edición general
300 meneos
947 clics
La CUP decide participar en las elecciones del 21-D manteniendo las siglas

La CUP decide participar en las elecciones del 21-D manteniendo las siglas

El interrogante ya está resuelto. La asamblea nacional extraordinaria de la CUP, celebrada este domingo en Granollers, ha votado a favor de participar en las elecciones del 21 de diciembre, aunque las considera "ilegítimas".

| etiquetas: cup , elecciones
«123
  1. #2 #4 el PCE participaba en las elecciones sindicales del Franquismo pese a que las consideraban ilegítimas. Eso quiere decir que participan de un modo instrumental, para demostrar que los convocantes lo hacen sin tener la legitimidad social, y que quien realmente tiene el apoyo social son los que defienden un nuevo orden democrático. Si en Catalunya el 21D ganan por mayoría absoluta las fuerzas que consideran ilegítimas esas elecciones, el mazazo al régimen del 78 será letal.

    #5 si el 21D ganan por mayoría fuerzas que defienden la República Catalana, el Estado Español se verá obligado a tener que reconocer el proceso soberanista y buscarle una solución dialogada. Podrás no estar de acuerdo con eso, pero es una estrategia totalmente legítima y coherente.
  2. #6 "Si en Catalunya el 21D ganan por mayoría absoluta las fuerzas que consideran ilegítimas esas elecciones, el mazazo al régimen del 78 será letal" Ya tenemos otra vez a los iluminados planteando unas elecciones en las que las que las propuestas brillan por su ausencia y los debates se centran en hablar de dictadores muertos, sentimientos etéreos y trapos de colores... :palm:
  3. Ciudadanos antisistema de la República Independendiente de Cataluña cumpliendo con todos los trámites legales para presentarse a las elecciones ilegítimas del Estado fascista al que detestan.

    Todo en orden.
  4. #6 Yo creo más bien que lo que cuesta es dejar un carguito bien pagado: sensación de poder, fama, paga y privilegios y no hacer ni el huevo.

    Es algo que solo un idiota (o un tipo con verdaderos principios) querría dejar atrás. Y yo a estos no los veo rebosantes de coherencia. De jeta más bien.
  5. ja, ja, ja.

    Si las consideran ilegítimas no deberían presentarse ¿no?
  6. #6 Si el 21D ganan por mayoría fuerzas que defienden la República Catalana, el Estado Español no se verá obligado a nada.

    Si no, por esa regla de tres, si el 21D ganan por mayoría fuerzas que defienden la unidad de España, entonces los independentistas se verían obligados a dejar la independencia de lado y eso no va a pasar jamás.
  7. #6 No me compares la lucha del PCE con esos chorras.
  8. #12 ¿Fama? ¿A cuántos conoces de las CUP?
  9. #18 Las interpretaciones que se quieran dar a unas elecciones son gratis. Legalmente son lo que son, elecciones al parlamento catalán
  10. #12 En el caso de la CUP lo del carguito no funciona. Se han presentadoa 2 elecciones autonómicas y en cada una de ellas han renovado totalmente la candidatura. Supongo que esta vez harán lo mismo (o no porque consideran que estas elecciones son simplemente para renovar el mandato según han dicho)
    En los municipios, nacieron precisamente para funcionar a nivel municipal, se renuevan totalmente las candidaturas cada elecciones. Es una norma, no escrita, que tienen.
    A estos precisamente no se les puede acusar de agarrarse al sillon.
  11. #32 Lo siento. Pero parece que te has fumado algo que hizo flipar.
  12. Lo hago por el dinero. (Pero que conste ,sin ganas.) 8-D
  13. #26 No es difícil: o las elecciones son para ti legítimas o no. Si son ilegítimas para ti, no te presentas.

    Eso se llama coherencia interna.

