Animado por mi paisano Ángel que acaba de escribir lo que cobra un profesor de universidad (
www.meneame.net/story/cuanto-cobra-profesor-universidad-2011#c-132). Le agradezco mucho que comparta esta información tan valiosa con nosotros. Así podemos ver efectivamente como está el patio del país. Aprovecho para decir primeramente que veo más bien bajo el sueldo de un profesor, pero claro para saber si algo es bajo o alto hay que poner una vara de medir al lado. Así que sin más ahí va la mía. Os animo a que vayáis haciendo lo mismo...
Ingenieros hay de muchos tipos, ingeniero aeronáutico, industrial, electrónico, químico, topografía, de minas, naval, agrónomo, forestal, teleco, de caminos, etc etc.
Y no todos cobran lo mismo obviamente.
Y no solo los ingenieros, sino más mileuristas que no cobran en relación a la formación y estudios acabados.
por no hablar de que las mujeres siguen cobrando menos en general por muy bien que trabajen
El neto se ve afectado por el IRPF que a su vez tiene detrás un montón de complejidades (personas a cargo, pago en especies, etc.).
El bruto anual es lo que se puede negociar y lo que realmente le importa a la empresa, lo que te quede de neto a ti ni les va ni les viene.
Aparte que con el bruto tampoco entras en líos de si 14 pagas o 12 pagas o si prorrateo o si bonus anual.
Firmado: Un intruso intrigado por lo que estaría cobrando si tuviera el papel de marras.
Brutos serían 26.500/año + 1500 en dietas.
¿Cuanto suele ser para un ingeniero recién licenciado?
Ingenieros hay de muchos tipos, ingeniero aeronáutico, industrial, electrónico, químico, topografía, de minas, naval, agrónomo, forestal, teleco, de caminos, etc etc.
Y no todos cobran lo mismo obviamente.
En todo caso, creo que el camino de todos los que hemos estudiado es emigrar. Quedarte aqui es trabajar hasta los 67 años (seguramente más en un futuro) y luego encontrarte con una pensión que no te permita la subsistencia. Hay que aprender idiomas y largarse. Sino por ti, por tus hijos.
No hay que obcecarse tanto con la equiparación de currículum y salario. El mismo derecho tiene este chico a ganar un determinado sueldo, que otra persona que no haya cursado estudios. La diferencia es que el primero se supone que tiene más capacidad de generar valor con sus conocimientos, pero el sueldo no está garantizado. En vez de quejarse hay que mirarse al espejo y pensar que detrás de un trabajo hay alguien que está dispuesto a darte X, lo tomas o lo dejas (si no te queda más remedio lo tomas), y si no te gusta, busca la forma de obtener más.
El problema son las empresas que hacen negocio con corruptelas, esto es lo que hay que erradicar. En lo demás, hay que dejar que las cosas se desenvuelvan de forma natural para el que tiene 2 manitas. El que no se puede valer o tenga dificultades, que reciba ayuda, el que sí, patada y a espabilar. Otro método me parece una utopía que nos llevará a la ruina y a la degeneración.
Mi caso :
Ingeniero electrónico, especializado en gestión (de Facilities). Con 5 años de experiencia en estos temas.
30 k€ brutos+ bonos anuales + coche de empresa+ gasoil y peajes (hablamos de ir de casa al trabajo, lo que gastas de trabajo obviamente lo pagan)
A ver si alguno más se anima
Así que, a los que os escandalizáis, os aviso que la cosa es peor.
En mi ciudad, León, las empresas como HP o Indra, han venido porque hay facultad de informática. Y eso supone muchos recién lecenciados dispuestos a cobrar dos duros, que viven con mamá y papá y se lo pueden permitir (te lo preguntan en la entrevista).
Y esas empresas son las que más pagan.
Si no tienes la suerte de entrar en ellas, no llegas a los 1.000€ con extras prorrateadas incluídas. Y como jefe de proyecto.
Chaval de 26 años, empezó de peluquero, no tiene ni estudios medios terminados, ahora gestiona su propia peluquería de señoras, tiene 2 pisos en alquiler, un BMW 650 ....y gana limpios 10.000 euros de media al mes...evidentemente se rie de los ingenieros doctores honoris causa cum laude master del universo...esto es lo que hay...y es lo bonito de la vida...no siempre 2+2 suma 4, que aburrido sería verdad.
