los aliados a plomo y fuego en el 45. Aquí hace falta una segunda transición urgentemente.
    2 K 22
  73. #73 Ohtar
    Toda la información clasificada debería ser desclasificada automáticamente pasados X años. Pero además, toda la información del franquismo debería ser desclasificada YA. Como puede ser que una democracia esté tapando las vergüenzas a una dictadura? Os imagináis a Alemania ocultando pruebas del Holocausto?
    2 K 19
  74. Varlak #74 Varlak
    #52 Si, según "The economist", periódico objetivo por excelencia...
    2 K 24
  75. #75 Ohtar
    #71 Qué tendrá que ver el idioma con que Navarra sea independiente de los vascos? Acaso en Navarra no se habla euskera? (que por cierto es una palabra en euskera que has usado en un texto en castellano)
    3 K 39
  76. #76 --574181--
    Se "ha hecho hincapié finalmente en la responsabilidad del PSOE que, si bien en Nafarroa fue proponente y votó a favor de la Declaración, en Madrid ha cambiado de postura impidiendo así que la PnL saliera adelante".

    PPSOECs la misma mierda es.
    2 K 20
  77. #77 --510734--
    #52 España es una monarquía donde ni tu ni tus hijos podéis ser jefes de estado o jefes del ejército por no tener sangre azul.

    Creo recordar que democracia es igualdad de todos sus ciudadanos.
    13 K 119
  78. #78 --555203-- *
    #1 jfk sigue clasificado
    que querran ocultar?
    woww

    por cierto, El Congreso español... español, español

    yo soy español, como les gusta decir españa a estos fascistas
    2 K 22
  79. poyeur #79 poyeur
    #17 "La actividad de los grupos de extrema derecha era contemplada con pasividad por las Fuerzas de Orden Público" - Ignacio Llano en "Sanfermines 78"

    Hay cosas que no cambian mucho con el tiempo
    15 K 135
  80. #80 --441479--
    #8 lo que tiene sentido es que los asuntos que competen a los ciudadanos de toda la nación se diriman en el parlamento de una de sus regiones
    1 K 10
  81. Varlak #81 Varlak
    #9 y ahí al menos disparaban solo con el material antidisturbios, aún no habían empezado a disparar de verdad ni se había dicho lo de "Preparad todas las bocachas y tirad con todas las energías y lo más fuerte que podáis. No os importe matar"
    3 K 41
  82. #82 kino13
    #56 que no hay pucherazos?

    Lo de llevar a los abuelos de la residencia a votar, lo de no dejar votar a la gente que vive fuera del país, lo de empadronar 90 personas en un domicilio o lo de hacer votar a los muertos?

    Todo esto se repite en cada nuevas elecciones.
    37 K 281
  83. snosko #83 snosko
    #30 Hace 5 dias tras el fin de ETA:
    Rajoy reivindica el relato de las víctimas e insiste en que "no habrá impunidad" para "tanto dolor causado"
    4 K 38
  84. Aergon #84 Aergon
    #20 Democracia dice :shit:
    0 K 7
  85. #85 tocado
    #70 No conozco campanarios provistos de falacias. Estas mezclando churras con merinas respondiendo a un comentario en el que manifiesto que el mismo índice que establece a España a nada de considerarla una democracia imperfecta, si lo establece para países de nuestro entorno.
    1 K 1
  86. io1976 #86 io1976
    #53 Con miedito de que esta fiscalía,criticada su parcialidad desde distintios organismos internacionales, te meta un puro. :-*
    2 K 26
  87. Aergon #87 Aergon
    #39 es que ese periodo y el actual siguen atados y bien atados
    1 K 16
  88. Shotokax #88 Shotokax
    #8 sí, en Cataluña tenéis una clase política muchísimo mejor. Seguro que Esther Quintana está de acuerdo. Gracias por el calzador nacionalista.
    1 K 25
  89. #89 --519714--
    #32 Con Franco también había votaciones; de la misma manera que las hay en países como Cuba. Y no quiere decir eso que haya o haya habido una democracia.
    0 K 7
  91. #91 --510734--
    #55 Lo de Vitoria en que año fue?, esta desclasificado?.
    2 K 35
  92. sixbillion #92 sixbillion
    #12 Democracia hay, cada cuatro años tu puedes libremente votar a tus representantes. Y más ahora que existe más variedad de partidos que antes, con algún partido que se desmarca del régimen del 78. Otra cosa es que partidos como estos no interesen al poder establecido y no pare de recibir críticas para ningunearlo y ridiculizarlo, le salgan "competidores" y cosas así para que no puedan llegar al poder nunca.
    Y bueno, que la mayoría del país vote al partido de la dictadura ya es de traca...
    0 K 10
  93. #93 --510734--
    #32 Con Franco también se votaba.
    0 K 8
  94. #94 harkan
    #49 Hoy mismo se podria justificar ese ataque diciendo que las pancartas eran violencia. La única diferencia que veo respecto a lo que pasa en la actualidad es que no se disparan balas.
    0 K 6
  95. #95 --64044--
    #77 Recuerdas mal. Democracia es que el pueblo vota regirse por unas reglas y con una configuración, y que no se puede salir de ahí mientras el mismo pueblo que votó una cosa no la quiera cambiar.

    Luego hay perversiones de la democracia, como la ocloracia, que consiste en que el pueblo vota sin importar tres pimientos cualquier otra consideración
    2 K 26
  96. #96 --543510--
    #1 Que los asesinos aún siguen con vida y por eso ni se les va a juzgar ni a reconocer los hechos.
    Dicho de otra forma: los hijos de la dictadura franquista que a día de hoy gobiernan España ni tienen conciencia, ni vergüenza ni son demócratas ni buscan la verdad y lo más importante: no quieren llevar ante la justicia a los asesinos de aquellas personas.
    12 K 109
  98. Tom__Bombadil #98 Tom__Bombadil *
    #52 Nunca entendí ese índice, ¿cómo podemos ser una democracia plena si el poder legislativo elige al ejecutivo? Luego el ejecutivo elige parte del judicial. Luego hay parte del legislativo que tampoco podemos elegir nosotros, pues ciertos senadores se eligen desde el ejecutivo de cada comunidad autónoma.

    Viendo un poco más, ¿cómo puede ser que EEUU tenga menor índice que nosotros si ahí hay elecciones hasta para el sheriff?

    Yendo ya al terreno tenebroso, ¿cómo puede ser Venezuela un régimen autoritario si hay elecciones, donde siempre van observadores internacionales y certifican la legalidad? ¿Cómo puede ser autoritario un país donde, tras las elecciones, el congreso lo preside un partido opositor al gobierno?

    Muchas lagunas veo a ese índice.
    14 K 105
  99. #99 --126779--
    #90 Joerr pero que tonto es algún meneante, madre de dios :palm:
    1 K 20
  100. #100 napsco
    #1 los historiadores/as les estaban molestando bastante parece
    0 K 6
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