Ciudadanos Madrid ha confirmado esta mañana que disuelve la estructura de la agrupación para crear 21 juntas directivas, una por distrito, en una tensa asamblea extraordinaria con los afiliados
#13 Señores del IBEX 35: Coger un partido afín e intentar llevarlo a todas partes no es tan fácil. La política ha de ser espontánea, si no, pasa lo que pasa. Se mete gente de todo tipo, con buenas intenciones, con malas... y a tomar por culo. Porque pensáis que todo vale con tal de mantener el poder en contra de lo que pueda venir de la izquierda radical. Os está saliendo el tiro por la culata. No tendréis cojones a montar una estructura firme para las generales y el batacazo de la derecha va a ser bestial. Aún así, no dejaréis de dar por culo y mentir con vuestros medios de desinformación.
Y me da pena, porque sé de mucha gente honrada que se metió en C's por ser una alternativa a su PP de toda la vida. Pero de las hostias se aprende.
Supongo que Ciudadanos busca un equilibrio entre la autonomía local de cada municipio o comunidad y el respeto a las reglas básicas del partido. En cualquier caso, con Rivera y la democracia interna de la que siempre hace gala en el partido (ver sus propuestas de primarias) seguro que la solución es buena o si no al menos se puede revisar.
Esta inesperada decisión, comunicada vía e-mail por el secretario de organización y 'hombre fuerte' de Albert Rivera, Fran Hervías, ha sorprendido a gran parte de la afiliación madrileña, que reclama no haber sido consultada previamente y afirma sentirse ninguneada ante la imposición de un cambio tan relevante para la gestión del partido en Madrid.
#2 Lo cojonuda que sería España si en vez de ser gestionada centralmente desde la pérfida y acaparadora Madrit estuviera gestionada centralmente por su capital Barcelona, eh...
Pobre del separatista-rojo castellano que quisiera más competencias o quisiera tener su propio autogobierno
Señores del IBEX 35: Coger un partido afín e intentar llevarlo a todas partes no es tan fácil. La política ha de ser espontánea, si no, pasa lo que pasa. Se mete gente de todo tipo, con buenas intenciones, con malas... y a tomar por culo. Porque pensáis que todo vale con tal de mantener el poder en contra de lo que pueda venir de la izquierda radical. Os está saliendo el tiro por la culata. No tendréis cojones a montar una estructura firme para las generales y el batacazo de la derecha va a ser bestial. Aún así, no dejaréis de dar por culo y mentir con vuestros medios de desinformación.
Y me da pena, porque sé de mucha gente honrada que se metió en C's por ser una alternativa a su PP de toda la vida. Pero de las hostias se aprende.
#13 Antes que alguien de C's venga a raplicar a este señor, que se mire el vídeo del transfugismo a nivel nacional, creo que era de Raglan o Ciudadanos Pescados
#9 Claro que estoy para suponer y para pensar. Por ahora Albert Rivera es uno de los políticos con más sentido común que yo he visto y simplemente dirige un partido que ha crecido muchísimo en 4 meses y hay que ir organizándolo y viendo qué es mejor.
#2 Para Ciudadanos (no soy votante suyo) el partido debe gestionarse desde la sede central, no ir por libre. Actualmente la sede central está en Barcelona porque es donde se creó el partido. Igual que el PSOE, el PP o Podemos se gestionan desde Madrid.
No parece que sea nada problemático a no ser que Barcelona no forme parte de España... ¿verdad?
UPyD abre el camino de "nuevos partidos".
Podemos hace que la gente se planteé votar a nuevos partidos.
UPyD comienza a aumenta su intención de voto gracias al cambio en la gente inculcado por Podemos.
Ciudadanos comienza a surgir poco a poco a nivel nacional.
Ciudadanos ofrece a UPyD unirse para ser grandes a nivel nacional y UPyD lo rechaza.
Ciudadanos recoge votos del PP y de UPyD.
UPyD se hunde y queda destinado a su desaparición.
Ciudadanos comienza a perder intención de voto.
Lo ideal: Podemos recoge votos de Ciudadanos y de UPyD y se hace fuerza mayoritaria, aunque de forma tímida.
Lo que será la realidad: Los españoles les entra gusanillo porque les sigan robando en su cara y se dejan de experimentos y vuelven a PPSOE hasta que los que ahora ven a ElRubius puedan votar.
#18 Podemos y sobre todo C's retroceden (UPyD virtualmente desaparece y IU casi que tres cuartos de lo mismo), y PP y PSOE suben. Es lo que se ha conseguido con tanta campaña de difamación, que la regeneración y la eliminación del bipartidismo de los de siempre no va a tener lugar.