#24 De ejemplos está lleno el mundo.
www.glassdoor.com/site-directory/company-salaries.htm
28 años, Ingeniero Técnico + 2 Másters, dirigiendo una fábrica:
37.500 brutos + 1.500 netos en extrasalariales (tickets comida y otros).
La clave está en tener los objetivos claros y trabajarse el personal branding: blogs.hbr.org/ashkenas/2010/01/define-your-personal-brand-wit.html
Con MBA y demás te pones fácil en los 70k brutos.
Conmigo han trabajado chavales, ingenieros e ingenieros técnicos, subcontratados por los impresentables que se ocupan de "ajustar gastos". Entre ellos algunos realmente buenos.
Algunos hablaban de sueldos de unos 13000-15000 euros, que con varios años de experiencia llegaban con suerte a 20000. No es el caso siempre, también hay gente con sueldos bastante buenos, pero en algunas empresas, básicamente grandes consultorías, se les está yendo la pinza.
En 40 años aquí no va a tener cualificación ni dios, total para que luego le den por el culo...
Es como para hostiar a alguien
EDIT: no es de mala educación ponerse todo el mundo a decir lo que cobra? Debo de estar chapado a la antigua...
Ser autónomo no es nada, nada fácil. Se merecen tanto o más respeto que un ingeniero.
#22 No sé si lo dices en broma o qué. En mi título pone "Ingeniería Informática"
Estoy totalmente de acuerdo con #13 y #16
Mi caso: Tengo la carrera, hablo inglés y he estado trabajando de becario 2 años.
Cobro 5500 francos suizos netos al mes, 12 pagas. ¿Quién me ofrece eso en mi querida España?
¿Para qué estudiáis idiomas si luego os coméis el curro que os echen por no sacar el culo de casa?
#38 "cinco años de una de las licenciaturas más difíciles que hay"... sin comentarios.
Lo mismo podría opinar sobre dirigir equipos/personas/... si no se aportan resultados o mejoras... ¿de qué sirve? Vamos... que uno puede estar cinco años de jefe de proyecto, pero como es un inútil, pues simplemente endosa los marrones a los becarios (por supuesto... trabajo encubierto como beca), y los méritos se los lleva, pero eso sí... de dirigir un proyecto ni idea, porque ni siquiera sabe lo que es; pero ha dirigido muchos... ¿con éxito? Acabar un proyecto no es signo de éxito... lo sería hacerlo en menos tiempo o con mayor índice de productividad o minimizando los posteriores costes de mantenimiento dado el diseño seguido en el proyecto...
En resumen... en España se quiere cobrar por el tiempo que se ha estado en tal sitio o tal otro haciendo a o b... fuera de España a uno le piden cuentas, números y resultados... y por supuesto referencias para comprobarlo si procede. Con razón fuera se trabaja igual que aquí... pero se cobra más... y sobre todo se aprende
Biólogo, 29 años, doctorando. 40.000 libras brutas al año (algo más de 3000 libras al mes -12 pagas-, a descontar impuestos). Como curiosidad, las becas FPU ofertadas por el ministerio en 2011: 1142€ brutos al mes.
Durante la carrera estuve de alumno interno varias veces en distintos departamentos (pasé entrevistas), mi última colaboración culminó con la tesina de licenciatura y ya está. Un congreso y un artículo es lo que tengo por ahora (aquí aún estoy con los experimentos).
En cuanto a la dirección de personas, lo normal es que a mayor responsabilidad, mayor sueldo. Si no se aportan resultados ni mejoras y todo lo que se hace es pasar marrones a los becarios, los jefes de esa persona deberían echarla a la puta calle, no tiene nada que ver con la relación responsabilidad/sueldo.
Si diriges un equipo de 30 personas, eres responsable de lo que haces tú y lo que hacen ellos. Esa responsabilidad se paga.
Si demuestras lo que vales entonces alguien te lo pagará y si nadie lo hace quizás deberías plantearte si no tienes un concepto de tu valía profesional demasiado alto.
Vamos, digo yo. Y no hablo de ingenieros, hablo de profesionales cualificados que ni siquiera tienen la oportunidad de demostrarlo.
Eso si, seguridad 0, te pueden echar de un día para otro; y si te pones malo o te vas de vacaciones, no cobras. De media, descontando fines de semana y fiestas, un mes tiene 21 días laborables, que son los que se cobran.
