Interior anunció a principios de semana que el número de propuestas de sanción ya asciende a 667.437. La Abogacía del Estado y diferentes expertos dudan de que Interior pueda sancionar por "desobediencia" a los ciudadanos que no hayan desoído una orden concreta de un agente de Policía. También advierten de la dificultad de tramitar tal nivel de sanciones en solo un año.
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etiquetas: sanción , policía , guardia civil 
CC/ #4
www.meneame.net/story/mas-100-000-multas-aragon-comunidad-mas-denuncia
100.000 multas en Aragón que no tiene ni millón y medio de habitantes ¿Qué sucede? Pues que la policía local de Zaragoza son una banda de macarras de aquí te espero. Si eres un matón con placa este es tu momento. Puedes hacer lo que te salga de los huevos y encima te van a a aplaudir.
Robando, violando, diciendo Jehova constantemente, etc.
Ahí no había multa que valiera. O les metías el miedo en el cuerpo con un Dios aleatorio que todo lo veía o estabas jodido.
De ahí el arbusto en llamas, las tablas de la ley y toda la pesca. Si no las cumples,
el arbustoDios te castiga con lo que sea, un herpes, pestes varias o lo que le salga.www.publico.es/politica/policia-covid-19-pdli-recuerda-grabar-policia-
Y de hecho esta comprobado por algunos experimentos, el más famoso el de la cárcel de Stanford, que el ser humano tiene tendencia a abusar de la autoridad cuando esta le viene dada de golpe y sin tiempo para asumirla. Y si, se incluyen policías que de golpe tienen más capacidad de multar pero no han recibido una formación para aplicar dicho aumento de autoridad
Ahora mismo no hay absolutamente nadie en España que no sepa que solo se puede salir de casa para trabajar o a los lugares esenciales. Nada de ocio, nada de fiestas, nada de irse a segundas viviendas.
Todo aquél que ha incumplido está incumpliendo el confinamiento sabe que le van a multar. No hay ningún engaño.
Hay una norma que dice que no puedo ir a más de 120 y qué sanción conlleva.
Pero no hay ninguna norma que diga cual ha de ser mi lista de la compra durante el estado de alarma, ni el super al que debo ir, ni que no puedo ir al trabajo en bicicleta y que ADEMÁS fige la correspondiente sanción.
No pongo en duda el interés general de que nos quedemos en casa, pero también hay un interés general en que no hay crimen ni pena si no hay ley.
Como el ejemplo de la imagen, muchísimos más hay pululando en las redes estos días.
La verdad es que resulta complicado argumentar en contra de esta frase. Efectivamente, parece resultar complica sancionar por desobediencia a la autoridad; otra cosa es que las sanciones se debieran haber tramitado por delitos contra la salud pública como indica el artículo.
Si al final no las cobran será un lavado de cara por las barbaridades a nivel judicial y policial que se han cometido, más nada que eso.
¿recuerdas cuando la guardía civil sacó una lista de cosas que se podía comprar? Pues no puede hacerlo , es un ejemplo de hasta que punto se les ha ido la olla.
Y como dice el artículo. No puedes aplicar el criterio de que incumplir una norma es desobediencia porque de ser así siempre habría desobediencia. Me salto un stop, desobediencia, hago mal la declaración de la renta, desobediencia.
Sobre el objeto de la noticia, ya se dijo que los que aportan poco o nada a la sociedad, que son los juristas, también quieren su parte de protagonismo y sus aplausos a las 8 de la tarde, por eso llevan una semana tan activos.
Se denuncia a los insolidarios por desobediencia a la AUTORIDAD que es quien ha ordenado el confinamiento y no A SUS AGENTES.
Entonces según los señores de las togas, ya que el consejo de ministros no puede avisar a cada ciudadano, habría que notificar primero una advertencia para que en la segunda ocasión si fuera válida la denuncia. El problema es que la segunda vez no es la misma acción y no valdria la.misma advertencia y se volvería a empezar.
El confinamiento no va a funcionar si es voluntario, y solo cuando se afecta al bolsillo la gente sigue las normas.
Tambien es muy de este país que ante una norma lo primero que se busca es como saltarsela, en lugar de intentar razonar que esa norma hay que cumplirla por seguridad como es este caso.
Por otro lado, si no te saltas el confinamiento no te multarian, asi que esto solo le preocupa a aquellos individuos, por no llamarles otra cosa, que pretenden saltarselo
www.elmundo.es/espana/2020/04/19/5e9c8ecb21efa0096a8b45c3.html
Habrá que sancionar a los policías, no?
A los policías no se les hace nada o les absuelven.
Y ellos se creen que les aplauden todos los días.
El motivo fue irse a la plaza que tenemos aquí delante como.hacis todos los días con sus 4 amigos y evidentemente los denunciaron
También se estuvieron unificando criterios sobre ciertas dudas, sobre todo con el tipo de establecimientos que podían estar abiertos.
El segundo día, domingo, se denunció sólo a aquellos que se les habia advertido el dia anterior o no cumplían las órdenes de volver al domicilio.
Además si cualquier cambio normativo, sea penal o administrativo suscita dudas que hay que resolver y hay 20 dias hasta que entra en vigor, imagina algo que se hace deprisa.
Si un policía te denuncia por una falta de respeto, que tengas una prueba de que eso no es cierto. Por ejemplo.
Quizá en el futuro se afine un poco el tema: coche en la acera o doble fila, multa; caca de perro y huída, multa; papelajos en parabrisas, multa al que encargó la publicidad; vertido incontrolado, multaza... y mil casos multables de común aceptación popular.
