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Cuando Ucrania despreció la paz... presionada por EEUU/OTAN

Cuando Ucrania despreció la paz... presionada por EEUU/OTAN

Rara vez se menciona que en las primeras semanas tras la invasión rusa (24 febrero 2022), Rusia y Ucrania participaron en tres intentos separados y significativos de negociar un acuerdo pacífico. Las tres podrían haber puesto fin a la guerra antes de la devastación de la infraestructura y la pérdida masiva de vidas ucranianas. Las tres presentaron una oferta de Ucrania para no unirse a la OTAN. Y las tres fueron detenidas por los Estados Unidos.

| etiquetas: política , ucrania , rusia , geopolítica , europa , guerra , paz
  1. > "Cuando Ucrania despreció la paz"

    Mas bien... "cuando Ucrania no quiso rendirse y aceptar que Rusia ganó la invasión". FTFY.

    Pues mira, no. Rusia es la que no quiso aceptar la paz retirandose de Ucrania. Por ahora, Ucrania está retirando a Rusia. Muy lentamente y con mucha sangre, pero debido a que, precisamente, es Rusia quien desprecia la paz. Lamentable el artículo y lamentable los mercenarios que pupulan en menéame manipulando.

    Rusia es la agresora. No Ucrania ni tampoco EEUU o la OTAN. Rusia es la responsable de la invasión. Rusia empezó la guerra. Ucrania quiere paz, y Rusia quiere guerra. Suck it.
  2. Claaaaro, ahora la culpa de que a Ucrania le roben Crimea, le invadan Donbas e incluso le intenten invadir hasta en la capital en un burdo intento, es de la propia Ucrania.
    Este artículo es basura prorrusa y proguerra. Es como si en un caso de violacion, se le echara todas las culpas de todo lo ocurrido a la violada, no al violador.

    Como escuece que los ucranianos tengan voluntad de defender su pais!
  3. #2 Lo que les escuece no es eso, es que Rusia todavía no ha sacado los armata ni los otros "tanques buenos".
  4. Gran análisis histórico y geopolítico, aunque a muchos les duela leerlo....
  5. #2 ¿Robar Crimea? Históricamente ha sido rusa. Y si mal no recuerdo se hizo un referendum donde una abrumadora mayoría decidió ser rusa. En cuanto a Donbas, lo que hicieron es no aceptar el golpe de Estado de Maidan. La propia gente de Donbas no aceptó un gobierno ilegítimo que iba contra sus intereses.
  6. Europa solo se equivocó al vetar la entrada de Ucrania en la OTAN en el 2008.

    Si, Alemania y Francia alegaron "mejor no enfadamos a Rusia, por eso no permitimos a Ucrania entrar en la OTAN".

    Sin ese error no habría habido invasión ni decenas de miles de muertos ni ciudades arrasadas.
  7. #5 Bonita historia, pero Rusia ha invadido Ucrania y está bombardeando Kiev. Qué fumas?
  8. #5
    Crimea es históricamente Tártara. El imperio ruso la colonizó y Stalin purgó/expulsó a todos los Tartaros de Crimea acusándoles de "nazis". La URSS traspasó Crimea a Ucrania. En 1991 Crimea pidió la independencia de la URSS y la URSS lo negó. Cuando Ucrania lo pidió y Ucrania hizo el referéndum, Crimea por estrecho margen votó irse con Ucrania. Entonces empezaron a regresar Tartaros a su tierra, pero siguen siendo minoria frente a los descendientes de colonos rusos. Crimea desde entonces estuvo exigiendo la independencia de Ucrania.

    En el Donbas Stalin mató de hambre a los ucranianos y luego repobló con mineros rusos y metió industria. El Donbas tiene mucho descendiente de ruso.

    El euromaidan no es un golpe de estado. El traidor a Ucrania Yanukóvich reprimió y prohibió las manifestaciones de su pueblo. Este exigió nuevas elecciones. Yanukóvich huyó y el parlamento voto nuevas elecciones DEMOCRÁTICAS. Rusia metió tropas en Donbas y apoyó una insurrección inmoral de un grupo de violentos que no aceptan la democracia. Se cargaron a la facción que quería independencia y a la que quería quedarse en Ucrania. Es una insurrección violenta, ilegal e ilegítima.

    LAS MENTIRAS DE LOS PRO-RUSOS NO CUELAN
  9. #1 Geopolítica y real politic para tontos:
    Cuando una potencia, por mediocre que sea, te diga que X Territorio es línea roja hazle caso.

