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El cuento de la inflación alimentaria, paremos esta obscenidad

El cuento de la inflación alimentaria, paremos esta obscenidad

Cada vez parece más claro después de dos años de excusas: primero fue la subida de los combustibles, luego la guerra de Ucrania, y finalmente lo que queda es lo que el propio Banco Central Europeo ha reconocido que no es otro, que la razón que explica la inflación son los exorbitantes beneficios y margen de las grandes empresas alimentarias y de distribución

| etiquetas: cuento , inflación , alimentos , opinión
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  1. #99 Los controles no evitan que entren productos fraudulentos, solo detectan si el producto analizado es fraudulento y en base a esos resultados puede hacer una extrapolación más o menos fiable de todo lo que está entrando.
    "El 46% de la miel importada a la Unión Europea no es miel auténtica, ya que no cumple la normativa comunitaria, según un estudio de la Oficina Europea de Lucha contra el Fraude (OLAF) y el Centro de Investigación Conjunta de la UE, que elevan esa cifra hasta el 74% en el caso de las importaciones desde China y al 93% de Turquía." cadenaser.com/nacional/2023/03/23/la-ue-advierte-de-que-casi-la-mitad-
  2. #101 Esto que dices no tiene nada que ver con el riesgo sanitario, me cambias de tema a cada mensaje. En la importación se controla que no entren productos alimenticios que puedan contener nada dañino para la salud. Y se puede escapar alguno pero no sé "extrapola" nada, se controla individualmente. Eso que dices no tiene nada que ver, es un tema de calidad comercial, no de productos que "dan cáncer"
  3. #1 Y se regula solo, pero no la dirección que nos beneficia a nosotros.
  4. #102 No se puede analizar todo lo que entra, estarían todas las muestras abiertas. Se hacen controles y luego se hace una media pero no se analiza todo antes de que entre en la UE, por eso se sabe que la miel que entra fuera de la UE en muchos casos es un fraude.
  5. #12 yo compro aceite español en UK... Y voy a un supermercado, no voy a ningún sitio especial.
  6. hacia otra desamortización (el siglo que viene?)
  7. #104 No se abren todas las unidades pero si una muestra aleatoria de cada lote. Me he dedicado a eso. No me digas como se hace.
    Y no sigas repitiendo lo de la miel que no tiene nada que ver, eso es calidad comercial, estas mezclando cosas.
  8. #24 barrera de entrada???

    O sea, no has visto carnicerías de barrio? Verdulerias?

    Y si el problema son los intermediarios: Que se junten varios agricultores, alquilen un local en la ciudad, monten una mini-tienda y vendan sus productos directamente allí.

    No sé, me parece precisamente un sector con muy baja barrera de entrada y con alta competencia.
  9. #43 imposible por qué?

    No tienes porqué empezar en toda España de golpe. Empieza por una ciudad, montas 2-3 supermercados y vas creciendo.

    Es un sector sin barreras artificiales de entrada. Y si me dices que los márgenes "están disparados", debería ser absurdamente fácil ganarle en precios al mercadona.

    Tú premisa simplemente, no es cierto.
  10. #41 ahora resulta que la escuela de Chicago inventó la oferta/demanda.
  11. #31 nunca he entendido los lloros.

    Os juntais varios productores. Alquilais un local en la ciudad como frutería y pones ahí tu género a 1,5€/kg. Con eso arrasas a la competencia.

    Ah espera, que no se hace eso porque los números ya no le cuadran. Vaya.
  12. #91 Es que Milei se lo merece. Y la mitad de vosotros terminaréis siendo fans en unos años.
  13. #64 personalmente estoy deseando que ocurra, nos haría evolucionar.
    Me encantaría ver una moneda basada en el dólar americano, australiano, neozelandés, euro, libra, yen japonés y surcoreano, con libertad de movimiento y de mercado entre todos esos países. Vamos a un mundo post petróleo y gas y me estás hablando de esos recursos que tenemos que dejar atrás, porque no tenemos más remedio.
  14. #45 Vete a Cuba o Venezuela si quieres precios justos. Ah no, que prefieres vivir en el capitalismo. Por algo será.
  15. #77 No, se inventó lo de que el mercado se regula solo y otras cosas parecidas. 
  16. #112 El problema es que no hay manera de distinguir a un líder de un imbécil hasta que es demasiado tarde.
  17. #113 Los recursos necesarios para la transición energética tampoco los tenemos :shit: En rigor, no los tiene nadie porque necesitamos más de los que hay. De ahí el empeño en hacerse con ellos y limitar el acceso.
  18. #116 Díselo a los argentinos que tuvieron 16 años de kirchnerismo.
  19. #117 pues a dar vueltas en círculos mientras vemos una guerra mundial con armas nucleares. Los supervivientes vivirán en un páramo radiactivo. Europa, Asia y Norteamérica arrasadas, sudamericanos y africanos sobrevivirán en un páramo donde la lluvia radiactiva llegará enseguida, no habrá agua dulce, el agua salada del mar será radiactiva también, durante miles de años.

