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Dakota del Norte vota declarar el óvulo fertilizado como persona [ENG]

En los próximos días, el Senado del estado norteamericano de Dakota del Norte votará declarar los mismos derechos para un óvulo fertilizado que para una persona. Si se aprueba, se le deberán aplicar todas las leyes penales actuales - asesinato, prohibición de la esclavitud, etc. -. La ley también puede terminar con la fertilización in vitro de embriones y la investigación de células madre en el estado.

| etiquetas: dakota del norte , fertilización , óvulo , embrión , aborto
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Comentarios destacados:                                
#13 #12, Diferencias entre un óvulo fertilizado y la persona que nace 9 meses después: capacidad de respirar, cerebro, brazos, piernas, órganos sexuales, una cara...

Aparte: si, por cualquier razón, el óvulo fertilizado no "engancha" en el útero y se pierde, ¿qué tenemos? ¿asesinato? ¿accidente? ¿negligencia materna por no tener un útero en condiciones? ¿suicidio?
«12
  1. Lo proximo sera ya votar a la 'intencion' como persona.
  2. Increíble-ble... ¿seguro que esto es el MundoReal(tm)?
  3. Dentro de poco tendrán que ponerle nombre a cada paja que se hagan...
  4. Hasta les harán DNI
  5. Podrían considerar el coito como una persona, por si acaso...
  6. Será inconstitucional, gracias a Roe contra Wade (1973).

    es.wikipedia.org/wiki/Roe_contra_Wade
  7. Acabo de ver meneame.net/story/eeuu-fotos-ovulos-fertilizados-podrian-ser-considera

    No sé si considerarla duplicada o relacionada, según los votos la descartaré.
  8. Jurl... cuantos gallos/gallinas nos habremos comido mojando pan y sin saberlo!

    P.D: www.wordreference.com/definicion/galladura
  9. El sexo durante el embarazo ¿Será acoso sexual al óvulo-persona?
  10. #8 Yo creo que es duple y no deberías tener en cuenta los votos pero haz lo que veas
  11. #12, Diferencias entre un óvulo fertilizado y la persona que nace 9 meses después: capacidad de respirar, cerebro, brazos, piernas, órganos sexuales, una cara...

    Aparte: si, por cualquier razón, el óvulo fertilizado no "engancha" en el útero y se pierde, ¿qué tenemos? ¿asesinato? ¿accidente? ¿negligencia materna por no tener un útero en condiciones? ¿suicidio?
  12. #12 Si, incluso se conoce algún caso en el que un óvulo fertilizado de una semana escribió su autobiografía
  13. #12 ¿un cambio real entre un óvulo fertilizado y una persona que nace 9 meses después? Pues claro que sí lo hay: un embrión no es un feto ni una persona, porque ni siquiera ha empezado a desarrollar su sistema nervioso. Apenas es un conjunto de celulitas que aún se están reproduciendo...
  14. #12:
    Embrión : es.wikipedia.org/wiki/Desarrollo_embrionario
    Un embrión es un organismo pluricelular en sus primeras etapas de desarrollo.

    Persona : es.wikipedia.org/wiki/Persona
    ser racional y consciente de sí mismo, poseedor de una identidad propia.
    ¿ Más claro ?
  15. #12 Tienes razón, en tu caso no me atrevería a señalar diferencia alguna. Lo que hay que leer.
  16. #17 jajajajja, tiene to' el arte tu comentario: me ha producido una carcajada absolutamente espontánea
  17. La píldora del día después será un arma homicida.
  18. #20 ¿acaso había alguna duda al respecto? Y un preservativo es un intento de homicidio...jajja
  19. Soy más inteligente que un estado de los EEUU 8-D
  20. Si la promueven los ciudadanos de Dakota del Norte seran felices. El siguiente paso sería decretar una ley para mantener un minimo de relaciones sexuales mensual.
  21. #13
    La capacidad de respirar, un cerebro, tus brazos, tus piernas, tus órganos sexuales, una cara, eso te hace a ti ser humano, ser persona?