Yo he estado ganando bastante mas que este señor sin haber terminado la carrera, pero me lo tuve que buscar. Llevo desde los 10 años con un ordenador entre las manos, porque es mi afición, no me metí en una carrera por ganar dinero, sino porque me gustaba.. Te aseguro que si haces algo por que te gusta y eres bueno, no admites que te metan palos por el culo, porque sabes que vales mas y te mueves.
Dejad de pensar ya que las empresas son obras de caridad y que os van a dar un sueldazo por vuestra cara bonita, por tener el titulo.. eso solo ocurre cuando hay legislación, si eres arquitecto, si eres aeronáutico etc... pero este es un sector sin regulación que valga. A mi personalmente me gusta pensar en mi mismo como si fuera una empresa, yo vendo mi tiempo, mi esfuerzo y mis habilidades al que mas me pague por ello y al que mejores condiciones me de, y si me pagas menos ni olerás mis servicios y encima me reiré de ti en tu cara, la cultura corporativa o el feeling de gran familia te los puedes meter por el culo, yo voy a ganar dinero igual que tu. Así es como se debe proceder en este mundo. No es algo negativo, si me pagas bien yo te haré un buen trabajo y no te arrepentirás.
Por cierto, esta clase de gente con este complejo de inferioridad sois los que dais mala imagen al colectivo.. pero en lo que a mi respecta.. prefiero ignoraros y buscarme la vida yo sólito, que al fin y al cabo es lo que da el dinero.
Licenciada en farmacia trabajando en una farmacia: www.meneame.net/c/8806059
Funcionario interino: www.meneame.net/c/8803979
Trabajas con niños: www.meneame.net/c/8611461
Maestro: www.meneame.net/c/8036015
Tu... tienes un trabajo muy complicado y un problema de identidad sexual.
En el artículo sobre el profesor de Universidad, tampoco cobran todos exactamente lo mismo, ya que unos tienen más trienios/sesenios/quinquenios que otros (pero lo explica) y tampoco cobran los mismos en unas provincias que en otras, pero ahí al menos sí que es bastante similar (dentro de España digo).
Y con respecto al del profesor de universidad, nótese que habla de titular y para llegar a titular primero tienes que ser ayudante, luego ayudante de doctor, luego contratado de doctor y luego titular. Cada rango son unos 4 años en los que se tiene que investigar mucho y dar muchas clases para lograr la acreditación y una vez acreditado optar a una plaza. Así que si sumas esto en experiencia con el que trabaja en la empresa privada, tampoco lo veo tan descompensado como quiere hacer que parezca el autor del artículo...
¿Que en España no está bien considerada la profesión de programador informático? Seguro, pero muchos "del gremio" no hacen por mejorar esa imagen.
- 27 años.
- Delineante con 2 años de experiencia.
- 850€ netos en 14 pagas, con sueldo tope aspirable de 1200€ en 14 pagas...
Eso antes de la crisis...
Ahora llevo 2 años en paro y en septiembre empiezo otro FP.
Como apunte, tengo un amigo que cobra 450€ limpios al mes como Arquitecto con 5 años de experiencia a jornada completa y contrato de autonomo. Le han bajado el sueldo a la mitad este mes pasado, antes cobraba 900€...
.-Ing. de Sistemas 4 años (la media era de 6 años en mi universidad)
.-Cursando Máster Economía porque sino no hay tu tía.
.- N+1 años de becario
.- N+1 años de practicas
.- 1 y 6 meses Ing. en practicas en una start up(para pagar menos claro)
.-PLataformas electronica: ARM, MiCrochip y AVR, disenyo EAGLE y algo de Altium.
.-Lenguajes ASM/C/C++,pHp,Jsp,(.NET maldita sea mi gracia (ASP,VB,C# y EVC++), RoR, Html/Xhtml/Css etc..., PL/SQL, Java(como no).
.-Idiomas: Español, Catalán, Ingles y Alemán(Básico).
Sueldo medio
600, 800 euros,
Conclusión;
Esto es Españistan dejaos de ostias, cualquier garrulo sin estudios y con menos esfuerzo esta mejor colocado que cualquier ingeniero y cobrando de media de 2000 euros a 3000 euros claro con horas(cosa que a mi no me pagaban y si salia antes me lo echaban en cara), aquí no hay futuro, yo me iré en cuanto acabe el máster, aquí solo piensan en quemar a la gente y en enchufarse en alguna institución/administración.