    Ejemplo: avísame el día que USA acepte un par de lanzaderas con capacidad nuclear en Cuba.
  10. #5 Crimea ha sido rusa ¿2 siglos?, Ucraniana ¿70 años?.
    Yo a ser territorio histórico lo llamo otra cosa
  11. #5 Historicamente, america del sur fue en su mayoria española. Tu justificacion para intentar blanquear el robo de Crimea por parte de Rusia, no cuela.
    Han puesto a un tartaro de Crimea como ministro de defensa que ayer mismo juró el cargo en la Rada, te puedes imaginar que Ucrania tiene clasicismo que va a expulsar a Rusia y a los colonos rusos de Crimea.
  12. #5 Crimea está reconocida internacionalmente como parte del territorio soberano ucraniano, y eso ha estado reconocido y firmado por Rusia hasta que Putin le dio por vestirse de Pedro el glande Grande.

    Blanqueando las violaciones del derecho internacional, que maravilla.
  13. #1 Acepta eso, y pasado mañana le quitan otro trocito de país, y si se defiende, "es que no acepta la paz".
  14. En Crimea se hizo un referéndum y no quisieron formar parte de Ucrania. Da igual lo que digas aquí, la gente de Crimea se siente rusa. Y lo de Maidan si fue un golpe de Estado. Que Yanukovic fuese un corrupto (como lo es Zelenski y los que le auparon) no quita que fuese un golpe de estado con el beneplácito de la UE y Estados Unidos. Fue un golpe violento impulsado en parte por neonazis y donde había francotiradores disparando a la gente para crear el caso. Ucrania es un Estado Fallido.


    “La evidencia indica que una alianza de elementos de la oposición de Maidán y la extrema derecha estuvo involucrada en el asesinato en masa tanto de los manifestantes como de la policía, mientras que la participación de las unidades especiales de la policía en los asesinatos de algunos de los manifestantes no se puede descartar por completo en base a la evidencia disponible. El nuevo gobierno que llegó al poder, en gran parte como resultado de la masacre, falsificó su investigación, mientras que los medios de comunicación ucranianos contribuyeron a tergiversar la matanza masiva de manifestantes y policías. La evidencia indica que la extrema derecha desempeñó un papel clave en el derrocamiento violento del gobierno en Ucrania”.

    En Odesa, ciudad rusófila y rusoparlante, presencié aquel febrero manifestaciones de decenas de miles de ciudadanos contra el nuevo gobierno de Kiev salido del Maidán y contra el nacionalismo ucraniano antirruso. Aquella protesta se aplastó con otra masacre, la de la Casa de los Sindicatos del 2 de mayo a cargo de la extrema derecha y los hinchas de fútbol venidos de todo el país a poner orden en la ciudad, con el resultado de 46 muertos y 214 heridos, muchos de ellos abrasados en el edificio de cinco plantas incendiado con cócteles molotov ante la pasividad de la policía. En otras regiones rusófilas, el miedo, la debilidad de la protesta o la pasividad de los disconformes con lo que sucedía decidió la situación. No fue así en el este del país, donde se organizó una fuerte resistencia popular armada mezclada con intervención camuflada rusa. La respuesta del nuevo gobierno de Kiev fue el envío del ejército en misión antiterrorista –lo que el presidente Yanukovich no se había atrevido a hacer– y que dio paso a la militarización y al actual escenario de guerra civil con 14.000 muertos y centenares de miles de refugiados y desplazados.


    ctxt.es/es/20220201/Firmas/38649/Europa-rusia-ucrania-guerra-eeuu-OTAN


    msiainforma.org/es/quienes-fueron-los-francotiradores-de-la-plaza-maid

    www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-tiene-informacion-apunt

    #11 Eso eran colonias, y se independizaron hace ya tiempo, aunque no del todo, siguen siendo medio colonias, pero de EEUU.
  15. #14 autodeterminación a punta de pistola, claro que si.. y no lo digo yo, lo dice el tipo responsable del robo de Crimea y de los asaltos a las intituciones publicas en Donbas e incluso el responsable del derribo del MH17 ya condenado por la justicia holandesa.
    twitter.com/Invent_Mans/status/1659561638071095296
    Que aun sigáis defendiendo esa mentira, cuando el responsable de robar a punta de pistola Crimea, lo dice sin ningun pudor, es acojonante y denota el nivel de fanatismo que teneis algunos!