    En serio?
  22. La de asesinatos involuntarios que habrá todos los meses......

    Y visto, ésto, yo y todas las mujeres que requerimos de reproducción asistida para embarazarnos ¡¡ Somos asesinas!!!... Hasta donde vamos a llegar con el papanatismo por favor!!!! ... :-(

    El día uno es un óvulo fecundado y durante una semana es una mórula: grupo de células... Así que si un grupo de células es declarado ser vivo, pido la igualdad para mi epitelio. <ironic>

    Definitivamente el mundo retrocede mentalmente en la misma proporción que avanza científicamente... ¡¡ Me da miedo !!
  23. Fanáticos hijos de perra...
  24. #25 Si, yo también pienso a veces que involucionamos pero creo que lo que pasa realmente es que las diferencias entre "tontos" y "listos" se agrandan (incluso en número)
  25. Yo creo que es justo, que se haga un referendum entre los ovulos fertilizados y que eligan ellos si quieren o no quieren ser personas... ¿De acuerdo? Es lo mas justo :-P
  26. #24, Me acerca al concepto, todas las diferencias que vienen implícitas en los puntos suspensivos (magnífica herramienta, nunca se dijo tanto con tan poco, excepto quizá con el uso de las comas suspensivas) al final de la enumeración también lo hacen.

    Pero vamos... para mí se convierten en personas (y yo me convierto en una sargento con vistas puestas en la salud del nonato) cuando la madre me dice: "he decidido tenerlo".
  27. #30 yo ya tengo nombre para todas y cada una de las ovluaciones que me quedan (tengo 22 años, así que he hecho un gran esfuerzo); lo único que lamento es no haberme dado cuenta antes, porque llevo 10 años sin poner nombres...
  28. Lo mejor es que tendrán que revisar las leyes de ciudadanía. Muchos ciudadanos estadounidense que copulen en el extrangero tendrán por lo tanto ciudadanos de otros países, no de los EEUU. Igualmente muchos inmigrantes tendrán hijos perfetamente estadounidenses si el óvulo ha quedado fertilizado en sus tierras. Ojo, esto afectaría a cualquiera que viaje a Dakota que quede embarazada. 9 meses después tiene a un ciudadano estadounidense con todos sus derechos. Zaassssss
  29. Ahora es su deber requisar todos los embriones conservados en clinicas que practiquen la fecundación artificial, pagarles madres de alquiler y hacerse cargo de su cuidado y educación.

    Pueden ser tranquilamente unas decenas de miles de personas. Por supuesto si el Estado de Dakota decide destruir esos embriones o por negligencia,por ejemplo cerrando esas clínicas, permite que se destruyan los políticos deberán ser juzgados por homicidio.
  30. #29
    Pues sólo demuestras ser incapaz de exponer las razones EXPLICITAMENTE, dandole la razón a #12.

    Respeto a esa idea de que es la madre cuando dice "he decidido tenerlo" la que decide si esa persona en potencia merece vivir o no, me parece simplemente inaceptable (por no decir algo peor).
  31. Hablando con una amiga sobre esta noticia me ha dicho: "¿y no pueden declarar también como personas a las células que se caen cuando te rascas?"
    jajajajaj
  32. Lo próximo será votar si Dios hizo el mundo en siete días...
  33. #36 ¿qué postura es indefendible? o qué postura estoy yo defendiedo, segun tu parecer?
    En ningún momento he dicho yo que un embrión fuera una persona, sólo he manifestado mi indignación a que ésa transición (que des de mi punto existe) sea cuando la madre dice "he decidido tenerlo". En ese momento, según entiendo de #29, la persona en potencia deja de serlo para ser ya una persona de pleno derecho. Y a mi, me parece absurdo.
  34. #38, Si te parece absurdo e indignate, la opinión que tengo como persona individual y que no impongo a nadie, tú mismo con tu mecanismo.