    Luego el estado será muy fascista y todo lo demás, pero la demostración de fuerza ya pasó. Y ganó el Estado fascista, por cierto. Y hubo hasta quien se hizo caquita.
  14. #5 Simbólica. República simbólica.
    Lo ha dicho la presi del parlamento catalán. Todo es simbólico.
  15. #25 el PCE luchaba por lo mismo que estos y contra los mismos que estos, defendía las libertades democráticas, la libertad de los presos políticos, la soberanía popular y derecho de autodeterminación de los pueblos, frente a un régimen que prohibía las urnas, anulaba el autogobierno de los pueblos de España, demonizaba las huelgas, utilizaba el NO-DO para manipular a la opinión pública y perseguía a gente por sus ideas.

    Por supuesto que por el momento el contexto de entonces era muy diferente al actual, hoy todavía no hemos llegado a tener muertos como en aquellos tiempos, aunque por la vía que va el Estado Español con una ultraderecha creciente que pide fusilamientos y prisión para todo el mundo, no veo muy lejos ese escenario. Hace unos meses muchos tampoco imaginábamos a parte del Govern en la cárcel y otra parte en el exilio, ni que se pusiese a dedo a un virrey del PP a gobernar Catalunya o se metiese a decenas de miles de policías a dar hostias a ciudadanos pacíficos.
  16. #6 El 21D son elecciones autonómicas, no plebiscitarias.
  17. #2 #4 estoy por apostar a que como el bloque independentista pierda la mayoría absoluta dirán que las elecciones no valen porque son ilegítimas.
  18. #6 complicado tenía el PCE presentarse a elecciones sindicales en el franquismo,cuando el PCE fue ilegal y perseguido en España hasta después de la muerte del dictador.
  19. #100 #84 Presentarse a unas elecciones es una forma curiosa de boicotearlas. Entiendo que lo que pretenden es seguir generando confusión y problemas desde el Parlament. Otros 18 meses de incertidumbre y crisis continua. O igual lo que quieren es cobrar las subvenciones que les dan a los partidos con representación parlamentaria. A ver si va a ser eso...
  20. ¿Es aquí donde venimos los muy españoles a chuparnos los miembros?

    Venga, me la saco el primero.

    8===D
  21. #6 Si en Catalunya el 21D ganan por mayoría absoluta las fuerzas que consideran ilegítimas esas elecciones, el mazazo al régimen del 78 será letal.

    A ver, iluminao. ¿Por qué? :-D

    ¿Qué pasará cuando volváis a ganar? ¿Morirán todos los castuzos de un infarto repentino como si alguien hubiera apuntado sus nombres en una Death Note? ¿Se convertirán en calabazas? ¿Llegará Dios montado en una grúa y les tirará las casas abajo? ¿Bajará un platillo volador y les obligará a abandonar Catalonia por orden del Emperador Krull del Consejo Intergaláctico de Giliplutón?

    Tío, cuando los indepes arrasen el 21D pues... a Madrid le sudará la polla y a Europa más. Joder, que ya os lo han dejado bastante claro: podéis ser una autonomía de chichinabo como hasta ahora o dejarle la Gene a Soraya de todas-todas y pasar a ser un pueblo intervenido y ocupado pero de verdad. Vosotros mismos. Parece mentira que sigáis creyendo cuentos de hadas (como que España es un estado democrático). A nadie le importa si queréis ser un estado, a nadie le conviene, a nadie le interesa. Ni a vosotros. Y hasta que eso no cambie, lentejas. Y a ejercer el derecho al pataleo. Y como os pongáis muy pesaditos a base de manis y huelgas generales, pues nada, el stablishment os desmonta el tejido económico e industrial y que Extremadura os adelante por la derecha. Todos al campo a plantar patatas, igual entonces, cuando a nadie le importéis un carajo, os dejan en paz y os amurallan la república con unas aduanas de bloqueo.

