Enrique Ossorio asegura que "esas familias van a tener difícil llegar a fin de mes" con la crisis económica.Preguntado si cree que “una pareja con dos hijos que gana 143.652 euros al año necesita realmente una beca”, Ossorio afirma que esas parejas forman “parte de una clase media que paga muchos impuestos, trabaja mucho y no recibe nada”.“Y lo hacemos también porque la situación económica está empeorando y pensamos que esas familias van a tener difícil llegar a fin de mes”, añade.
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etiquetas: consejero de educación , madrid , renta 143.000 , clase media 
Y creo q seria mas correcta, incluso en Madrid, calificarla de media alta. No creo q se pueda separar solo en 3 categorías.
Y con ese dinero en otro sitio puedes ser clase alta, pero Madrid/Barcelona/etc. es caro.
Que te piensas que España cambia radicalmente cada vez que intercambiamos derecha e izquierda y la realidad es que seguimos igual con unos que con otros.
Ve reuniendo para tu plan de pensiones privado, tu seguro médico privado y la educación privada de tus hijos. Que eso si es que es un buen fomento de la riqueza.
Media-alta, pero media.
Un trabajador de 60 años a punto de jubilarse en 2022, no tiene nada por lo que luchar junto a un chaval de que encadena contratos de desde hace cinco.
Un capitalista en el sentido que posee un pequeño taller de fabricacion de verjas metalicas y un trabajador que cobra 150k como directivo de un agencia de publicidad tampoco tienen nada por lo que luchar.
Lo mismo para una trabajador de telefonica a punto de jubilarse con 50 años con un 80% del sueldo y un trabajador de la gasolinera de al lado de casa.
Del tema territorial mejor no hablar. Un empresario palentino seguro que no empatiza mucho con las necesidades de un empresario Madrileño.
Me parece que si lo simplificas como has hecho no podras ver la complejidad de las realidades de cda uno.
Efectivamente todos quieren mas o menos lo que has dicho. Lo que pasa es que no se los puedes dar a unos sin quitarselo a otros.
"Capitalistas" incluye propietarios de pequeños negocios y o industrias. Tabajadores incluye altos directivos.
De verdad crees que se puede homegenerizar toda esa complejidad con un concepto como el de clase social?
No estamos hablando solo de renta. Hablamos de educacion, valores y experiencia vital. No van a compartir nunca una experiencia comun un labrador de Albacete con un hipster de chueca por mucho que los dos cobre una puta mierda y esten explotados.
“parte de una clase media que paga muchos impuestos, trabaja mucho y no recibe nada”
QUE SE VAYAN A LA PÚBLICA QUE PARA ESO ESTÁ.
<<la clase que posee el capital está en contra de todo eso y utiliza todos los medios para hacerlo, convenciendo a todo el mundo, entre otras cosas, que lo de las clases son paparruchas.>>
Has visto que aunque yo creia que era una idea original mia ya la habian expresado destacados anticapitalistas verdad?
Me parece más adecuada la clasificación de trabajadores por cuenta ajena, autónomos y los que se rascan los bajos (rentistas principalmente).
A este tío lo ponía a arar un campo de cardos con la polla, cobrando el SIM.
<<Intereses genéricos e inútiles... Es a lo que debería tender una sociedad avanzada y estamos yendo en sentido contrario.>>
Para el analisis hombre. Marx cuando analizaba el capitalismo investigo de todo. Cientos de condiciones y cifras. Era un Enorme teorico que estudio a fondo el problema de su epoca y aun asi se equivoco. Por ejemplo las grandes revoluciones se produjeron en paises muy poco industrializados impulsadas por el campesinado y no por el protelariado.
Seguir usando categorias de hace dos siglos sin revisarlas ni ponerlas en tela de juicio no creo que sea muy progresista.
<<Pero sanidad, educación, energía, vivienda, libertad económica, en definitiva, una vida digna para todos es un deseo de todo el mundo, incluso los capitalistas, a no ser que sean unos psicópatas.>>
Efectivamente. Y por eso no sirven para el analisis. Lo que explica la realidad es como estamos dispuestos a lograrlo y a costa de quien.
<<Ata cabos>>
Nadie se resiste a ser un listillo. Ok. Te voy a volver a recordar, por tercera vez, que este analisis lo comparten anticapitalistas muy serios. Seguir analizando el capitalismo segun los metodos y categorias de un señor que vivio en la mas brutal industrilizacion y para el que el proletariado movia la historia sin revisarlos ni adaptarlos.... no me convence.
Marx con seguridad habria revisado su analis porque se ha desmostrado erroneo.
Ademas, Marx hay dos. El creador de la poderosa herramienta de analisis llamada materialismo historico que ha producido avances importantes incluso en antropologia.
Y el Marx usuario de esa herramienta que predijo el final del capitalismo por la revolucion de un proletariado que hoy no existe siquiera.
Si Marx levantará la cabeza no podria creer la cantida de gente que aun glorifica unas ideas que ya no tienen vigencia y necesitan ser revisadas.