#13 Decir que los señores del IBEX 35 están detrás de Ciudadanos conspirando es lo mismo que decir que los Iluminati están detrás del Gobierno de EEUU. :foil: :foil:
Es el modelo que marcan los estatutos para las grandes ciudadades y que ya está implantando en Barcelona, Zaragoza y Valencia. En Madrid no lo habían implantado porque no tenían suficientes afiliados.
Aguirre diría que se están organizando como soviets, pero la verdad es que da más representatividad a los afiliados a C's y los responsabiliza más con su distrito.
#39 ¿Así lo crees? Luego me cuéntas de dónde han sacao las pelas para pagar la campaña y de dónde han sacado de buenas a primeras tanto apoyo. Porque si los comparamos con Podemos, en televisión se abrieron hueco de buenas a primeras, sin innovar con el discurso, ni tener una estructura popular como estos últimos que nombro. www.youtube.com/watch?v=vk5tzznNrhY (El presidente del banco Sabadell)
De los Estados Unidos hablamos en otro lado si quieres, pero la comparación es falaz.
#43 me estaba centrando pero una mosca cojonera con acento catalán me ha despistado. Vete a un foro catalán a hablar de noticias de vuestro futuro NO PAIS. Al menos ten respeto en comentar en castellano noticias de fuera de CataluÑa
#37 "Cuando habláis de otros y cuando de uno..."? No creo que te refieras a mí porque ni sé de qué hablas.
En cualquier caso, no digo que sea una medida adecuada o no porque no lo sé. Digo, que cuando el partido crece mucho en poco tiempo, hay que mejorar los mecanismos de control, pero de ahí a que no cuenten con las bases, hay un trecho.
#47 Las donaciones privadas y anónimas a partidos políticos son ilegales. Si lo que implicas es que se hace de forma encubierta a espaldas de la ley y Ciudadanos acepta donaciones de un supuesto IBEX 35 en la sombra, desde luego Ciudadanos tendría mucho que perder si se descubre, dado que implicas que Ciudadanos ha recibido una inyección masiva de fondos privados para financiar su capaña (que esto es ilegal).
Dado que el principal objetivo que dice tener Ciudadanos es precisamente la lucha contra la corrupción y, si se descubre este complot, justamente lo que haría sería beneficiar a Podemos, mas si cabe a pocos meses, y evidentemente el partido perdería toda la legitimidad, como está pasando en el PP.
El resto, son conspiraciones o meras especulaciones.
En EEUU, por ejemplo, las donaciones anónimas y privadas son totalmente legales y públicas (y sin límite, lo que es peor), ahí no ocultan que Citibank o Goldman Sachs donan al partido demócrata o republicano, por lo que las críticas de que los partidos sirven a las corporaciones tienen más sentido ahí, y estoy de acuerdo con ellas. Aquí no. Simplemente es un partido que tiene ideas diferentes a las tuyas.
#20 Puedes ponerme medidas de sentido comun respecto a la prostitucion, drogas, sanidad, educacion, seguridad social, pensiones, empleo juvenil y de personas mayores ? gracias.
Este es un agregador de noticias en castellano, no veo sentido a escribir en catalán si no es sólo crear polémica y trollear. ¿O te vas a reddit y escribes en catalán fuera del subreddit en tal idioma?
#18 Si los "votantes prestados del PP" buscasen un apoyo incondicional al PP votarían a ese mismo. Tu razonamiento no tiene lógica alguna.
En la misma encuesta de Metroscopia que enlazas además los datos apuntan a lo contrario, hay más votantes de Ciudadanos que desean un gobierno que no sea del PP que uno del PP.
#32 Es un video muy reciente en el círculo de economía. Hay puedes ver algunas de sus ideas y propuestas económicas. Eso sí,no sé si te gustarán! youtu.be/EB7hXwMO3-c
#51 ante todo, que sepas que respeto Cataluña y os comprendo desde el punto de vista de gallego que soy, pero hablar en catalán en dónde la mayoría de la gente no lo comprende es de maleducado por no decir gilipollas. Aunque quizá es por eso, quizá dices gilipolleces y no quieres que se pueda leer fácilmente. Nunca lo sabré.