    Si vamos a tener que luchar por los recursos entre brics y OTAN, será la destrucción de las culturas de la tierra tal y como las conocemos.

    Algunos aquí parecéis que ocurra ya.

    Nos unimos en una cultura humana o nos desvanecemos.
  20. #64 para que eso tenga relevancia. Tendria que haber una equivalencia exacta y que cualquier ciudadano pueda exigir al banco central que le entreguen la materia prima en cualquier momento.

    Por ejemplo. Suponte que la moneda BRICS se aprueba un cambio de 1 unidad por un gramo de oro. Yo deberia poder ir al banco central, entregar mis billetes y que me den el oro fisico en el momento.

    Eso si tendria mucha fuerza. Se va a hacer eso? Lo dudo. Si no se hace eso, pues sera una moneda FIAT mas del monton.
  21. #58 una zona Schengen entre todos los paises de la OECD, seria algo muy guay. Pero dudo mucho que EEUU aceptase, son demasiados arrogantes.

    Lo del gobierno unificado global no me hace mucha gracia. Prefiero quedarme con la idea del espacio Schengen global, y que los paises compitan por retener a sus ciudadanos.
  22. #1 disfruta lo votado, majete
  23. #120 La moneda sería para el comercio transfronterizo, no una moneda común para todos los países del bloque. Cada país seguiría usando su propia moneda internamente como de costumbre. Si lo he entendido bien, la idea no es tanto "respaldar" la moneda de intercambio con recursos (aunque algo de eso hay también, tienen prevista la creación de bolsas de recursos como reserva para situaciones límite), sino basar su valor y cotización en el de las mercancías de las que disponen. Es decir, lo que he dicho antes de que su finalidad principal es el control del comercio y los precios para evitar que los países con divisas cotizadas hagan valer el poder de su impresora.
  24. #123 Si lo he entendido bien, la idea no es tanto "respaldar" la moneda de intercambio con recursos (aunque algo de eso hay también, tienen prevista la creación de bolsas de recursos como reserva para situaciones límite), sino basar su valor y cotización en el de las mercancías de las que disponen.

    El precio de cualquier cosa, se determina por oferta/demanda.

    La unica forma de imponer un precio esque inventes una especie de "patron oro". Que es lo que te he descrito anteriormente.

    Da la sensancion que es parecido al antiguo patron de Betron Woods. Donde EEUU imponia un cambio de oro fijo y los paises europeos ponian un cambio fijo respecto al dolar. De esa forma, las divisas se mantenian estables y no habia devaluaciones.

    Esto seria parecido solo con una tercera moneda invetada.

    El problema esque este patron es inestable y se tiende a abusos. Aqui tienes la explicacion historico de porque fracaso:
    www.youtube.com/watch?v=IZ7QyVMaG8E
  25. #39 " Sin esa expansión quiza hubieramos tenido un ipc negativo durante mucho tiempo."

    IPC negativo = bajada de precios = crisis galopante.
  26. #124 El valor lo configuran en base a una "cesta de la compra" común (en el sentido de compartida) de materias primas de las que disponen: oro y metales preciosos, hidrocarburos, así como otros recursos naturales como el agua, carbón o la madera. Como son un grupo de países y hay cierta desigualdad en los recursos de que dispone cada uno, se supone que el tener que ponerse de acuerdo entre muchos para cambiar cotizaciones le daría estabilidad.

    Bretton Woods se fué al traste cuando los norteamericanos empezaron a abusar de su posición dominante como referencia abandonando el patrón oro y dándole a la impresora sin respaldo. Es decir, el punto único de fallo. No se si un vídeo de Rallo se considera una explicación válida :shit:
  27. #126 si pero a ver. Eso se traduce en que la moneda es canjeable por algo. Si no es canjeable, entonces es simplemente una moneda Fiat más.

    Supongamos que si que es canjeable y esa cesta está compuesta de oro, petróleo y diamantes.

    Significa esto que si voy al banco central de Rusia con una unidad monetaria, me va a dar petróleo , si voy al banco central de China me da oro y si me voy a India me da diamantes?