#174 se que eres el mismo pero ya que mencionas a Marx... Tu sabes el enorme estudio que hizo Marx Para entender el capitalismo de su Epoca? Tu crees que no se fascinaria por el impacto del Capitalismo financiaro y entonces no existia? Tu crees que se conformaria con la teoria de la cospiracion de que los "capitalistas" lo manipulan todo?
<<Y si te quedas entre dos aguas pues estas jugando a los dos juegos a la vez.>>
Muy interesante reflexiones. Creo que en el fondo la mayoria hacemos eso de un modo un otro. Jugamos a varios juegos a la vez. Por eso la lucha de clases no funciona.
<<Marx no estaba tan equivocado como piensas. Sólo tienes que comparar nuestra sociedad de hoy con la del siglo Xix. Su influencia ha hecho retroceder al capitalismo salvaje, pero ahora estamos dando pasos hacia atrás muy claros.>>
Muy diferente. Alli la lucha sindical y por los derechos era cuestion de supervivencia. Yo no se si esta muy equivicado o poco equivocado. Pero si se, habiendole leido y estudiado bastante como parte de mis estudios, que hoy revisaria todo para poner al dia sus ideas. Y nuestra sociedad no es tan vertical como lo era la suya.
La teoria de las clases sociales hoy no describe adecuadamente la situacion.
Lo que pasa es que nos han dicho que ganando 18.000 también eres clase media y muchos idiotas se lo han creido porque se sienten mejor que reconociendo que son pobres.
Pero la realidad es que cuando ganas 1200 al mes, tus problemas y preocupaciones son mucho más parecidas a los de una persona que cobra 600 al mes que a los de una que cobra 8000.
Prensa antes de escribir.
Son unos pocos los que piensan en ellos. Creen...que son su reencarnación y "luchan" desde el sofá contra un mundo lleno de ' fascistas" entre donut y donut.
ETA tampoco. Las hienas asesinas ya no van a dar más tiros en la nuca a ciudadanos ni a poner bombas en supermercados. Salvo a un ínfimo grupo de tarados psicópatas, son odiados.
Osea tranquilo. Sal de debajo del sofá. Y prosigue con la caja de donuts
Pero desde luego si dejas de consumir donuts lo va a notar la empresa...y los trabajadores pero eso nunca te ha preocupado demasiado , verdad. Son solo idotas que no saben votar a los Buenos. Mmmmh quizás son fascistas...deberías investigar ese tema. Vuelve al sofá y ponte a ello valiente guerrero de la Santa Madre Izquierda.
Si una familia con dos hijos que ingresa esa cantidad al año pasa apuros, es porque este señor ha incluido en la categoría de bienes y servicios de consumo imprescindibles muchos con los que el trabajador medio ni siquiere puede soñar, como un dúples, o una segunda vivienda con piscina, o un segundo coche familiar, viajes en crucero en vacaciones, o servicio del hogar.
Un puto despropósito que estos sean los consejeros que definen la dirección que toma la política del país. Y el hilo más importante de menéame discutiendo si con esos ingresos se es clase trabajdora o media... discusiones semánticas improductivas, al más puro estilo posmoderno.
Bueno, lo dicho, me aburro. Adiós. Buen sábado!
La clase obrera vive del trabajo, no tiene rentas ni posibilidad de crearlas.
La clase media trabaja y tiene rentas o posibilidad de crearlas, pero estás no son suficientes para prescindir del trabajo.
La clase alta tiene y vive de rentas, trabaja si quiere y nunca lo por necesidad.
Lo que dice este señor encaja con clase media aunque no lo ha dicho por estos motivos.
Pero, a lo que iba, no es exclusivo de ricos.
Ja, ja,ja. Es eso!
A mi esa diferenciación que dices me parece que es entre clase trabajadora y clase rentista. Hay rentistas que no trabajan pero tampoco son muy boyantes y como les falle una renta están peor que un currela en paro.
Lo de baja, media o alta a mi siempre me ha llevado a pensar en los ingresos.
Hay gente que trabaja en el mundo tecnológico que gana 150.000€ o 300.000 al año como programador. Y en estados unidos gente que gana hasta 1 millón.
Deportistas de élite que ganan millones, y dependen de trabajar para seguir sumando dinero.
Son clase trabajadora y están dentro de clases medias y altas.
Asúmelo ya y acepta tu error, qué cabezota!!!
Porque clase alta no creo que sean
Cualquier dramita o factura cara que tengas con Sanitas y los braquets de la nena te los puedes ahorrar.
Puse mi comentario por que quería saber la opinión de otras personas y más del 50% de las respuestas son simplemente faltas de respeto o risas hacia mi comentario, al final lo mejor que me llevo de mi comentario son algunos blocks...
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Dirías algo así?
Clase Baja: < 40.000
Clase Media < 80.000
Clase Alta > 80.000
La clase media sería actualmente disponer de un sueldo holgado de un trabajo especializado, disponer de chalet, 2 coches y gastos diversos (actividades extras de los niños, restaurantes, cine, teatro, mes de vacaciones fuera del país, etc)
es.m.wikipedia.org/wiki/Clase_media
Supongo que lo que has puesto como alta podría corresponderse a la clase media.