    Tiene cojones, lo vuestro, querer ser un miembro de pleno derecho de la comunidad internacional y no tener la menor puta idea de cómo funciona.
  22. #95 De momento el único pelagatos que hay por aquí eres tu, hablando de cosas de las que no tienes ni idea.
  23. #59 Entonces Anna Gabriel, Gabriela Serra, Eulàlia Reguant y los demás NO se presentarán ¿verdad? Porque ya han sido diputados en esta legislatura.
    ¿O quizás como estas son "ilegítimas" quizás "ilegítimamente" harán una excepción?
  24. #19 No les entra en la cabeza que, si es por voto popular, posiblemente la nueva constitución sea centralista en plan francés. Regular privilegios especiales a cada región ha sido un gran fracaso. O se iguala en horizontal, o no tiene solución.
  25. #6 No tiene sentido que te presentes a unas elecciones autonómicas que no consideras legítimas. Eso es de cajón. ¿Por qué hacer caso a un gobierno que consideras ilegítimo y no hacerlo al que consideras legítimo?
  26. #20 JxSi fue una derrota para ERC, con un CIU en caida libre hasta arriba de corrupción, ERC perdió votos con esa coalición. Ahora no cometerán ese error. La ostia del PDCat será inversamente proporcional a la subida de ERC.
  27. #32 Ejem

    politica.elpais.com/politica/2017/09/28/ratio/1506601198_808440.html

    "Es mayor entre catalanes con padres y abuelos catalanes y con rentas altas. Entre las personas con «muchas dificultades con sus ingresos» el apoyo solo es del 29%, pero alcanza el 50% entre los que «viven cómodamente».
    "
  28. #6 #5 nos hemos quedado sin paella insumisa :troll:
  29. #37 No esperes que "medio mundo" esté continuamente interesado en el tema catalán. Todo vende hasta que aburre. Si el conflicto catalán se eterniza empezará a ser sustituido por otro temas nuevos y frescos, porque así funciona la prensa. Si por ejemplo hay que reactivar el 155 o alargar el periodo de tutela, lo novedoso, lo extraordinario, pasará a ser habitual y repetitivo y dejará de interesar.
  30. #12 si, pero para que tu tesis se sustentase la CUP debería de presentarse por decisión de sus dirigentes, de esos que dices que viven de puta madre y sin embargo se aprueba por asamblea y votación popular de sus bases, por lo que yo argumentación resulta ridícula
  31. #30 Lo pueden hacer, pero el costo politico para la credibilidad de la viabilidad del proyecto España a medio-largo plazo puede ser demoledor. Y repito, con medio mundo mirando a Catalunya dudo mucho que los costes políticos de volver a aplicar el 155 sean iguales a los de ahora. Catalunya será vista como una colonia que necesita ser tutelada atraves de una ley de excepción como el 155. Los catalanes me da la sensación que no juegan a corto plazo sino a largo.
  32. #14 Es díselo a PP, C'S y PSC. Ellos lo plantean cómo un plebiscita de apoyo a la intervención del Estado. De hecho C's se ha desgañitado pidiendo una candidatura única "constitucionalista", ahora está pidiendo un compromiso para votar a Arrimadas si es la más votada entre ellos. Tanto el PP como el PSC parece que oyen llover por cierto 8-D
    C.C. #19 #18
  33. #6 si el 21D ganan por mayoría fuerzas que defienden la República Catalana, el Estado Español se verá obligado a tener que reconocer el proceso soberanista y buscarle una solución dialogada.

    No veo porqué, aún con una mayoría independentista seguirían bloqueados por la Constitución y su interprete máximo que es el Tribunal Constitucional. El que una mayoría sea elegida no significa que su ideología o programa tenga que llegar a buen puerto, lo intentarán, por su puesto y si lo hacen dentro de las leyes ese intento será 100% legitimo, pero también es posible que esa ideología o programa no consiga reunir los apoyos suficientes a nivel estatal.