    Me parece que la única persona que puede decidir si va a comerse 9 meses de cambios internos y un parto (que no es ninguna fiesta) es quien lo va a sufrir.
  35. Pues van a aumentar las estadisticas de muertes una barbaridad.
  36. En serio, con este tema, cada vez se está perdiendo más el norte, y cada vez se oyen opiniones más extrañas, más cínicas y más hipócritas...

    El día que un antiabortista (y sólo pido uno, así que tampoco debería ser tan complicado, pero a día de hoy nada) renuncie a un medicamento para él o para los suyos por estar desarrollado en embriones, entonces empezaré a respetar su postura. Mientras tanto, me parece mucho ruído y muy poquitas nueces (especialmente coherencia, que ni deben saber lo que significa la palabra)
  37. #39 Eso sería muy bonito si asumiermos que el feto no tiene nada que decir, que no tiene derechos, pero las cosas no son así.
  38. #43 Has oído a un feto hablar? :-O :-O :-O :-O :-O
    Y qué decía? :-O :-O :-O

    :-P
  39. #44 Te hará mucha gracia. Pero no hace falta hablar para tener derechos.
  40. #45 ¿Te has parado alguna vez a escuchar a un átomo? defendamos los derechos de los átomos (estamos llegando al absurdo, si no llegamos ya)
  41. #46 y #44 en serio pensáis que hay que hablar para tener derechos?
    Lo digo porque los niños a los 3 meses de haber nacido no hablan, ni hablan los perros, ni muchísima gente que tiene paresias, etc. Y no por eso dejan de tener derechos.
  42. #47 ¿Y te crees que un espermatozoide puede tener derechos? ¿y porque no un leucocito? (llegará un día en el que una ladilla te pueda llevar a juicio)
  43. #36 y #48 yo os contesto. podéis contestarme vosotros también.

    Yo no pienso que un espermatozoide tenga derechos, ni un leucocito, tampoco me he parado a escuchar a un átomo.

    ciao!
  44. #47 Estoy de acuerdo contigo con que no hace falta hablar para tener derechos, pero considerar que un óvulo fecundado los tiene, es otra cosa...
  45. #50 Pues evidentemente un óvulo tiene los mismos derechos que un espermatozoide y habla y piensa lo mismo que un átomo
  46. #47 #50 no, no creo que hablar o no hablar reste u otorgue derecho (hasta donde yo sé, los mudos tienen los mismos que los fonadores).
    Pero determinados comentarios como el de #43 (cito textualmente:"asumiermos que el feto no tiene nada que decir, que no tiene derechos...") prefiero tomárselos con un tanto de relax, porque suenan excesivamente demagógicos como para siquiera tenerlos en cuenta.

    y repito, el día en que un solo y único antiabortista rechace un tratamiento para él o para los suyos por estar desarrollados en embriones (de hecho, el día que un antiabortista conozca esa lista de medicamentos) empezaré a tomarlos en serio... mientras tanto, prefiero que me informan de las conversaciones intrauterinas y del sexo de los ángeles :-P
  47. Wikipedia es interesante a veces:

    Since the 1990s, North Dakota has experienced virtually constant decline in population, particularly among younger people with university degrees.[

    O sea, que ahí ya sólo se quedan los viejos.

    North Dakota has the lowest percentage of non-religious people of any state, and it also has the most churches per capita of any state.

    Y son abueletes muy religiosos. Los que más en USA, o sea, en el mundo (excepto Afganistán, quizás)

    Most North Dakotans are of Northern European descent.

    Las chicas locales son de los más vistoso y no tienen problems para colocarse de secres en todo USA. Tener una secre de Dakota mola mazo.

    Agriculture is the largest industry in North Dakota
    The state is the largest producer in the U.S. of barley, sunflower seeds, spring, and durum wheat for processing, and farm-raised turkeys

    Son una banda de rednecks. No os perdais esta afoto:
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/HatfieldClan.jpg/772

    The executive branch is headed by the governor. The current governor is John Hoeven,

    Hoeven's governorship has also included a number of high-profile lawsuits brought against the state on everything from water management to hunting licenses to prison abuse.