#54 Desde luego estoy de acuerdo contigo que siendo un partido tan democrático como es, al menos deberían explicar por qué toman este tipo de decisión. Y si no gusta, los que ganen en las primarias que lo cambien
#56 Hablar de propuestas requiere cierto nivel intelectual, ciertos conocimientos de economía y algo de cultura política. El usuario medio de meneame no da la talla. Sólo frases prefabricadas, memes y enlaces a medios afines con la misma credibilidad que larazon. Hoy por hoy, forocoches tiene mucho más nivel que meneame.
#64 Los derechos de los españoles interpelados son menoscabados al no entender completamente tu comentario, ya puestos a inventarme privilegios. La nueva democracia de pacotilla debe de ser esa de la que hablas.
#65 Dejála, es así en todas las noticias de menéame. Esta tia es tonta por naturaleza, hasta catalanes la han votado negativo por mal educada, es más, uno de ellos tuvo que corregirla porque ni catalán sabe hablar bien...
#61 Vamos, como si el comportamiento de los votantes tuviese más que ver con la lógica que con las vísceras.
Especialmente el de los votantes del PP.
hay más votantes de Ciudadanos que desean un gobierno que no sea del PP que uno del PP
Tan simple como que 40% largo que prefiere al PP son los votos prestados del PP que ante la falta de apoyo incondicional vuelven al redil.
#67Sólo frases prefabricadas, memes y enlaces a medios afines con la misma credibilidad que larazon.
Qué razón tienes, toda una nueva forma de hacer política. A fuerza de consignas que se van cambiando en función de las circunstancias.
Aunque probablemente no estoy "a la última":
El "tic tac, tic tac" ha resultado un fracaso, así que a insistir en "los del Ibex 35".
Empezaron con DRY, no nos representan, #PPSOECIU no les votes, 15m, 25s, etc. Algunas de ellas se hicieron populares, otras se abandonaron por otras nuevas.
Por ejemplo, no nos representan se sustituyó por "sí nos representan, pero queremos que nos representen mejor", pero era demasiado largo y se abandonó como consigna.
Otro ejemplo: el #PPSOECIU no les votes, fue, poco a poco, diluido en #PPSOE y el genérico "la casta", que rápidamente se hicieron populares. Hoy día "la casta" ya sólo se refiere al PP, que fue el objetivo desde el principio.
Por eso no pueden soportar que salga otro partido que les haga la competencia y esté libre de corrupción.
No entiendo por qué esto es noticia, me parece un asunto interno de funcionamiento del partido totalmente irrelevante para el común de los mortales. ¿Qué es lo que os llama la atención? Reorganizaciones de estructura como esta hay en todos los partidos y en todas las empresas continuamente, a medida que se crece hay que ir adaptándose para que el funcionamiento siga siendo eficiente.
#74 Es que tú no estás aceptando la idiosincrasia lingüística del resto de España, cuyos habitantes no tienen por qué entender el catalán, y no quieres darte cuenta y no tienes derecho a exigirles nada. Estás siendo totalmente irracional.
O es que quizás te va el vacilar y el trolleo absurdo.
#13 que cansinos estos fanboy que se pasan el día que si detrás de podemos esta Venezuela que si detrás de C's esta el ibex 35... Dejar de haceros pajas mentales de verdad
#40 Pero alma de cántaro, si C's está calcando la estructura territorial del PP, el PSOE e IU en Madrid. No está inventando nada.
Estructura que, además de, y quizás a causa de, no responder a la realidad territorial de la Comunidad de Madrid, donde las juntas de distrito no tienen ningún poder pero los ayuntamientos sí, está abocada a la división interna de la formación.
Te diría que C's Carabanchel va a dar tanta representatividad y a sus afiliados y los va a responsabilizar tanto con su distrito como el PP de Carabanchel. Pero con sólo 600 afiliados en todo Madrid me parece que lo mismo se vuelven invisibles directamente.
Juntos son algo. Separados en grupitos de 30... Más fácil no se lo están poniendo, eso seguro.
#84 Estás teniendo tú los prejuicios con el español, idioma que sé que hablas y escribes pero que no te sale de los cojones utilizar, no sea que pilles un herpes labial. Sea diacrónica o no, da igual, estás en una comunidad de hablantes del castellano llamada menéame; que haya gente que entienda el catalán no presupone que la totalidad de los usuarios del site lo haga, aquí mismo hay latinoamericanos que puede que no estén para nada familiarizados con ese idioma. Exigirles, además, que usen de herramientas, online o no, para traducirte ya es un abuso de su paciencia, máxime cuando seguro que sabes emplear el castellano, como ya mencioné. Y si no sabes usar ese idioma entonces habrá que achacarlo al fracaso de la inmersión lingüística.