    Vamos, que por mucho que ganen los independentistas mientras estos no consigan apoyos de partidos en el Congreso y el Senado que les permita modificar la constitución y montar un referéndum están en la misma.
  34. #12 Cuñado detected. Nivel Cárdenas!
    En las CUP nadie repite legislatura, despedid a la Gabriel...
  35. #5 Antisistema es el estado español que apalea a ciudadanos por querer votar y encierra a sus líderes políticos.
    Han optado por plantear las elecciones del 21 como una demostración de fuerza, sin dejar de considerar que están convocadas de forma ilegítima.
    No creo que sea tan difícil de entender.
  36. #29 Coherencia interna es saber capear el temporal sin perder el rumbo. Y lo tuyo, o es no entender que hay que adaptar la estrategia al contexto, o que te gusta pasar los domingos troleando al personal diciendo tonterías.
  37. #6 Lo del mazazo... no creo.
    La DUI ya era el mazazo y ha sido agua de borrajas.
    El gobierno ya no tiene miedo al 155. Si la generalitat se echa al monte otra vez, ya sabe lo que hay.

    Estado Español se verá obligado a tener que reconocer el proceso soberanista y buscarle una solución dialogada
    Esto como ficcion pasa, pero no tiene ningun viso de realidad.
  38. Pues nada, oficialmente el 21D ya son plebiscitarias para el independentismo. Y todo el mundo de fuera de Estado Español poniendo sus ojos ese día en Catalunya. Menudo marrón tiene el gobierno de España como ganen otra vez.
  39. #6 "si el 21D ganan por mayoría fuerzas que defienden la República Catalana, el Estado Español se verá obligado a tener que reconocer el proceso soberanista"

    :palm: De eso nada, cuando en Cataluña no había un gobierno independentista (no hace tanto)... ¿se olvidaron de la indepencia los independentistas?
  40. #38 No me refiero a fama en sentido mediático (Aunque Anna Gabriel y Antonio Baños sí lo sean), sino a que entran en el sistema y son conocidos por la clase política catalana.

    Por cierto que Antonio Baños sí que tuvo coherencia.
  41. #39 A mi no me lo parece. Y no he fumado en un lustro por lo menos. Qué hacemos ahora? Y es más, pienso que lleva bastante razón. Esta situación hace seis meses era inimaginable. Veamos como acaba, que lo mismo necesitas echarte tu a la droja dura para soportarlo.
  42. #39 Menudo nivelazo gastas, a ver si resulta que el que va demasiado fumado y no se entera de nada, vas a ser tu.
  43. Lo más lógico para los “””demócratas”””” españoles es que en estas eleciones sólo se presentarán los partidos del régimen y ninguno de independentista, así la “”””democracia española”””” podría tener el resultado que a ellos les interesa sin la representación de los partidos que ganan realmente las eleciones.
  44. #14 sobre el papel son autonómicas, pero la realidad es que son plebiscitarias de facto. O es que no escuchas al Rajoy, Sanchez y al Rajoy naranja desgañitarse por el bando constitucionalista para olvidar a los independentistas? pues anda que no nos van a dar la matraca hasta el 21D.
  45. #18 El marrón lo tienen los indepes si ganan otra vez... el Gobierno ya ha demostrado que no le importa aplicar el 155.
  46. #75 No. Volverán a aplicar el 155 si el gobierno autonómico electo vuelve a saltarse la ley española.

    Eso es democracia.
  47. #12 David Fernàndez ya lo dejó y no creo que sea idiota.
    El diputado recuerda que se trata "una decisión colectiva tomada en 2012" para "una sola legislatura" y que seguirá en la primera línea política: la calle
    www.lavanguardia.com/politica/20141022/54418152952/david-fernandez-con
  48. #12 Ni siquiera conoces el sistema limitado de sueldos de la CUP pero te permites opinar....
  49. #59 ¿Y qué?