    A Yanukovich le expulsó de la presidencia el parlamento, por ordenar asesinar a civiles y violar acuerdos.. Seguis con el bulo de Odesa, donde un grupo de nazis rusos llegaron los dias previos a Odesa con la intencion de montar novorrosiya, y les salió mal.

    Te puedes meter tu propaganda de mentiras del Kremlin por donde te quepa.

    Que huevazos tienes de decir que hubo autodeterminacion en Crimea, pero unos huevazos que no te caben... en Crimea hubo un golpe de estado militar por parte de soldados rusos, hay videos y fotos:  media
  16. #14 estas perdiendo el tiempo. Te sobra con leer el historial de comentarios y votos del usuario.
  17. #16 No seas tan duro con #14 y su largo historial de comentarios llamando nazis a la gente de Ucrania.
  18. Siempre que leo los acuerdos de Minsk nunca veo citar la parte que dice que tenían que salir de allí las tropas extranjeras. ¿Y quien tenía soldados y mercenarios en territorio ucraniano e incumplió esa parte? :roll: Por no hablar que misteriosamente los líderes de la revuelta de Donbás que dijeron "muchas gracias por la ayuda pero nosotros vamos a lo nuestro" fueron desapareciendo misteriosamente de la escena y del mapa. :roll:
  19. #9 más de 60 años después, varias bases de la URSS en Cuba y no recuerdo una fuerza invasora de EEUU, así solo fuera con 10 mil soldados (ante los 150 mil con que entró Rusia wn Ucrania), cero patatas.

    Los que babosean con la libertad de los pueblos, explicando como Ucrania si es el patio trasero de Rusia y se debe aceptar en silencio... la doble moral y como tragan propaganda los que se venden de bien informados.
  20. #19 Libertad para un pueblo que la OTAN dice que nos tiene que caer simpático... Y tanques, acuerdos millonarios y palmaditas en la espalda para todo el que quiera quedarse un trozo de Siria, Armenia, Palestina, Yemen, o tener medio sahel comiendo de la mano hasta hace dos días.

    Pero propaganda.
  21. #5 Y si mal no recuerdo se hizo un referendum donde una abrumadora mayoría decidió ser rusa.

    Los resultados oficiales del referéndum en Crimea no se los creen ni en el Kremlin. El Consejo Presidencial para la Sociedad Civil y los Derechos Humanos de la Federación Rusa publicó esto en su día (énfasis propio):

    «Referéndum

    Según la opinión de casi todos los especialistas y ciudadanos encuestados:

    - La abrumadora mayoría de los habitantes de Sebastopol votaron a favor de la adhesión a Rusia en el referéndum (participación del 50-80%), mientras que en Crimea, según diferentes datos, el 50-60% de los electores votaron a favor de la adhesión a Rusia con una participación general del 30-50%.

    - Los habitantes de Crimea votaron no tanto por la adhesión a Rusia, sino por poner fin, según sus palabras, al "despotismo corrupto y al dominio de los secuaces de Donetsk". Por otro lado, los habitantes de Sebastopol votaron específicamente a favor de la adhesión a Rusia. Los temores ante las formaciones armadas ilegales en Sebastopol eran mayores que en otras áreas de Crimea.»

    Fuente: archive.ph/dRyka#selection-1171.1-818.257 (www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/mate)
  22. #21 @admin Soltar mentiras y bulos parece que a éste meneante se le da muy bien, tergiversar y retorcer la realidad, también.
  23. #22 ¿Cuál es el bulo, mentira o tergiversación?
  24. #20 A ver, quedamos que si ponían una lanzadera en Cuba, EEUU lo iba a arrasar?? por que la lanzadera, estuvieron y ahí sigue Cuba, deja, de tirar muñecos de paja uno tras otro.... No se que tiene que ver un pueblo que te tiene que caer bien ati o la OTAN o bla bla bla... no tienes argumento y solo te queda desvira y enredar.
  25. #19 ¿Estas negando que el mundo estuvo cerca de acabar en una guerra nuclear mundial por el tema de cuba? xD

    Es que ni se planteaban invadir la isla, iban a disparar los misiles...

    ¿Y se supone que lo de Cuba lo pones de ejemplo de algo MENOR? xD :roll:
  26. #24 ¿En serio? Pero si hay películas americanas que cuentan como fue la historia. No rusas, americanas...