Por cierto, en sites como RacóCatalà está terminantemente prohibido el uso del castellano. La asimetría, pues, de algunos, es obvia: todo para mí, nada para los demás.
#84 y me hartaré de poner negativos a todos tus comentarios en catalán, no sólo es un país libre, es un mundo libre y aquí nadie viene a hablar en inglés, por ejemplo, ten por favor un poquito de respeto por lps demás y si quieres dar tu opinión en las noticias, como todos, dala en castellano como todos, para que te podamos entender.
#86 Vamos, que al final Aguirre tiene razón y lo de organizarse en distritos como proponen entre otros Carmena pues solo se puede calificar de soviets.
#90 España es un estado plurilingüístico pero en solo unas pocas regiones, en el resto (la mayoría) no. La comunidad del catalán, bable, vasco, gallego o silbo gomero no está equidistribuida por todo el territorio nacional, y mucho menos por la hispanosfera.
#84 Проблемот е во тоа што не е тука со јазикот да се разбере, но за друга намена, и тоа е она што е од клучно значење. Во мојата работа постојано сум во контакт со луѓе кои зборуваат други јазици, но кога сме во група, тоа е грубо ако сите ние знаеме заеднички јазик, другите зборуваат на јазик кој не секој го разбира, како да разговараат со некој во уво во група, резултатот е ист: да се исклучи луѓето од разговорот.
Оваа страница е страница во кастилски, па може да се забележи кога веста се додава во друг јазик, во одбраната на луѓето, така да не губат време.
Ако некој сака да зборува на каталонски логично е да го направи тоа во една страница на каталонски јазик. Истото право на каталонскиот да го користат својот јазик со луѓе кои го зборуваат, па морам да зборувам да го изразат рудник кој го зборуваат.
Ако се знае дека не знам Каталонски, ќе дојдеш да ми зборува Каталонски постојано, дури и кога гледам дека луѓето не го разбираат она што очекувате?
#98 La hispanosfera es todo territiorio que ha estado bajo influencia hispana pasada; evidentemente no se limita solo a toda la comunidad hispanohablante, pero por simplicidad y economía de lenguaje me basta. Es decir, no, no es España, pero la incluye. No sé qué pretendes decir con eso. Te recuerdo que en menéame no solo entran españoles.
Y me da pena, porque sé de mucha gente honrada que se metió en C's por ser una alternativa a su PP de toda la vida. Pero de las hostias se aprende.
Esta inesperada decisión, comunicada vía e-mail por el secretario de organización y 'hombre fuerte' de Albert Rivera, Fran Hervías, ha sorprendido a gran parte de la afiliación madrileña, que reclama no haber sido consultada previamente y afirma sentirse ninguneada ante la imposición de un cambio tan relevante para la gestión del partido en Madrid.
Pobre del separatista-rojo castellano que quisiera más competencias o quisiera tener su propio autogobierno
Y me da pena, porque sé de mucha gente honrada que se metió en C's por ser una alternativa a su PP de toda la vida. Pero de las hostias se aprende.
Por cierto, parece que los votantes prestados del PP están decidiendo que o C's da apoyo incondicional al PP o se vuelven con su partido.
No parece que sea nada problemático a no ser que Barcelona no forme parte de España... ¿verdad?
Podemos hace que la gente se planteé votar a nuevos partidos.
UPyD comienza a aumenta su intención de voto gracias al cambio en la gente inculcado por Podemos.
Ciudadanos comienza a surgir poco a poco a nivel nacional.
Ciudadanos ofrece a UPyD unirse para ser grandes a nivel nacional y UPyD lo rechaza.
Ciudadanos recoge votos del PP y de UPyD.
UPyD se hunde y queda destinado a su desaparición.
Ciudadanos comienza a perder intención de voto.
Lo ideal: Podemos recoge votos de Ciudadanos y de UPyD y se hace fuerza mayoritaria, aunque de forma tímida.
Lo que será la realidad: Los españoles les entra gusanillo porque les sigan robando en su cara y se dejan de experimentos y vuelven a PPSOE hasta que los que ahora ven a ElRubius puedan votar.
Hala, a pudrirse, genios.
Cosas del cambio sensato
Aguirre diría que se están organizando como soviets, pero la verdad es que da más representatividad a los afiliados a C's y los responsabiliza más con su distrito.
www.youtube.com/watch?v=vk5tzznNrhY
(El presidente del banco Sabadell)
De los Estados Unidos hablamos en otro lado si quieres, pero la comparación es falaz.