    Primero: no sabemos si van a cumplir eso hasta que no estén en la circunstancia de poder hacerlo. Igual también dedicen saltarse esas normas por motivos de fuerza mayor. Lo dirá el tiempo.

    Segundo: incluso aunque sean súper coherentes en todo, lo de presentarse a las elecciones es una incoherencia.

    Tres: si no se presentan siguen perdiendo muchas cosas.
  50. #24 Legalmente son autonómicas, pero si ganan los independentistas y vuelven a la hoja de ruta para formar una República, con medio mundo mirando, el margen de maniobra del Estado Español para impedir un referéndum se vuelve cada vez mas pequeño.
  51. #2 Claro. Y que luego no lloren como la oposición Venezolana que no se presentó a las constituyentes.
  52. Hay gente como #5 , que no puede entender que las CUP se presenten a unas elecciones en vez de armarse e iniciar una guerra contra el fascismo.
  53. #47 Claro mínimo 200 años de nacionalismo catalán para tapar eso. Qué bien pensado. :palm: :palm:
    En tu mismo enlace dice que ya se firmó el mismo acuerdo el año pasado, así que nada tiene que ver con esto. Sin todo lo ocurrido durante los últimos dos meses se hubiera firmado igual.
    Como argumento para deslegitimar el independentismo anda flojito eh.
    Además, aquí se hablaba de la CUP y la CUP no es el gobierno catalán.
  54. #6 tin tin tin!!! Ya tenemos el nuevo argumentario! No te falta de nada, "participaciòn de modo instrumental", "nuevo orden democratico" "regimen del 78", "Estado Español", "soluciòn dialogada".... todo muy bonito. Si participan instrumentalmente,entonces tomaran el acta de diputados?
  55. #16 Bueno, pero se está vendiendo que la mayoría silenciosa saldrá en tromba y barrera a las hordas independentistas. Así que si se presentan y ganan, se pueden echar unas risas.
  56. #85 lo mas lógico es que los autodenominados demócratas catalanes y seres de luz, cumplan la ley.
  57. #88 Técnicamente aunque recibieran un 100% de apoyo de su electorado, cometerían una ilegalidad proclamando la república. Te das cuen que las reglas del juego no están bien hechas, que siempre van a perder?
  58. #28 Si vuelven a saltarse la ley, nuevo 155 y esta vez sin elecciones a corto plazo. Aunque creo mas probable que el nuevo gobierno independentista abandone la unilateralidad y se abra un periodo de negociación, no creo que nadie tenga dudas de que la carcel es una posibilidad real visto lo visto. Declarar la DUI es un ejercicio esteril si luego no la puedes llevar a cabo en la práctica
  59. #2 #5 ¿Cuál es la manera que propones para cambiar algo con lo que no estás de acuerdo, a parte de presentándose a unas elecciones?
  60. #16 si que tiene sentido si consideras que es la unica forma de boicotear esas elecciones.
  61. #87 Tan incoherente como se presenten tus corruptos amigos del PP. Un partido que manipula las elecciones financiando sus campañas con dinero negro, gracias a la complicidad de Indra, empresa que colabora en el conteo del resultado.
  62. #17 Que te expliquen los CCOO leoneses qué es el entrismo.
  63. #102
    Del segundo enlace que tú mismo has puesto:

    'el abogado de uno de los imputados aseguró a los medios de comunicación durante el receso de una hora acordado por el juez Llarena que Forcadell aludió a la DUI como “declarativa” y “simbólica”. '


    Ninguno de los dos enlaces que has puesto niega que Forcadell haya dicho que la DUI era simbólica.
    Y, aunque tampoco lo afirman claramente, dicen que un testigo afirmó que Forcadell sí dijo eso.

