#22 ¿Le estáis pidiendo a unos anticapitalistas que elijan entre un liberal y una liberal? A lo mejor hasta elijen a la liberal por cuestión feminista.
Los fanboys de Convergencia no os enterais de nada y os vais a pegar una hostia...
Las cosas buenas se hacen esperar, muy bien por la CUP. Los tontos del JXSí que piensen que hacen un favor a España, son como los fachas cuando tiran de sus ridículas teorías contra la izquierda.
#29 Que pesaditos sois los del Camamilla Party. Si a alguien tenemos que darle las gracias los unionistas es en todo caso a Mas por anteponer su corrupto culo a cualquier otra cosa.
La CUP no ha decidido nada, solo ha recogido la opinión de sus bases a mano alzada entre cuatro opciones hipotéticas. Da una lectura de la situación interna, pero en ningun caso es "La CUP decide". La CUP toma decisiones en las asambleas nacionales, y el debate de hoy no lo era.
#29 Pero si es justo lo contrario.Una gran cantidad de gente opina que Mas se está escaqueando y que se necesita otro presi para continuar la linea independista.
Por mí que sigan aguantando los de la CUP los cantos de sirena de CiU, perdón, Convergència, perdón, Junts pel si... Tal y como veo las cosas los catalanes queremos seguir por este camino, nos lleve a la independencia o no, lo que digan las urnas, pero sin Artur Mas de líder.
Y al contrario de lo que leo por arriba, ni creo que la CUP esté secuestrando la democracia (¡pero si hacen lo que dijeron que harían!) ni que ningún catalán en su sano juicio los tome por españolistas.
Si aquí alguien está saboteando es Artur Mas, que pone en peligro el proceso por querer seguir disfrutando de la poltrona aunque sea sin el suficiente apoyo popular.
Una parte importante de ese paritdo de supuesta gente de izquierdas y anticapitalista querían a Mas de presidente. Otros que ladran mucho pero muerden poco.
#41 Entonces no se por qué defiendes que se mantenga a Mas como candidato. Más que junts pel Si deberían llamarse junts pel Mas.
No se dónde queda esa coalicion por la independencia donde lo importante era la causa común y no los partidos o las personas, ahora que resulta que La Persona es tan importante.
Yo creo que hay pocos temas más cansinos que este. Debatir sobre si Pablo Iglesias está más guapo con coleta o el pelo suelto es incluso más emocionante.
#39 puede que necesite matices, ya que tampoco hago referencia a una "noticia" como tú dices. Te dejo la noticia - posterior al tuit que he insertado- que ha redacto el compañero del Diario.es en Cataluña y que explica exactamente lo que ha sido el #DebatNacionalCUP
#7 Es gracioso que diga eso quien da por bueno un resultado en el que menos del 50% de los catalanes que han ido a votar no lo han hecho a favor de la independencia. ¿Todo vale si sale lo que quieres? Pues vaya bases para fundar una democracia.
Los políticos son patéticos.. unos y otros.. los de "junts pel si" porque se han olvidado que se han juntado para conseguir la independencia y no para investir a Mas.. que mas les da no ser el cabeza ya se presentara a las proximas.. como el dijo este partido solo existe para lograr un objetivo y luego elecciones de nuevo... y los segundos... la CUP parecen retrasados poniendo piedras a esto .. igual no se enteraron de lo primero.. estan casi tan lejos de la realidad como los de C's que creen que ganaron las ultimas elecciones en Catalunya.
Me gusta porque los unionistas estan abriendo el champan sin esperar el final. En Cataluña tenemos el dicho "no diguis blat fins que no estigui al sac i ben lligat", al final quizás algunos tendréis que guardar el cava en la nevera
Pero no decia Artur Mas que lo importate era el proceso, no las caras ni nada, una puta mierdaaaaaaa quiere el poder cueste lo que cueste, le importa una mierda los españoles, los catalanes y todo, solo quiere mandar y trincar, y de paso tapar toda la mierda de su partido que aunque lo cambie 8 veces de nombre esta manchado por la corrupcion.