Tanto Villacís como Aguado fueron elegidos por sendas primarias.
www.20minutos.es/noticia/2379417/0/primarias/ciudadanos/madrid/
En cualquier caso, no digo que sea una medida adecuada o no porque no lo sé. Digo, que cuando el partido crece mucho en poco tiempo, hay que mejorar los mecanismos de control, pero de ahí a que no cuenten con las bases, hay un trecho.
www.youtube.com/watch?v=sLwX8yhC3K8#t=1h49m00s
Dado que el principal objetivo que dice tener Ciudadanos es precisamente la lucha contra la corrupción y, si se descubre este complot, justamente lo que haría sería beneficiar a Podemos, mas si cabe a pocos meses, y evidentemente el partido perdería toda la legitimidad, como está pasando en el PP.
El resto, son conspiraciones o meras especulaciones.
En EEUU, por ejemplo, las donaciones anónimas y privadas son totalmente legales y públicas (y sin límite, lo que es peor), ahí no ocultan que Citibank o Goldman Sachs donan al partido demócrata o republicano, por lo que las críticas de que los partidos sirven a las corporaciones tienen más sentido ahí, y estoy de acuerdo con ellas. Aquí no. Simplemente es un partido que tiene ideas diferentes a las tuyas.
Mientras tanto, aqui en meneame nadie habla de propuestas.
Este es un agregador de noticias en castellano, no veo sentido a escribir en catalán si no es sólo crear polémica y trollear. ¿O te vas a reddit y escribes en catalán fuera del subreddit en tal idioma?
Madrid o Barça, elige tu equipo y deja de intentar razonar!
En la misma encuesta de Metroscopia que enlazas además los datos apuntan a lo contrario, hay más votantes de Ciudadanos que desean un gobierno que no sea del PP que uno del PP.
www.ciudadanos-cs.org/nuestras-ideas
Especialmente el de los votantes del PP.
hay más votantes de Ciudadanos que desean un gobierno que no sea del PP que uno del PP
Tan simple como que 40% largo que prefiere al PP son los votos prestados del PP que ante la falta de apoyo incondicional vuelven al redil.
Qué razón tienes, toda una nueva forma de hacer política. A fuerza de consignas que se van cambiando en función de las circunstancias.
Aunque probablemente no estoy "a la última":
El "tic tac, tic tac" ha resultado un fracaso, así que a insistir en "los del Ibex 35".
Empezaron con DRY, no nos representan, #PPSOECIU no les votes, 15m, 25s, etc. Algunas de ellas se hicieron populares, otras se abandonaron por otras nuevas.
Por ejemplo, no nos representan se sustituyó por "sí nos representan, pero queremos que nos representen mejor", pero era demasiado largo y se abandonó como consigna.
Otro ejemplo: el #PPSOECIU no les votes, fue, poco a poco, diluido en #PPSOE y el genérico "la casta", que rápidamente se hicieron populares. Hoy día "la casta" ya sólo se refiere al PP, que fue el objetivo desde el principio.
Por eso no pueden soportar que salga otro partido que les haga la competencia y esté libre de corrupción.
O es que quizás te va el vacilar y el trolleo absurdo.
Estructura que, además de, y quizás a causa de, no responder a la realidad territorial de la Comunidad de Madrid, donde las juntas de distrito no tienen ningún poder pero los ayuntamientos sí, está abocada a la división interna de la formación.
Te diría que C's Carabanchel va a dar tanta representatividad y a sus afiliados y los va a responsabilizar tanto con su distrito como el PP de Carabanchel. Pero con sólo 600 afiliados en todo Madrid me parece que lo mismo se vuelven invisibles directamente.
Juntos son algo. Separados en grupitos de 30... Más fácil no se lo están poniendo, eso seguro.
Por cierto, en sites como RacóCatalà está terminantemente prohibido el uso del castellano. La asimetría, pues, de algunos, es obvia: todo para mí, nada para los demás.
Y no. Pueden haber votado C's por el tema de la corrupción pero querer ante todo un gobierno que no sea de izquierdas.
Оваа страница е страница во кастилски, па може да се забележи кога веста се додава во друг јазик, во одбраната на луѓето, така да не губат време.
Ако некој сака да зборува на каталонски логично е да го направи тоа во една страница на каталонски јазик. Истото право на каталонскиот да го користат својот јазик со луѓе кои го зборуваат, па морам да зборувам да го изразат рудник кој го зборуваат.
Ако се знае дека не знам Каталонски, ќе дојдеш да ми зборува Каталонски постојано, дури и кога гледам дека луѓето не го разбираат она што очекувате?