Ahmadinejad se fue a Rusia, y la TV estatal está transmitiendo imagenes de las protestas (lo cual estaban evitando). Hay rumores sobre el arresto de varios jefes de la guardia revolucionaria, allá está pasando algo...
En mi opinion,aunque se demostrase de manera incuestionable la derrota de Mousavi y fuese aceptado el resultado de manera internacional,este no se callaria.Es como los que defienden la existencia de marcianos visitantes,siempre van a encontrar un argumento para seguir:"es una conspiracion" "nos ocultan algo" etc.Y a ver si dejamos algo claro que todavia no se ha dicho.Ahmadinejad ya sabemos todos lo que es,pero Mousavi es de la misma cuerda.Ya ha estado de ministro y podeis ver su trayectoria en la wiki(mejor en ingles).La diferencia es que repentinamente quiere abrirse a occidente.Pienso que seria algo parecido a otros gobiernos islamicos(por ejemplo Arabia Saudi)represores,pero que al ser proclives a los intereses de occidente,se les dejaria hacer dentro de sus fronteras lo que quieran,siempre que no sean levantiscos.Y pregunto nuevamente ¿quien gana con todo esto dentro y fuera de Iran?
A mi todo esto me suena como si alguien se hiciera trampas el mismo al solitario.. En Irán no hay una verdadera democracia, el consejo de guardianes propone candidatos que tendrán distinta proyección publica, pero son el mismo perro con distinto collar. Es como si Franco hubiera echo elecciones entre Fraga y Sotelo, que podrían gustar mas o menos, pero al final era lo mismo.
#7 'En mi opinion,aunque se demostrase de manera incuestionable la derrota de Mousavi y fuese aceptado el resultado de manera internacional,este no se callaria.Es como los que defienden la existencia de marcianos visitantes,siempre van a encontrar un argumento para seguir:"es una conspiracion" "nos ocultan algo" etc'
El mismo cuento se puede aplicar a los que, como tú mismo, os dedicáis a hablar de robo de votos en las europeas a Izquierda Internacionalista y a Izquierda Anticapitalista.
Para todos aquellos que sostienen que "Irán es una democracia porque celebran elecciones"; o simplemente, que es una democracia normal, decirles que este Consejo de Guardianes es el que realmente filtra todo (desde las leyes, hasta los candidatos a las elecciones es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Guardianes) y está formado por clérigos.
El consejo debe aprobar todos los proyectos enviados por el parlamento y asegurarse de que respondan a la constitución y al derecho islámico. También tiene el poder de vetar todos los candidatos a elecciones parlamentarias, a la presidencia y a la Asamblea de Expertos.
Es como si aquí la Conferencia Episcopal decidiera que leyes se pueden aprobar, y quienes pueden presentarse o no a las elecciones.
Lo que más me llama la atención de todo esto es la movilización tan frande de la gente. El otro candidato al que apoyan es un poco más aperturista pero cambio es mucho decir. En la mayor parte de los puntos primcipales su política es exactamente igual que la del lider actual y también ha sido aprobado por la comunidad de clérigos ultraconservadores que censuran o no a los candidatos. (han desechado mas de 100)
La política con respecto a la escalada armamentística nuclear de este candidato es la misma que la de Mousavi por ejemplo.
#14 ¡Exacto! ¿Ves como con algo de esfuerzo,lo captas rapidamente? :-P
PD ¿Y los errores de Iran cuales son? ¿Que tipo de fraude? ¿Y las pruebas? Hay que esperar ¿no?
#16 Uhmmmmm...tengo mis dudas de que la opinion de unos en una web,pueda considerarse una prueba.Y ya que me sacas opiniones de estudiosos del tema,¿Porque no escuchas lo que dice Luciano Zaccara,Director del Observatorio Electoral de la UAM, que se encuentra en Teherán en calidad de observador académico,politologo experto en esos temas,enviado de RNE? Segun el es perfectamente valido que no haya habido pucherazo ya que ha habido una movilizacion masiva de "clases bajas" para votar.
Contesto yo por ti.Porque no dice lo que quieres oir.
#15 Precisamente me refiero a cosas como lo de #21, ¿realmente pensáis que el sistema electoral Iraní es más transparente que el Español?, porque eso ya es de traca.
#19 ¿Estas insinuando que en meneame hay una corriente pro-Ahmadinejad?
Yo no soy ni pro ni a favor de este señor.A mi lo que me jode es que todo este asunto echa un tufo que tumba de espaldas a que alguien ajeno a la pelicula esta metiendo las pezuñas.Y todos los movimientos desde el viernes(mediaticos)han sido clara y perfectamente orquestados:
-Notificacion falsa de la victoria.