    Si esto es así, hay un riesgo de arbitraje. Esto quiere decir, si una de las materias primas de la cesta se aprecia respecto a las otras, los intercambios no estarían equilibrados y un inversor se podría aprovechar de esto.

    Tiene más sentido que sea un único elemento canjeable que una cesta entera. Aún más sentido tendría adoptaran una moneda común como es el euro que un pseudo-patrón Bretón Woods.

    Sobre Bretón Woods. El video lo explica más en profundidad, pero resumiendo: Abusaron ambas partes del acuerdo.
  28. #127 No se como lo tienen articulado internamente, pero ya he dicho que eso es para el comercio exterior. Supongo que tendrán algún tipo de tasa de equivalencia de mercancías más o menos fijo. No hace mucho salía un economista ruso diciendo que el trabajo técnico sobre esta posible moneda estaba hecho, y lo que quedaba era la toma de decisiones políticas.
  29. #128 habrá que ver. Si consigue ser una competencia real frente al dólar, será bastante interesante. Siempre he creído que la Fed se está aprovechando mucho de su posición dominante.
  30. #111 Eso no se hace porque los pequeños agricultores se especializan en uno o varios productos de temporada y no tienen productos todo el año, tampoco van a importar de fuera cuando no sea temporada porque entonces no sería lo que tú dices, sería un supermercado. Y porque ser agricultor ya es un trabajo, lo que preguntas es porque la gente que ya tiene un trabajo no hace además otro trabajo. A eso le tienes que sumar además que los pequeños agricultores son eso, pequeños, no tienen cientos de miles de hectáreas para abastecer a toda una ciudad y vivir todo el año de un solo producto de temporada, pero los que son lo bastante pequeños y no le quieren vender a las cooperativas si se venden sus propios productos por menos dinero que en los supermercados, que tampoco te creas que estas descubriendo América.
  31. #109 Claro, montas 2 supermercados y ya empiezas siendo competitivo con Carrefour :-)
    Hay una cosa que es la economía de escala. A mí no me cuesta nada lo mismo que a Mercadona.
  32. #108 ¿tú has visto carnicerías de barrio? ¿en uno dónde haya un Mercadona? Porque en el mío todos los intentos han sido ruinosos.
  33. #67 No, construyen grandes locales comerciales y cadenas de distribución.
    ¿o vas a competir con mercadona desde un local de 150m2 que tiene cuatro mierdas?
  34. #100 Pesos argentinos
  35. #100 Lo estas enfocando al reves, no es el euro lo que hace fuerte a europa sino europa la que hace fuerte (y confiable) al euro. ¿Que puede cambiar mañana? Pues igual que puede caer el meteorito, si.
  36. #135 Lo que hace que una moneda sea interesante es su valor de intercambio, no la banderita que tiene detrás. Si no te la aceptan como pago, vale 0. Ahora, nosotros tenemos una economía interna muy potente, pero que no se mueve sin importar mercanías y materias primas de fuera. Si los países que nos venden esas materias primas no aceptan nuestra moneda (o los dólares que acumulamos como reserva, para el caso) ¿entonces qué? La usabilidad de esas monedas baja en picado y su poder de compra también.
  37. #91 perdon, que consideré que como venía de la conversación de la que venía no hacia falta el :troll:. Pero no soy fan de Milei, ni en broma! :-)
  38. #1 Relacionada, sobrerodo con el tema de la autoregulación www.meneame.net/story/jose-esquinas-produce-60-mas-alimentos-necesita-
  39. #75 si, pero el dinero FIAT no se come, ni sirve para contruir nada.
    Lo que te estan contando es que no tenemos MATERIAS PRIMAS NI ENERGETICAS para sostener siquiera nuestro ritmo de vida actual.
    Que no pareces querer entender la diferencia entre recursos naturales, y dinero FIAT.
  40. #137 Ah .no, no . Quizás me exprese mal. Me refería a que el fan de Milei era el comentario original.
  41. #132 lo que significa que Mercadona es mucho más barato.
  42. #130 lo que significa que toda la cadena de intermediarios te está proporcionando un valor.
  43. #133 Ya, que Mercadona no tiene competencia, es la unica cadena de venta de alimentación en España ....
    Creo que no entiendes lo que es barrera de entrada.
  44. #1 Y tanto que se está regulando, el mercado está ajustando al alza el precio teniendo en cuenta la impresión de moneda y todos los impuestos que le meten a la producción.
  45. #120 es más, será una moneda cripto, digital. Veremos lo que tardan en tratar de imponer el condicionamiento social asociado, al sistema de puntuación.
  46. #121 yo veo las ventajas de un gobierno unificado, como no tener sentido usar armas nucleares contra un país enemigo, poder centrarnos en arreglar los problemas globales como el clima y la contaminación, explorar el sistema solar y con el tiempo las estrellas.
  47. #146 significa que cualquier mala politica afectaria al mundo entero en vez de una region en concreto.