    He is against abortion except for cases of rape or incest and is against gay marriage and civil unions. The governor supports decreasing access to parole for offenders and is opposed to gun control. He believes that public health care should be provided only to the elderly, that drug control policy should be a state and not a federal issue, that alternative fuels are a long-term solution but that more oil is required now

    Este tio es una joya

    Hoeven is the most popular governor in the nation.

    Y le quieren.

    Un sitio raro.

    Cómo curiosidad, que me lo contó una de chica de alllí (que se marchó, cómo todos), en North Dakota todo el mundo sabe conducir sobre nieve a toda velocidad.
    Y los indios se dedican a emborracharse y ya está.
  48. entonces el pr0n pasará a ser un arma de destrucción masiva?
  49. Y después declararán una paja como "Genocidio".
  50. Un paso p'alante y otro p'atrás. Habia salido por aqui hace poco que en no se que estado se habia evitado algo así.
  51. ¿Hacerse pajas mentales será delito? :-P
  52. jaja, entonces yo voto por que a los huevos de gallina de les llame pollos...

    En España, una persona es persona (a efectos legales) desde su nacimiento.
    Por otro lado, en Dakota del norte pueden hacer lo que quieran los fundamentalistas religiosos o demas neocons.
    Vivimos en un estado aconfesional y la doctrina de la iglesia, si no me equivoco, debe circunscribirse a sus fieles. La iglesia ha tomado mal camino alineandose ideológicamente con la derecha más retrograda...
  53. Yo lo flipo!

    ¿Y lo siguiente? ¿que será? ¿declarar humano al átomo?

    Politiqueo, burocracia y tontunas! Y el resto de borrego sin opinion propia (que no se sale de la misma linea que sigue esta tonteria), solo una opinión colectiva (millones de cabezas y un solo cerebro) detrás...como los lemmings! será que no hay cosas mas importantes que debatir que ésto.

    BEEEEEEEEEEEEEE!! Cuidado que viene el lobo!!
  54. Había una película de política-ficción basada en este precepto en la que había este tipo de inspecciones para las mujeres, especialmente antes y después de un viaje al extranjero, para evitar avortos.

    Desgraciadamente no recuerdo el título.
  55. Tal y como sospechaba... Cacota del norte.
  56. ¿¿Serán los preservativos esas armas de destrucción masiva de las que tanto hablaba Bush??
  57. Hombre, sin querer meterme yo a "abogado del diablo"...

    Está claro que no se puede comprar un óvulo fertilizado con una ser humano consciente y desarrollado. Pero igualmente, tampoco se puede comparar los restos de una masturbación, o de una menstruación, con un óvulo fertilizado... que al fin y al cabo es un proceso YA INICIADO, y que en circunstancias normales, tendrá como resultado final un ser vivo.

    Tengo que decir que no me considero antiabortista (estoy a favor del aborto, pero tampoco practicado a la ligera, sino con una serie de condicionantes). Pero puedo llegar a comprender a los antiabortistas en ese sentido.

    Una reflexión: si un óvulo fertilizado no es comparable a una persona... también podría decirse que un bebé recién nacido tampoco lo es. No tiene plena capacidad de raciocinio, ni puede valerse por sí mismo, ni se puede comunicar con nosotros (al menos no de otra forma que sea llorando). Pero, ¿acaso si le damos algo de tiempo y las condiciones adecuadas, no acabará siendo una persona de pleno derecho?
  58. Entonces...cuando te tomas un Frenadol...¿¿estas cometiendo un asesinato en masa??
  59. Entonces ¿cuando se considera que naces? porque no puedes ser persona antes de nacer, así que ¿naces cuando el test da positivo? ¿cuando ya estás evidentemente embarazada? eh eh ¡Respóndame a eso Dakota del Norte!