Existen dos tipos de ingenierías
las de primera categoría : las que pueden firmar
las de segunda categoría : las que no pueden firmar
Les deseo mucha suerte esto es todo y así lo he vivido y lo estoy viviendo.
1.-Puedes ser profesor agregado y no hace falta pasar por todos esos tramites.
2.-
"...con el tiempo si eres un poco avispado te colocas bien y ya dejas de ganar una miseria."
Pues claro cuando dejas de programar y empiezas a ocupar cargos de administración de personal, comercial técnico y derivados.
Del 30%, solo un 10% son inteligentes y verdaderos ingenieros.
Además (en general) se aprovechan de que son carreras muy vocacionales, si uno quiere cobrar 2000 siempre habrá otro esperando para cobrar 1000 currando 10h diarias delante de una pantalla. Creo que a la mayoría nos gusta nuestra profesión y por eso nos toman el pelo como quieren.
P.D.: Otro en último año de carrera que no llega a 800€ y que encima sufrirá recorte en el sueldo después de las vacaciones.
De ellos, 5 o 6 simplemente no habían leído la oferta y tiraban por probar, por ejemplo, ofreciéndose como autónomos o a media jornada, otros 2 tenían un huevo de experiencia como jefes de proyecto pero NADA como programadores.
Sólo 2 nos han interesado un poco. Uno no sabía mucho php pero su currículum era sólido y el otro era un tío válido pero por desgracia vivía en una ciudad a 800 km...
En resumen, que el problema creo que es que no se cruza la oferta con la demanda, y todas las partes lloran.
Me aburro, ¿se nota?
#49 Ser profesor de universidad en España (generalizando) no tiene otro objetivo que el de convertirse en un parásito del sistema (ojo, que hay honrosas excepciones); un profesor de universidad está para investigar, pero la investigación es un complemento de su sueldo, ergo no tiene porqué hacerlo si no quiere mientras dé sus clases.
Si España está donde está es porque no se audita a la gente, tanto en lo público como en lo privado; en lo público porque con tal de que el funcionario haga su trabajo vale, aunque pudiese hacer más (o en el caso de profesor, realmente hiciese lo que debe hacer, además de dar clases...), y en lo privado porque se muchas empresas están montadas como oligarquías de jefes y semejantes, que sobreviven (y cobran buenos sueldos) gracias a los 'curritos' que tienen por debajo (a los que pagan poco, pero se conforman con eso porque el sistema es... así).
#66 No, cualquiera con un mínimo de sesera... sabe lo que se maneja en España y fuera... por eso algunos (entre los que me incluyo) nos largamos, y como en este país las cosas funcionan como lo hacen... pues viniendo de fuera... parece que uno entra con un sueldo mínimo que no llegaría a ver por muchos 'años' que hiciese en empresas en España
El problema de España ya se ha dicho mil veces... PRODUCTIVIDAD.
Si las universidades americanas están donde están no es porque hagan como las españolas, si no porque los profesores trabajando en ellas... se dejan la piel investigando para publicar y lograr más subvenciones, y el profesor que no se dedique a ello... pues corre el riesgo de irse a la calle... en España... lo peor que le puede pasar por no investigar es no cobrar un complemento que es mínimo en su sueldo.
A falta de pfc
Ninguna persona a mi cargo.
8 horas al día. Horario bastante flexible. Nadie mira mal, si un día salgo más tarde es porque me da la gana.
21k brutos, 12 pagas (1600 netos al mes porque este año no tengo que declarar).
Madrid.
En una conocida red social española empiezas de becario por 800 euros durante 6 meses y luego si vales que lo normal es que cuenten contigo te pasan a 34000 anuales o mas.
Yo, 24 años, ingeniero tecnico informatico de sistemas en 3 años y despues ingeniero superior en 2 años mas. Desde muy pequeño enganchafo al desarrollo web. Tengo una empresa con un amigo. Facturamos ya unos 10 mil mensuales dificil comparar en este caso porque hay gastos pero os podeis hacer una idea.
Trabajo hay y si te mueves y vales estas bien pagado y si no te quieres mover pero vales montatelo por tu cuenta. Tambien se puede dar trabajo y no siempre pedir.