#29 Es increíble que aún asociéis separatismo con Más. Mas/Convergencia es como el PP, y jamás habría conducido "Cataluña al separatismo". Es por eso que juegan tanto al tira y afloja con el PP, pero nunca hacen ningún paso serio...
En cambio, en la CUP sí que son capaces de hacer algo "estúpido". Sus miembros son extremadamente secesionistas; a diferencia de Convergencia, que sólo hacer que ir escindiéndose poco a poco. Y encima practica la tal llamada democracia directa...
#7 11 escaños que les permiten preguntar lo que que sus votantes quieren y obrar en consecuencia. Ya les gustaría a los votantes del resto de partidos poder hacer otro tanto.
Por cierto, calificarlos de escaños de mierda te define a la perfección y no como demócrata precisamente.
#7 Lo bueno es que a cdc eso no le pilla de nuevas y no se estarán llevando ninguna sorpresa.
A fin de cuentas usaron esa bonita llave que te da unos pocos escaños en el momento justo siempre que pudieron con el gobierno de Aznar.
La CUP puede mantener sus principios y CDC participa en el bello juego de la democracia, siendo cómplice del momento de semejante gloria de uno de los partidos pequeños de esta nuestra tierra, y no un partido cualquiera, sino uno que lleva defendiendo el proyecto país propio que tanto entusiasma a Junts pel sí desde hace años.
Qué hay más bonito que ayudar a unos compañeros de patria? Es un win win
No olvidemos que este no es un planteamiento personalista, sino por el bien común de nuestro país ( twitter.com/nataliabravog/status/670144034736906240 ). Qué mejor que arrancar ayudando a que los pequeños asienten sus bases de partido. Si es que es hasta tierno
#9 Ya tenían decidido desde el principio que no iban a investir a Mas, llevan desde las elecciones repitiendo que no van a investir a Mas, y ahora han ratificado que no van a investir a Mas.
#62 No ha pasado eso, es una extrapolación proporcional de los votos de la asamblea de la CUP en escaños, tal como pedía el usuario al que referencia para demostrarle que aún así Mas no tendría mayoría. La CUP, tal como han dicho hasta ahora y según esta votación, no apoyará a Mas.
#41 Con Mas como presidente es imposible que haya independencia. No va a ocurrir.
ERC y CUP son los independentisas, Mas sólo juega a ser independentista para quedar libre de la carcel.
la CUP cava su propia tumba.. después de estas elecciones nunca volverá a tener unos resultados parecidos.. muchos los votaron para que no tener una mayoría absoluta y que el proceso independentista fuera también con oposición dentro de los indepes.. pero mucha gente que voto la cup no la voto para que no invistieran a Mas y bloquearan todo.. muy poco i9nteligente por su parte y pagaran las consecuencias. Lo que deberían hacer es exigir todo lo que exigen de ayudas sociales... pero no meterse en querer imponer encima al presidente.. eso no es lo suyo para eso deberían haber ganado.
La independencia no se puede tirar adelante sin la CUP, pero es que tampoco se puede sin CDC, y tener como presidente a Artur Mas no es un fetiche, es una seguridad para los votantes de CDC (fundamentalmente gente de clase media, media-alta y catalanista), hemos de recordar que a CDC le quedaban 2 años de legislatura y si fuera por conservar el poder lo hubieran tenido muy fácil no convocando elecciones hasta completar los 4 años.
Lo mas triste es que un personaje como Aznar por ahora se demuestra que tiene razón y que somos incapaces de ponernos de acuerdo en defender nuestros intereses frente al estado español, se repite la historia de la guerra civil en Cataluña, mientras unos querían ganar la guerra y después hacer las reformas, los anarquistas solo pensaban en hacer la revolución y luego ya si eso nos miramos lo de la guerra (cosa que fue muy bien como todos sabemos).
Vamos a las elecciones al marzo, por mi que dejen de negociar ya con la CUP, es perder el tiempo. La cuestión es que en marzo nos podemos encontrar con un resultado similar y que todo siga bloqueado como ahora.