    Lo que esos artículos dicen que es un bulo es otra cosa: el documento y otras palabras, pero no eso en concreto.

    cc #7
  64. #14 Díselo a los del frente españolista, PP, Falangitos y PSC. Por que todos y cada uno de los mitings (ilegales) que están dando se refieren al mismo tema.
  65. El palo es especialmente gordo para el engendro que está tratando de montar Puigdemont para no ir con sus siglas. Porque ERC irá con sus siglas y la CUP irá con las suyas. Su pseudo lista se va a quedar en tierra de nadie entre los que siempre han defendido la República (ERC) y los más rupturistas (CUP).
  66. #199 No. No pueden repetir legislatura, salvo que cambien de principios :troll:
    cup.cat/noticia/la-cup-presenta-el-seu-codi-etic-i-de-conducta-i-els-p
  67. #77 Por favor, explícame cuáles son esos principios y cómo los traicionan.
  68. #149 Está escrita, en sus bases
  69. #124 Quizá esperan un mejor resultado que las anteriores, que les de mayor legitimidad. O también se puede pensar que desde el otro bando esperaban que no se presentaran los independentistas, para poder vender tras ganar las elecciones "Veis como la mayoría silenciosa triunfa cuando se lo propone" xD
  70. Participan aunque las consideran ilegítimas. Son tontos.
  71. #28 si ganan los indepes, siguen siendo elecciones al Parlamento de Cataluña y si los indepes vuelven a liarla, pues 155 de nuevo.
    Si los catalanes quieren está payasada en lugar de un gobierno que se encargue de sus competencias no es culpa de los demás.
  72. #31 no insistas. Estos demócratas están acostumbrados a los dictados y a la designación divina. ¿Que es eso de comoetencias? ¿Estamos locos?
  73. #12 si, pero y lo bien que queda decir que en realidad participas de manera instrumental? Supongo que dados los ultimos acontecimientos podriamos decir que lo hacen de manera simbolica, que perder paguitas y subvenciones del estado no les gusta ni a los dioses del olimpo del nou poble.
  74. #129 Qué ley se saltaron? te refieres a la constitución esa que se planteó como una transición pero que se ha mantenido ya casi 40 años y está obsoleta?
    Todo lo que promulgaron era legal, no tenían mayoría para proclamar la republica? cuanta mayoría necesitan?
  75. #2 para que Barbie Arrimadas pueda ser presidenta. Anda ya! Son anticapitalistas no tontos.
  76. #42 Volverá a aplicar el 155 para unas nuevas elecciones hasta que ganen los que a ellos le gustan (¿ellos mismos?).

    Y lo llaman democracia.
  77. #19 y 155, perdida de la autonomía. Para mi totalmente coherente que se presenten. Respetarán todos cualquier resultado?
  78. #62 la gente que recibe una buena educación sabe lo que quiere, y ?
  79. #113 Si, es que son masoquistas ya ves. Ni aplicando el 155 ni deteniendo a parte de sus gobernantes, los indpendentistas se reducen y tiran la toalla y abrazan la rojigualda, qué raro todo!
  80. #6 ese mismo argumento se podría aplicar al 1O a la inversa. La diferencia está en que en aquella ocasión quienes consideraron la consulta ilegítima no votaron (lo cual es muy coherente), y ahora los que consideran el 21D ilegítimo también si lo hacen. Pantomima...
  81. #6 ...si el 21D ganan por mayoría fuerzas que defienden la República Catalana, el Estado Español se verá obligado a tener que reconocer el proceso soberanista...

    Me parece que el estado no va a reconocer nada que no sea el respeto a la Constitución y al Estatuto de Autonomía de Cataluña.
  82. #58 Si fuese ese el objetivo no habrían convocado las elecciones en el mismo momento de aplicar el 155.

    Nunca se verá a Cataluña como una colonia, simplemente porque no lo es.
  83. #48 igual hay que pensar en recortar el pienso de las subvenciones, a ver de qué vivirían esos 2 millones subvencionados/movilizados.
  84. Hipócritas.
  85. #37 Ya han habido como 60 cosas que iban a "ser demoledoras".
«123
comentarios cerrados

menéame