-Publicacion de noticias falsas en la red.
-Extension de falsos rumores.
-Silencio y desaparicion preparada del señor Mousavi,sabiendo el explosivo estado de animo de todos.
-Continuacion de las protestas(con su beneplacito)para llegar a un punto sin retorno.
Lo mejor que puedo decir de este señor es que es un absoluto irresponsable.
Todo este asunto de Irán deja patente una vez mas el poder de internet. Ante el bloqueo de la prensa tradicional, lo que nos llega de allí viene de internet y vídeos de movil.
No es de extrañar que la mayoria de los políticos quieran ejercer control sobre este medio.
Si unos Freaks de los juegos de Rol se les dieran poderes reales y les dejaran crear todo aquello que imaginaran, lo que crearan, posiblemente sería muy muy muy parecido a Irán.
Sólo que lo llamarían Mordor, y en vez de Ayatolá tendrían Señor oscuro.
¿Consejo de Guardianes? 10 Puntos y la espada mágica!!!
Ya se sabe que en las elecciones lo que mas cuenta es la imagen, y Ahmadinejad tiene cara de buena persona, será un tirano, pero tiene cara de buena persona...
#17 y las democracias sociales ya ni te cuento :P... en general podemos hablar de todas las democracias existentes...
#10, Es como si aquí la Conferencia Episcopal decidiera que leyes se pueden aprobar, y quienes pueden presentarse o no a las elecciones.
La conferencia episcopal nose, pero los dos partidos mayoritarios aprueban leyes para decidir quien se puede presentar a las elecciones y quien no......
El apoyo a Ahmadineyad proviene de los que necesitan pan, mientras que el de Moussavi viene de los que tienen mucho pan y ahora quieren más libertades civiles.
#7 Solo hace falta ver que paso en Palestina, pese a que Hamas obtuvo una victoria aplastante de forma limpia (con observadores y esas cosas) occidente & Israel decidieron que no servia, asi que patada en el culo y el gobierno para los que nos son afines.
Y mientras con Arabia Saudi, un regimen represor "de verdad", donde las libertades civiles son una utopia, y ya no hablo de los derechos de la mujer, que no existen, nadie tiene problema alguno, Iran se nos pinta como el infierno en la tierra, cosa que parece no corresponderse con la realidad.
Una muestra del otro Iran, el que no sale en las noticias, por si a alguien le interesa:
Tras el Velo - Olivia Arthur
"Tras el velo trata sobre las vidas de un grupo de mujeres corrientes, residentes en la República Islámica de Irán. En un intento de mostrar algo que difiera de los dramáticos titulares que a menudo leemos sobre este país, he procurado dar personalidad a las iraníes que viven su vida lejos del fanatismo de los clérigos. Espero que los jóvenes occidentales sepan encontrar rasgos familiares en estas escenas y que este trabajo les ayude a comprender que las vidas de estas mujeres van mucho más allá de la obligación de llevar el hiyab."
#16 Tus "pruebas" son un artículo de un señor que exhibe sus trascendentales dudas acerca de si le gusta más llamar a Irán demodura, dictacracia o teodoricocracia.
Parece que es una confusión recurrente en menéame. Y como es una web sobre información, igual conviene aclararlo:
- "Prueba" es cuando se proporciona evidencia que sustente alguna acusación previa. Ej. yo te acuso de robarme la cartera y proporciono fotos tuyas hurgando en mi abrigo.
- "Acusación" es cuando alguien formula alguna queja sobre una infracción concreta por parte de otra persona. Ej. "Zutano ha sustraído una cartera de mi propiedad". O incluso "mi cartera ha sido sustraida aunque ignoro la identidad del chorizo".
- "eres un cabrón hijoputa, un cabrón y un pedorretas hijoputa" (quien dice "pedorretas hijoputa" dice "teócrata demoduro") no sólo no es prueba, ni siquiera es acusación, es una simple muestra de escasa simpatía.
Es como si para probar el pucherazo de la europeas, en lugar de solicitar el recuento, la rectificación de las fantasiosas transcripciones del ministerio del interior, ver los votos nulos que se niegan a enseñar, y preguntarse si el patrón que manifiestamente se ha producido con los votos que se pueden comprobar no se habrá repetido con los votos en blanco convenientemente destruidos(esos que han crecido espectacularmente en unas elecciones en las que la gente no se ha molestado mucho en participar), la gente se dedicara a preguntarse si es más correcto escribir rugalcaba o rubalcabra.
news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/8102400.stm
El mismo cuento se puede aplicar a los que, como tú mismo, os dedicáis a hablar de robo de votos en las europeas a Izquierda Internacionalista y a Izquierda Anticapitalista.