    No tener otros paises significa que tampoco podrias comparar, lo que hace mas dificil determinar buenas o malas condiciones.

    Yo prefiero un espacio Schengen global donde los paises compitan en atraer habitantes.
  48. #147 ya, de facto podría muy fácilmente ser además una dictadura. Una mala implementación de una política es algo con lo que siempre hay que vivir. Lo importante es el tiempo de reacción ante una mala decisión.

    Yo me conformo con el espacio Schengen global y que las personas vivan donde quieran con acceso a energía muy barata y abundante estén donde estén.
  49. #148 Una mala implementación de una política es algo con lo que siempre hay que vivir. Lo importante es el tiempo de reacción ante una mala decisión.

    Ese tiempo podria ser varias generaciones.

    Mientras que si hay varios paises, puedes hacer maletas e irte a otro en semanas.
  50. #122 En qué sentido lo dices? Porque ese comentario puede aplicar sea cual sea mi sentido de voto! :-D
  51. #107 ¿Cómo que no tiene nada que ver? Si te venden un producto que no es miel y que no se sabe nada sobre su procedencia es que los controles son simbólicos y no protegen al consumidor, porque esas "mieles" siguen en las estanterías de países de Europa y encima hacen competencia desleal al apicultor local.
  52. #151 Eres muy pesado. Si no quieres entenderlo es tu problema: los controles a la importación controlan SUSTANCIAS PELIGROSAS. La procedencia de la miel es un tema de CALIDAD COMERCIAL que no se controla a la importación.
  53. #149 pregunta que te lanzo, qué tipo de país y economía es capaz de reaccionar más rápido ante malas decisiones?
  54. #153 cuanto más pequeño es la unidad de organización, más rápido puede reaccionar.

    Por eso yo defiendo que en España se debería ir hacia un estado federal con 50 provincias. Estas provincias deberían tener un nivel de competencia súper amplio y extenso.

    Las buenas ideas que tengan las provincias se copiarian, las malas tendrían un impacto muy reducido.
  55. #143 creo que no lo entiendes tú
  56. #149 para poder emigrar legalmente quieres decir no?
  57. #117 en el cinturón de asteroides hay muchos materiales. Nos dirigimos hacia ese tipo de economía.
  58. #156 si hay fronteras abiertas, la inmigración ilegal no existe.
  59. #157 Es caro extraerlos y traerlos. El efecto económico sería similar al de una escasez de materiales: precios altos y corte más alto en el umbral de quién se lo puede permitir. Llevan 50 años advirtiendo de la insostenibilidad del modelo de crecimiento infinito y los detractores usando la patada adelante tecnológica.
  60. #158 Vamos a un mundo en el que los países OTAN se unirán más entre sí, con el otro bando de los BRICS. La inmigración ilegal dejará de existir el día que haya un gobierno global unificado, mientras tanto, seguirá siendo un problema para los países OTAN que sufren de la inmigración ilegal.
  61. #159 Más caro será dejarlos allí y decaer poco a poco mientras luchamos por los recursos de la Tierra. 
    Quieras o no, esos recursos están ahí y la tecnología de los cohetes reusables no se ha creado para hacer fotografías de cohetes aterrizando, al igual que los motores VASIMR y la tecnología ITER.
    Una cosa estoy de acuerdo, probablemente pasemos por una época de post escasez entre dejamos atrás los combustibles fósiles y adaptamos la tecnología de fusión y demás mecanismos de energía solar, viento, etc,...
    Cuanto tiempo durará esa época de post escasez? esperemos que poco, pero ha pasado siempre.
  62. #161 La tecnología de fusión y demás mecanismos de energía solar, viento, etc, también requieren recursos que no tenemos. La "época de escasez" es permanente, ya que los recursos son limitados y una minoría de la población siempre ha tenido más acceso a ellos que otros. Y esa minoría no tiene esos recursos a su alcance directo, por lo que la única solución desde siempre ha sido expoliarlos a sus propietarios. Llevar el problema al espacio seguiría sin cambiar el núcleo de la cuestión: para vivir como vivimos nosotros, forzosamente una parte de la población se verá privada de la posibilidad misma de alcanzar ese nivel de vida.