#87 ciudadanos están a la derecha del PP aunque su líder aun no lo sepa... si gobernaran en España nunca pactarían con gobiernos autonómicos... (palabras de su líder hoy)Por eso nunca gobernaran en catalunya...
por cierto no ganasteis las ultimas elecciones aunque parece que la niña bonita no se ha enterado.
#89 No imponen nada. Jxs puede proponer al candidato que sea. Pero las reglas funcionan así, si tienes los votos nombras a quien te salga de la peineta. Si no los tienes necesitas llegar a un punto de entendimiento.
Nadie obliga a jxs a convencer a la CUP. Si es a ellos a los que quieren convencer hay unos puntos sobre los que no se negocia y otros perfectamente abiertos. La CUP no impone a nadie, veta a unas pocas poquísimas personas.
Jxs está en su completo derecho de no acceder a esos vetos. Solo tienen que ir a ponerse de acuerdo con otro partido.
Pero si no tienen los votos, solo quieren pactar con la CUP y con las reglas que ellos pongan... Pues lo van a seguir teniendo mal. En alguna van a tener que ceder. O aceptan que no haya nombramiento y convocan elecciones. O pactan con otro partido. O sueltan a Mas (lo que por otro lado no debería ser un problema, esto no iba de personalismos hace un año twitter.com/nataliabravog/status/670144034736906240 ).
La forma de evitar eso habría sido tan sencilla como sacar suficientes escaños. Ellos fueron los que no lograron vencer. Ahora que no pretendan que otros les haga el trabajo que ellos no supieron hacer.
#46 Hombre es que las pasadas elecciones si se toman a forma de plebiscito, lo que queda claro como el agua es que cualquier cosa menos seguir con mas. ERC y los independientes han caido en las manos de Mas, tenian que haber concurrido por separado, haberse comido a CDC/CIU en las urnas, y despues decirle Sr. Mas usted era independentista no ... Pues denos sus 15-20 escaños para la indepenencia. Al juntarse en JxS lo unico que hicieron es darle poder Mas que realmente ya no tiene. Realmente me parece que CDC tiene 30 escaños si se descuentan de JxS y los petardos de ERC al no mandarle a freir esparragos han hecho que pueda vacilar de 62 en el parlamento.
Yo no soy indepe como se puede ver por mis comentarios pero lo que estan afirmando la CUP y sus asambleas es que la independencia que ellos quieren no es la que Mas quiere, si no una de verdad donde no haya que acarrear con calienta asientos de la etapa anterior.
Que los partidos tengan que negociar y ceder nos beneficia a los ciudadanos mucho mas que si un partido puede hacer y deshacer a su antojo.
Y preguntar a las bases, sí, es dar lecciones de democracia. No como los otros que deciden todo en petit comité a las órdenes del Gran Mesías Mas.
La CUP está dándoles lecciones de democracia a CDC, ERC y el resto de partidos arribistas del JxS.
cc #0
Que los partidos tengan que negociar y ceder nos beneficia a los ciudadanos mucho mas que si un partido puede hacer y deshacer a su antojo.
Y preguntar a las bases, sí, es dar lecciones de democracia. No como los otros que deciden todo en petit comité a las órdenes del Gran Mesías Mas.
Parafraseando al famoso chiste, ya debe de haberse puesto los pantalones marrones.
Es decir, que el parlamento está facultado a gobernar hasta que se pueda elegir un gobierno con su presidente.
Al menos yo creo que era así, pero como cambian los estatutos cada 6 meses igual ahora ya no lo es.
66 votos en contra (25 C's + 16 PSC-PSOE + 11 CSQP + 11 PP + 3 CUP)
5 abstenciones (CUP)
Los fanboys de Convergencia no os enterais de nada y os vais a pegar una hostia...
Gracias CUP por hacer ese trabajo por españa
Palomitas o paloMas pequeñas claro.
La CUP no ha decidido nada, solo ha recogido la opinión de sus bases a mano alzada entre cuatro opciones hipotéticas. Da una lectura de la situación interna, pero en ningun caso es "La CUP decide". La CUP toma decisiones en las asambleas nacionales, y el debate de hoy no lo era.
Realmente quieren que se largue y deje la política.
#39 tiene razón.