El consejo debe aprobar todos los proyectos enviados por el parlamento y asegurarse de que respondan a la constitución y al derecho islámico. También tiene el poder de vetar todos los candidatos a elecciones parlamentarias, a la presidencia y a la Asamblea de Expertos.
Es como si aquí la Conferencia Episcopal decidiera que leyes se pueden aprobar, y quienes pueden presentarse o no a las elecciones.
La política con respecto a la escalada armamentística nuclear de este candidato es la misma que la de Mousavi por ejemplo.
PD ¿Y los errores de Iran cuales son? ¿Que tipo de fraude? ¿Y las pruebas? Hay que esperar ¿no?
Básicamente estas describiendo el papel de las democracias liberales occidentales.
insurgente.org/modules.php?name=News&file=article&sid=16947
Contesto yo por ti.Porque no dice lo que quieres oir.
Yo no soy ni pro ni a favor de este señor.A mi lo que me jode es que todo este asunto echa un tufo que tumba de espaldas a que alguien ajeno a la pelicula esta metiendo las pezuñas.Y todos los movimientos desde el viernes(mediaticos)han sido clara y perfectamente orquestados:
-Notificacion falsa de la victoria.
-Publicacion de noticias falsas en la red.
-Extension de falsos rumores.
-Silencio y desaparicion preparada del señor Mousavi,sabiendo el explosivo estado de animo de todos.
-Continuacion de las protestas(con su beneplacito)para llegar a un punto sin retorno.
Lo mejor que puedo decir de este señor es que es un absoluto irresponsable.
No es de extrañar que la mayoria de los políticos quieran ejercer control sobre este medio.
Sólo que lo llamarían Mordor, y en vez de Ayatolá tendrían Señor oscuro.
¿Consejo de Guardianes? 10 Puntos y la espada mágica!!!
#17 y las democracias sociales ya ni te cuento :P... en general podemos hablar de todas las democracias existentes...
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La conferencia episcopal nose, pero los dos partidos mayoritarios aprueban leyes para decidir quien se puede presentar a las elecciones y quien no......
www.rebelion.org/noticia.php?id=87077
Y mientras con Arabia Saudi, un regimen represor "de verdad", donde las libertades civiles son una utopia, y ya no hablo de los derechos de la mujer, que no existen, nadie tiene problema alguno, Iran se nos pinta como el infierno en la tierra, cosa que parece no corresponderse con la realidad.
Una muestra del otro Iran, el que no sale en las noticias, por si a alguien le interesa:
Tras el Velo - Olivia Arthur
"Tras el velo trata sobre las vidas de un grupo de mujeres corrientes, residentes en la República Islámica de Irán. En un intento de mostrar algo que difiera de los dramáticos titulares que a menudo leemos sobre este país, he procurado dar personalidad a las iraníes que viven su vida lejos del fanatismo de los clérigos. Espero que los jóvenes occidentales sepan encontrar rasgos familiares en estas escenas y que este trabajo les ayude a comprender que las vidas de estas mujeres van mucho más allá de la obligación de llevar el hiyab."
www.ojodepez.org/cgi/php/index.php?seccion=numero&subseccion=ficha
Parece que es una confusión recurrente en menéame. Y como es una web sobre información, igual conviene aclararlo:
- "Prueba" es cuando se proporciona evidencia que sustente alguna acusación previa. Ej. yo te acuso de robarme la cartera y proporciono fotos tuyas hurgando en mi abrigo.
- "Acusación" es cuando alguien formula alguna queja sobre una infracción concreta por parte de otra persona. Ej. "Zutano ha sustraído una cartera de mi propiedad". O incluso "mi cartera ha sido sustraida aunque ignoro la identidad del chorizo".
- "eres un cabrón hijoputa, un cabrón y un pedorretas hijoputa" (quien dice "pedorretas hijoputa" dice "teócrata demoduro") no sólo no es prueba, ni siquiera es acusación, es una simple muestra de escasa simpatía.
Es como si para probar el pucherazo de la europeas, en lugar de solicitar el recuento, la rectificación de las fantasiosas transcripciones del ministerio del interior, ver los votos nulos que se niegan a enseñar, y preguntarse si el patrón que manifiestamente se ha producido con los votos que se pueden comprobar no se habrá repetido con los votos en blanco convenientemente destruidos(esos que han crecido espectacularmente en unas elecciones en las que la gente no se ha molestado mucho en participar), la gente se dedicara a preguntarse si es más correcto escribir rugalcaba o rubalcabra.
El Consejo de Guardianes de Irán establece que hubo irregularidades en las elecciones presidenciales
meneame.net/story/consejo-guardianes-iran-establece-hubo-irregularidad