    Se puede estirar ese chicle todo lo que se quiera, a costa de subir el corte y las desigualdades, pero siempre acaba por explotar en la cara de alguien. Si has visto obras de ciencia ficción realistas, verás que el cuento se repite hasta ahí. El conflicto siempre es la desigualdad en el acceso a recursos y el acaparamiento por una parte.
  63. #162 No va a ser fácil ni barato, y por eso digo lo de la post escasez, pero es que no tenemos alternativa. No vamos a estar quemando combustibles fósiles para siempre y el proceso de conseguir generar electricidad mediante fusión nuclear no es seguro al 100%.  Se cree que se conseguirá, pero nadie asegura nada, esa es la realidad, pura y dura.
    Van a haber muchas desigualdades y guerras por los recursos mientras tratamos de llegar a ese punto de post escasez, visto que los distintos gobiernos no son capaces de ponerse de acuerdo. Se han creado dos grandes bandos después de la segunda guerra mundial y post guerra fría. 
    Los Países OTAN y los Países BRICS, van a luchar por acceder a los recursos de los asteroides mientras usamos lo poco que quede en la Tierra y lo que haya en la Luna, principalmente para sacar primero de la Tierra Helio3, se calcula que en la tierra existen unas 20k TM, suficiente para alimentar centrales tipo ITER durante al menos 200 años, en la luna se estiman que existen unos 100 millones de TM, en el cinturón de asteroides entre Marte y Jupiter se estiman unas 100.000 millones de toneladas métricas de He3. 
    No nos queda otra, o procuramos avanzar a ser una civilización global capaz de dominar los recursos de nuestro sistema solar y mirar a las estrellas o nuestra especie morirá en este pozo gravitatorio. La cosa está al 50%, en mi opinión.
    Leyéndote, creo que crees que las probabilidades de supervivencia son muy escasas, y nos habremos autodestruido antes, no?
  64. #163 No, mi postura es que pasará lo de siempre: una parte se quedará con todo, y la otra a dos velas. Conforme los recursos vayan escaseando, la desigualdad será mayor, la minoría que los controla más pequeña. . . pero seguirán viviendo bien a costa de los sacrificios del resto.

    Pero si es lo que vemos en las noticias a diario. Como van los mandamases (no necesariamente políticos) a cumbres en las que deciden los recortes en el estilo de vida que vamos a tener que hacer. Mientras ellos se los saltan todos.
  65. #152 Vale, pero no te enojes.
  66. #164 Si eso implica que no habrá guerra nuclear global, por mí bien.

    Ahora, si para luchar contra esa inequidad, quieres que haya guerra nuclear, que sepas que me tendrás enfrente. Encontremos otras maneras para poder repartir mejor el pastel, vivir mejor, sin destruirnos en el proceso.
  67. #166 La guerra nuclear será entre los que quieren monopolizar los recursos, no entre quienes quieren repartir y los que no.
  68. #167 La guerra nuclear y sus efectos lo sufriremos todos , a menos que te vayas fuera del ecosistema terrestre, en plan un cilindro de ONeill construido en órbita. Adivinas quien se iría a vivir a uno de éstos mientras tus descendientes se quedan en la tierra postnuclear?

    es.wikipedia.org/wiki/Cilindro_de_O'Neill
  69. #23 ¿A los que decían que la inflación era transitoria y tardaron más de un año en empezar a subir los tipos? Desde luego se lo han ganado.
  70. #14 Es culpa de Nixon y su dinero-deuda. Si basas el dinero en deuda que paga intereses, para pagar esos intereses no te queda otra que imprimir más dinero basado en más deuda. Después de 50 años te queda una espiral de deuda de la que no se puede salir y una moneda que solo puede devaluarse cada vez más rápido.
  71. #169 Que los economistas, en general, son expertos en predecir el pasado no lo niega nadie. Dicho esto, a toro pasado y sin que tus palabras tengan ninguna consecuencia, es muy simple decir lo que se debería hacer.
  72. #53 Cada año el dinero vale menos, una empresa que no aumenta sus beneficios, en realidad los está reduciendo. Si los inversores ven que no consiguen como mínimo cubrir la inflación, venderán las acciones y la empresa se hundirá y morirá.

    Es lo que tiene imprimir dinero a lo loco, las empresas tienen que aumentar sus beneficios en la misma medida o desaparecer, no les queda otra. Por eso desde 1971 los beneficios de las empresas han aumentado con la productividad mientras que los sueldos se han estancado, el dinero-deuda no deja otra opción. Seguirá pasando mientras el dinero esté basado en deuda, hasta que todo reviente.
  73. #172 Porque todos los aumentan. Al aumentarlo todos, todos debemos de ganar más. O perdemos.
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