    ¡Cállese Jueza!
  60. #68 Tu razonamiento está bastante bien, dentro de este tema en el que todo el mundo se deja llevar por la opinión política y se trata sólo de descalificar al contrario. Sin embargo yo le veo un problema. Cierto es que un embrión si se le deja en manos de la naturaleza en la mayoría de los casos dará lugar a un ser humano (en otros habrá abortos espontáneos), pero lo que yo veo es que se puede ir un poco más atrás. Si yo tengo relaciones con una mujer y lo dejamos en manos de la naturaleza (es decir, nada de condón ni píldoras ni nada artificial), también se tendrá en muchos casos como resultado un embarazo que dará lugar a un ser humano en el futuro. Entonces ¿usar anticonceptivos es lo mismo que abortar que a su vez es lo mismo que asesinar?

    Cierto es que es difícil decidir cuando se es ser humano. En mi opinión no es ni cuando se fecunda el óvulo ni cuando se nace. Un embrión de pocas semanas es un agregado de células todas iguales que ni piensa ni siente ni tiene ninguna cualidad de las que tenemos los humanos. Por otro lado un feto de 8 meses tiene cerebro, sistema nervioso y puede pensar y sentir como nosotros (pensar como tú o yo no, ya que no tiene lenguaje, pero sí igual que un bebé).

    Por eso creo que lo más lógico es que se pueda abortar dentro de un plazo, siempre que el embrión aún no tenga capacidad de pensar, ni de sentir. Según los especialistas por debajo de 3 meses es un buen límite pra garantizar que el sistema nervioso aún no está formado, además de dar tiempo más que suficiente para tomar esa decisión.
  61. #12 En tu caso, probablemente, haya pocas diferencias. En el resto de los humanos, un óvulo fertilizado y un bebé recién nacido no tienen nada que ver.
  62. Eso sí, cuando la investigación con células madre sea capaz de encontrar remedio a multitud de enfermedades, espero que estos señores sean consecuentes y que se pudran en su estado retrógrado.
  63. ya puestos, ¿por qué no tratar a los niños como trabajadores, a las niñas como a mujeres desarrolladas, o a todos los ancianos como a cadáveres? total, si a la larga van a llegar a serlo!

    recordar que no se está discutiendo la aceptación o rechazo al aborto, sino tratar algo como lo que no es, solo viendo su potencial.
  64. Interesante como cierto grupo de personas defiende un grupo de células, pero no dice nada de los niños ya crecidos que sufren de verdad.

    Hipócritas.
  65. #12 ¿Por qué entrecomillas ese "comentaristas"?
  66. #14 Si, Stewie Griffin :-D :-D :-D
  67. Mucho satánico veo por aquí...
    Menos pajearse y más caso a los Monty Python www.youtube.com/watch?v=U0kJHQpvgB8
  68. Yo estoy a favor de toda investigación con embriones que favorezca del avance de la especie humana (curación de enfermedades, transplantes, etc etc) Es decir carta blanca dentro de unos límites claro.

    Pero objetivamente, no veo porqué no se pueda decir que tiene el estatus de vida humana o persona, un óvulo fertilizado.

    No se si os ciega el anticlericalismo...., que por cierto a la iglesia nadie le dió vela en este entierro
  69. "¡Agente, agente, un ovulo fecundado me acaba de robar el bolso!" :-D
  70. Si se trata de un proceso como dice #68, tambien es cierto que el inicio de ese proceso no es la fecundación necesariamente, ya que a ese hecho lo precede otra serie de procesos (creación de los espermatozoides, gestación del ovulo, etc.) previos indispensables que pueden formar parte de ese proceso, simplemente la vida se inicia después del nacimiento. De momento es lo que reconoce la legislación española. Eso no quiere decir que no exista una protección específica para el feto.

    Simplemente se trata de que no es de recibo que una minoría (los conservadores) quieran imponer su lógica a todas las personas de este país.
  71. #12 Entonces... ¿las semillas también son árboles? ¿Y los huevos pájaros?
  72. Otro ejemplo más de que una decisión tomada de forma democrática no es correcta automáticamente solo por haber sido tomada de forma democrática es de manual.
  73. creo que en ese caso, la mayoría de personas cultas de ese estado, van a emigrar.
  74. Todo esto porque creen que un óvulo fertilizado tiene un "alma".