Y al contrario de lo que leo por arriba, ni creo que la CUP esté secuestrando la democracia (¡pero si hacen lo que dijeron que harían!) ni que ningún catalán en su sano juicio los tome por españolistas.
Si aquí alguien está saboteando es Artur Mas, que pone en peligro el proceso por querer seguir disfrutando de la poltrona aunque sea sin el suficiente apoyo popular.
No se dónde queda esa coalicion por la independencia donde lo importante era la causa común y no los partidos o las personas, ahora que resulta que La Persona es tan importante.
PD: nombre de caballo
(nivel de la política catalana)
En cambio, en la CUP sí que son capaces de hacer algo "estúpido". Sus miembros son extremadamente secesionistas; a diferencia de Convergencia, que sólo hacer que ir escindiéndose poco a poco. Y encima practica la tal llamada democracia directa...
Se vuelve a cumplir la gran verdad. Es mucho más duro para un rico peder el dinero y el poder que para un pobre.
Por cierto, calificarlos de escaños de mierda te define a la perfección y no como demócrata precisamente.
La CUP está dando lecciones de democracia a todos los partidos.
A fin de cuentas usaron esa bonita llave que te da unos pocos escaños en el momento justo siempre que pudieron con el gobierno de Aznar.
La CUP puede mantener sus principios y CDC participa en el bello juego de la democracia, siendo cómplice del momento de semejante gloria de uno de los partidos pequeños de esta nuestra tierra, y no un partido cualquiera, sino uno que lleva defendiendo el proyecto país propio que tanto entusiasma a Junts pel sí desde hace años.
Qué hay más bonito que ayudar a unos compañeros de patria? Es un win win
No olvidemos que este no es un planteamiento personalista, sino por el bien común de nuestro país ( twitter.com/nataliabravog/status/670144034736906240 ). Qué mejor que arrancar ayudando a que los pequeños asienten sus bases de partido. Si es que es hasta tierno
¿Exactamente qué perdiz están mareando?
ERC y CUP son los independentisas, Mas sólo juega a ser independentista para quedar libre de la carcel.
Lo mas triste es que un personaje como Aznar por ahora se demuestra que tiene razón y que somos incapaces de ponernos de acuerdo en defender nuestros intereses frente al estado español, se repite la historia de la guerra civil en Cataluña, mientras unos querían ganar la guerra y después hacer las reformas, los anarquistas solo pensaban en hacer la revolución y luego ya si eso nos miramos lo de la guerra (cosa que fue muy bien como todos sabemos).
Vamos a las elecciones al marzo, por mi que dejen de negociar ya con la CUP, es perder el tiempo. La cuestión es que en marzo nos podemos encontrar con un resultado similar y que todo siga bloqueado como ahora.
por cierto no ganasteis las ultimas elecciones aunque parece que la niña bonita no se ha enterado.
Nadie obliga a jxs a convencer a la CUP. Si es a ellos a los que quieren convencer hay unos puntos sobre los que no se negocia y otros perfectamente abiertos. La CUP no impone a nadie, veta a unas pocas
poquísimaspersonas.Jxs está en su completo derecho de no acceder a esos vetos. Solo tienen que ir a ponerse de acuerdo con otro partido.
Pero si no tienen los votos, solo quieren pactar con la CUP y con las reglas que ellos pongan... Pues lo van a seguir teniendo mal. En alguna van a tener que ceder. O aceptan que no haya nombramiento y convocan elecciones. O pactan con otro partido. O sueltan a Mas (lo que por otro lado no debería ser un problema, esto no iba de personalismos hace un año twitter.com/nataliabravog/status/670144034736906240 ).
La forma de evitar eso habría sido tan sencilla como sacar suficientes escaños. Ellos fueron los que no lograron vencer. Ahora que no pretendan que otros les haga el trabajo que ellos no supieron hacer.
Todo, todo no se puede tener.
Yo no soy indepe como se puede ver por mis comentarios pero lo que estan afirmando la CUP y sus asambleas es que la independencia que ellos quieren no es la que Mas quiere, si no una de verdad donde no haya que acarrear con calienta asientos de la etapa anterior.