¿Cómo puede ser que los salarios medios son la mitad de los que tú dices que son los mínimos? ¿Podrías iluminarnos con tu infinita sabiduría... y con algún dato que corrobore la especie de paraíso informático que según tú es Londres? Al menos para que tus afirmaciones dejen de parecer opiniones sesgadas recién sacadas de la manga.
¿Sabes que es una falacia non sequitur? Cuando para argumentar algo haces un razonamiento que no tiene nada que ver con el tema tratado. Ejemplo, si quieres demonstrar que no tengo ni idea de lo que cobra un informático en Londres o que tu afirmación que yo afirmo falsa no lo es , una argumento non sequitur seria usar que de la frase "cobra mínimo 500€ al día" yo multiplico 500€ por el número de días que tiene un año para saber el sueldo anual.
Te sorprendería saber lo que cobran algunos amigos míos en el sector esparcidos por el mundo.
Me salto todos los que discuten si somos ó no ingenieros. No merece la pena discutir con esta gente.
Una cosa muy clara: efectivamente el no decir abiertamente lo que cobra cada persona sólo nos perjudica a nosotros, las ETT's camufladas de consultoras se aprovechan claramente de esto y se ponen nerviosas cuando saben que se están diciendo los sueldos entre los trabajadores.
Yo en eso soy abierto, lo digo a todo el que me lo pregunta. De momento con esto todo han sido beneficios mutuos. Os animo a que el lunes lo probéis, os gustará!
Eso de trabajar por tu cuenta es el futuro si quieres cobrar algo decente, y en estos momentos es relativamente fácil quitarle clientes a las grandes consultoras siendo autónomo (todas las empresas quieren ahorrar)
"¿Cuántos de los que lloran y se quejan de las cárnicas valen para trabajar en una empresa competente donde exista un mínimo de exigencia y valor añadido como profesional?
¿Cuántos de los que lloran hacen algo más que repetir las cuatro mismas clases de siempre? (que si XXXXXXXDAO, XXXXXXXManager/Fachada/Service, Save/Edit/Find/XXXXXXAction)
¿Cuántos de los que lloran se quejan del cliente cuando piden algo que no saben cómo hacer o implica usar una tecnología que desconocen?
¿Cuántos de los que lloran se mueven y van a eventos/'trainings'/'workshops' para aprender a usar ciertas tecnologías?
Si no encajas en ninguna de las preguntas, seguramente no estarás en una cárnica. Si lo estás, no sé qué haces ahí todavía, porque te sobran ofertas de trabajo."
Sinceramente, tengo 25 años, 3 de experiencia pasados y cobro 26k con revisión en Noviembre (a 30k) y siempre han cumplido. Ah, y vivo en
ElFerrol, nada de Madrid o Barcelona. Y no soy ingeniero, tengo el ciclo de DAI (en el que no aprendí absolutamente nada).Como nota y contexto a lo que explico al principio del comentario, he trabajado en el departamento de sistemas de una de las empresas más grandes de España y estaba compuesto por unas 500 personas aproximadamente donde la mayoría de ellos eran unos inútiles funcionales. Y no hablo de chavales de 23 o 25 años recién salidos de la facultad, hablo de profesionales de 30 años pasados que no tienen ni idea de lo que trabajan, que se creen que esto es como montar cajas de cartón, tomando siempre la misma solución para todos los problemas y cuando no se puede aplicar esa solución ya hablamos del famoso "marrón".
Así que, habiendo excepciones, cada profesional cobra lo que se merece, no solo en función de su valía técnica (aunque sí en su mayor parte) si no también en su actitud en el trabajo (no hablo de hacer horas extras, si no comportarse como lo que es: un trabajador intelectual (al que se le paga por pensar soluciones y desarrollarlas).
En cuanto a tu frase: un profesor de universidad está para investigar, pues yo creo que no. La investigación debería ser llevada a manos de investigadores con dedicación exclusiva. Pero claro, como en España el ladrillo sale más rentable a corto plazo que el I+D, pues que sean los profesores y becarios los que investiguen por muy poquito dinero y luego nos marcamos el pegote de que en España se investiga mucho...en fin!
En cuanto a que se debe auditar tanto el sector privado como el público, completamente de acuerdo.
Hasta donde se, para llegar a doctor tienes que pasar por un periodo de docencia y otro de investigación (no entro en detalles). ¿Es posible hacer eso en un año?