En la noticia pone otra cosa, además de que aunque se tramiten son recurribles por qué si no desobedeces una orden directa de un Guardia es difícil que se considere "desobediencia"
Va directo del portal a la furgo su equipación cuando sale de casa, guantes ,máscara P3 ,se quita la ropa antes de entrar en la casa cuando vuelve ,con lo que su protocolo y equipo es mejor que el de la poli....... los que dicen ,la norma....la ley..... asesino de masas.... verán justo que le zumben 600 euros .... yo desde luego no.
Esto se está convirtiendo en un estado policial, no hay más que ver los vídeos en los que demuestran que ellos son la ley.
Además, el susto inicial no te lo quita nadie.
-El tío que va al trabajo en bici.
-Policías que deciden que solo puedes ir al super que tienes más cerca de casa
-Decidir que los productos que llevas no justifican que salgas.
Ya he contado alguna vez por aquí que hace muchos muchos años, con 15 años, la guardia civil de Torrevieja no pilló fumándonos un peta en la antigua estación de tren (yo ni siquiera fumaba). Éramos 8. y el polen lo llevaba otro chaval, pero como yo era el único que llevaba encima el DNI, y encima vivía cerca y los demás eran de Madrid o el País Vasco me pusieron la multa a mi. Recurrí, por supuesto, y ambos agentes declararon que me habían sacado del bolsillo el polen. Imagina el marrón en casa, con 15 años por algo que no había hecho... No creo que pueda volver a confiar en las fuerzas de seguridad del estado.
Yo he ido todo el estado de alarma con u papel por si me paraban por llevar a la niña que certificaba que ni pareja estaba 14 horas al día fuera. Embarazada de 7 meses al principio de la cuarentena ahora de 8 y pico. Me miraban dos segundos y nada. Ni una vez y pasando por delante de un ostión de coches de la urbana o los Mossos y la niña cansada ir en el carro bajando y correteando. Suelen ser muy permisivos con mujeres con niños, embarazadas o gente con niños pequeños.
Eso sí como seas un hombre y no les guste tu pinta agarrate. Que ya puedes dar mil excusas convincentes y hasta demostrables que por sus huevos te denuncian. Con las mujeres si no van con niños pues depende pero si no les gusta tu pinta igual. A la hija de mi pareja, una cría de 16 recién cumplidos le pusieron una multa por saludar a una amiga SIN ACERCARSE mientras paseaba el perro. La madre que trabaja todo el santo día de cajera está que trina, por supuesto va a recurrir. Pero vaya disgusto le dieron a la cría...
@srskiner en lo de la interpretación errónea de las normas ya te digo que es bastante seguro
También está el tema de las leyes ambiguas que son un riesgo, pero ya eso es otro tema.
Olvidamos que el objetivo de las sanciones y penas debe ser la corrección de la conducta del ciudadano, no su castigo per se. El castigo no es deseable en un sistema democrático, pues resulta más bien una expresión de venganza, ira o envidia del otro (quizás por haber hecho algo ilegal que a uno le gustaría hacer, como ocurre con la policía de balcón).
Pero está visto que la gente prefiere la vida.
O una cosa u otra, pero no las dos. A no ser que tu fin en la vida sea criticar hasta la hora de comer y después todo el día.
Si a esto le añades que es muy posible que desde arriba les estén llegando interpretaciones de la norma erróneas ( tal vez incluso deliberadamente, ya que ahora a interior lo que le importa es meter a la gente en casa, no tanto si esa multa prospera o no) pues normal que muchas multas las vayan a tumbar.
se habla de medicina, la opinión de los médicos no importa.
se habla de física,la opinión de los físicos no importa
y tu comentario, en un tema de derecho, la opinión de los juristas no importa. ¿qué opinión importe, según tú, cuando se habla de derecho?
Me acabas de recordar una vez que cometí una infracción de las gordas. Me paró un policía y me dijo hecho una furia "Ud se da cuenta de lo que acaba de hacer!"
Yo la verdad es que ni me había dado cuenta. le dije, lo siento, no he dormido y voy en el coche solo con dos niños que no paran de gritar y me he bloqueado, tiene razón, haga lo que tenga que hacer"
Me dijo que iba a tramitar la denuncia y la multa nunca me llegó, supongo que al final se apiadó de mí.
Si tan mal les parece reprimir al ciudadano y destruir su vida, que no lo hagan.
Si cumples las normas no debes preocuparte de que te multen, y si te la saltas te multaran, nadie te pone una pistola en el pecho para que vayas a 140.
¿que no es justa esta norma? eso será porque la norma esta mal redactada, pero en mi opinión es mas que justo que aquellos que se salten el confinamiento tengan una buena multa
Hombre, si el problema es que no hay recursos humanos para tramitar las multas (recaudar) habrá que contratar más personal que las tramite, que el sueldo se lo pagan de sobra con las que tramite cada día digo yo...
De todas formas en EEUU (San Diego) un compañero de trabajo rebasò la velocidad límite de un tramo y fue al juez a los tres dias, saliò inocente. Conoceis algún caso en españistan dónde el recurso prospere si no es en sede judicial?? Yo muy pocos .
¿Pero que haces cuando se te acaba la comida o los medicamentos de la receta electrónica?
Lo malo es la gente que está confitada en un domicilio que no es el de su DNI y el plus de productividad por poner multas. Lo del plus no lo digo yo, sino la AUGC y ya ha sido portada aquí en menéame.
Al menos nadie dice que no se pueda sancionar sino que hacerlo por desobediencia es incorrecto. Estupendo oiga...