    "El mito del alma ya fue refutado por Hume, Kant, los materialistas y los neopositivistas que demostraron hace mucho que los argumentos racionales del alma no pasan de ser meros sofismas que encubren un vulgar deseo piadoso de inmortalidad ("el hambre de inmortalidad" de la que hablaba Unamuno). El alma es un concepto vacío que hace mucho fue expulsado de la psicología científica y de la psicobiología que parte de la hipótesis fecunda de la identidad entre los fenómenos mentales y los procesos cerebrales que hacen innecesario el mito metafísico del alma el cuál es anticientífico por ser indetectable, inverificable y por contradecir el principio de conservación de la energía".

    respuestasveganas.blogspot.com/2006/08/argumento-al-contrario-que-los-
  75. FAP FAP FAP!!!!! ohh! bienvendio al mundo Javi :-D
  76. Si ya lo dijo Albert Einstein: "Hay dos cosas que son infinitas: el universo y la estupidez humana; de la primera no estoy muy seguro."
  77. La América profunda... Forman parte de uno de los paises más avanzados del mundo y si embargo es como si estuvieramos escuchando a gente de hace 200 años.
  78. No se de que os asombrais, aqui el parlamento de cataluña voto que cataluña era una nacion y nadie dijo nada.
  79. #81 no es tema de anticlericalismos: Un bebé es un bebé cuando es biológicamente viable, hasta que no sea capaz de sobrevivir por si mismo es un apéndice de la madre. Se pongan como se pongan y digan lo que digan.

    Ah, y por cierto: Tampoco sirve el argumento de "un óvulo fecundado, si se le deja hacer, acabará por ser una parsona". La mayoría de óvulos fecundados abortan espontaneamente durante los primeros dias/semanas de embarazo (mucho antes de que ese embarazo sea detectable)

    es.wikipedia.org/wiki/Aborto_espontaneo

    Supongo que ahora Dakota del Norte encabezará por mucho las listas de mortalidad infantil... y con unas cifras que ni en el medievo oiga
  80. #91 pues chico, no sé por donde pillarte: ¿cómo puedes ser amante de la ciencia y pensar eso? El colmo ya es que ni siquiera la madre, que es la que lo está "sufriendo" tenga derecho de opinar; porque por si no lo sabes, un embarazo es un riesgo para la mujer: modifica todo su cuerpo, sus órganos, cambia su estructura ósea, sus procesos hormonales, y siempre corre un riesgo, hasta el mismísimo parto. Es que si no opina la madre, ¿quién lo hace? claro que puede ser una persona en potencia, si todo sale bien; pero eso: en potencia, por lo que no se puede considerar persona aún, y como evidentemente (aunque algunos aquí dicen lo contrario) ese óvulo fecundado no tiene ni voz ni voto (porque ni siquiera llega a ser un feto), la que decide es su madre, mejor que nadie.
    Por lo menos yo no toleraré que nadie me venga a decir lo que tengo o no tengo que hacer con mi cuerpo: estaríamos buenos...
  81. Sin tan siquiera entrar en más detalles que obviamente los hay y algunos se han expuesto, la persona-embrión de un violador merece ser asesinada entonces?.

    Qué hace merecer a una "persona-embrión inocente" la muerte por el hecho de que el espermatozoide provenga de un violador?.

    Una postura que quiera ser lógica con todas sus consecuencias, y que apoye esta sentencia, debe estar en contra completamente del aborto en caso de violación.

    Por ahora de estos conozco pocos, así que, o hay muchos incoherentes o hay gente que usa la palabra persona sin tenerla clara en la cabeza.

    Si no sabes definir bien lo que es persona no utilices la palabra por favor, o preguntar. Yo personalmente éste lo considero un tema complejo, pero hay posturas extremistas que son descartables a la primera.
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