    Pero si hay hasta una película de los X-Men que lo cuenta jajajaja xD xD
  27. #26 #25 A ver, Rusia invadió a Ucrania con, entro tras cosas, la escusa para tontos que has soltado #9, que si en Cuba colocaran una lanzadera nuclear EEUU habría invadido a Cuba.

    Vamos por puntos:
    1. En ninguna de las bases que tiene la OTAN en las ex repúblicas soviéticas han puesto armamento nuclear.
    2. Ucrania estaba gestionando su ingreso a la UE en 2014 cuando fue atacado, no estaba haciendo fila para montar lanzaderas nucleares para atacar Rusia.
    3. Cada vez que sueltan ese argumento para tontos de la lanzadera lo hacen con toda la mala intención de hacer creer que están poniendo lanzaderas nucleares, cunado sabes perfectamente que mientes, es decir, mientes por convicción para manipular y eso a tu ética no le importa ni lo frenan.
    4. Cuba está al lado de EEUU, a pocos km de una de las ciudades más importantes y pobladas de EEUU, puso lanzaderas nucleares apuntando a EEUU y Cuba sigue ahí...


    Entonces, resumiendo, cuando nos cuentas la tontería para estúpidos de: "avísame el día que USA acepte un par de lanzaderas con capacidad nuclear en Cuba."... Pues Cuba la tuvo, y ahí está, Ucrania no está poniendo lanzaderas y ahí está invadido... Y acá te tenemos haciendo creer que a Ucrania lo invadieron porque iba a poner lanzaderas nucleares.


    Más claro o te hago dibujos?
  28. #27 ¿Pero es que ni te has leído la página de wikipedia que habla del tema? Que estuvo el mundo al borde de la tercera guerra mundial... Que cuba lleva desde entonces con un embargo brutal por parte de USA. Que la CIA intentó matar a Castro innumerables veces, está documentado.

    es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_los_misiles_de_Cuba

    www.larazon.es/internacional/20211216/nvzlrfvujfeldex54izqn6c6ua.html

    Es que aquí no hay debate, está sobradamente demostrado que si a USA le intentas poner una base demasiado cerca con misiles se monta un pifostio de la hostia que no acabó en guerra de puro milagro.

    Específicamente de tu respuesta "y Cuba sigue ahí..."

    Permíteme que añada: de puro milagro, igual que el resto del mundo.

    Copio y pego de Wikipedia:

    Los diplomáticos soviéticos y estadounidenses realizaron urgentes y continuas negociaciones secretas en Washington y en Moscú, transmitiendo las propuestas de uno y otro bando para solucionar la crisis durante todo el día 27. No obstante, en las negociaciones secretas estuvo excluido Fidel Castro, en tanto el gobierno soviético se negó a realizar consultas sobre el tema con el régimen de La Habana. De hecho, ya el 26 de octubre el gobierno cubano había pedido a Jrushchov no ceder ante Kennedy pues una invasión estadounidense contra Cuba se consideraba como "inminente".1 Las tropas soviéticas estacionadas en Cuba recibieron órdenes de mantenerse en sus puestos hasta recibir nuevas órdenes de Moscú, manteniendo bajo su exclusiva custodia todo el arsenal nuclear.

    Tras las negociaciones secretas, Kennedy y su gabinete aceptaron la oferta soviética en la madrugada del domingo 28 de octubre a espaldas de Fidel Castro quien reprochó pública y en correspondencia a Jruschov los días 28,13 30 17 y 31 18 de octubre. Este acuerdo se conoció más tarde, ya que Kennedy lo aceptó con la condición de no invadir Cuba ni apoyar grupo alguno con esa intención. El desmantelamiento del Misil balístico de alcance medio PGM-19 Júpiter de Turquía no fue hecho público hasta que se llevó a cabo seis meses después.
  29. #28 a ver, Ucrania tiene o tuvo o estaba poniendo lanzadera nuclear?

    Cuba tuvo lanzadera nuclear apuntando a EEUU?


    En cual guerra me recuerdas EEUU invadió a Cuba por las lanzaderas?

    Necesitas que te recuerde que Rusia si está matando gente en Ucrania por algo que nadie ha hecho... mejor dicho, puedes dejar de mentir y con pruebas mostrar cuales son las lanzaderas que hay o iban a haber en Ucrania?

    Tus enlaces si que muestran de las lanzaderas en cuba y no fue invadida.
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