edición general
305 meneos
 

Dakota del Norte vota declarar el óvulo fertilizado como persona [ENG]

En los próximos días, el Senado del estado norteamericano de Dakota del Norte votará declarar los mismos derechos para un óvulo fertilizado que para una persona. Si se aprueba, se le deberán aplicar todas las leyes penales actuales - asesinato, prohibición de la esclavitud, etc. -. La ley también puede terminar con la fertilización in vitro de embriones y la investigación de células madre en el estado.

| etiquetas: dakota del norte , fertilización , óvulo , embrión , aborto
167 138 0 K 669 mnm
167 138 0 K 669 mnm
12»
  1. #4 significa eso que si te sacudes a pinochio estas cometiendo genocidio O.O!!!
  2. Mucho me temo que aunque haya division de opiniones es una absurdidad intentar defender los derechos de un embrión por el simple hecho de que no tiene consciencia y ni siquiera es un ser autosuficiente. El hecho de que la madre decida si quiere continuar con el embarazo o no es un hecho que deberia ser legal en todo el mundo por razones naturales, porque es la persona que debe educar al bebe, mantenerlo economicamente, cuidarlo, y lo ama porque es su hijo/a. Y si nos ponemos tiquismiquis, el bebe se desarrolla por el aporte energetico de la madre. Si la persona en potencia que es el embrion de un principio no es deseado sea por la cuestion que sea sinceramente me parece que no deberia continuar adelante con el embarazo, porque es condenar al futuro niño a penurias innecesarias y que mejor que hacerlo cuando ni siquiera tiene consciencia. No va a sufrir porque no puede y lo unico que remueve el hecho de abortar son las habladurias, porque si se quiere abortar no se tiene ningun problema, pero si no se quiere abortar no se aborta (legalmente hablando, luego esta el tema de los abortos naturales). Por tanto no entiendo a que viene tanta prohibicion a abortar si tecnicamente es la opcion mas recomendable en caso de no desear un hijo (porque las otras opciones son abandonarlo cuando sea un ser consciente y autosuficiente y otras opciones que no quiero barajar).
  3. La persona es persona cuando poseee estructura cerebral funcional, simple pero funcional. Un ovulo fecundado es eso: un ovulo fecundado pero nunca una persona.

    Persona es un cerebro, el cerebro es la persona,ahi esta su mente, sus cualidades, su humanidad. Un ovulo llegara a ser persona, pero no la es.
  4. #104 ¿ironia o lince hambriento?
  5. #105 no sabemos cuando deja de ser un conjunto de celulas para ser algo mas (NO, NO LO SABEMOS, POR MAS QUE OS EMPEÑEIS ALGUNOS),

    A lo largo de la historia ha habido millones de abortos (espontáneos y no) y los médicos han aprovechado para estudiar como es el proceso embrional. Por otro lado con las técnicas no intrusivas actuales se puede seguir el desarrollo del embarazo como si estuvieras dentro. Esto permite saber si es un conjunto de células o no, para ello el único problema es definir que es un ser humano. Si tienes la definición puedes comparar con el proceso embrional y saber cuando ocurre. Por ejemplo, yo creo que la mejor definición es que tenga capacidad de sentir y/o pensar. Eso se puede saber midiendo la actividad electrica (neuronal) o porque se han diseccionado muchos embriones a lo largo de los años y se sabe cuando se empieza a formar el sistema nervioso. En ese caso se dice que un límite de 3 meses es más que suficiente.

    Para ello te recomiendo esta lectura:

    argatea.blogspot.com/2006/08/la-cuestin-del-aborto-una-bsqueda-de.html

    En cuanto a lo de la ciencia tienes toda la razón, esto no es una cuestión de ciencia, sino de ética. Se puede ser científico y tener opiniones diversas en estos temas.
  6. #104 Eso de llevar el razonamiento del otro al absurdo es una técnica bastante estúpida y con la que no vas a convencer a nadie.
  7. Tres verdades objetivas:

    1.- Los embriones los tienen todas las especies de seres vivos, incluídas las plantas.
    2.- Los fetos los tienen todos los mamíferos y marsupiales, incluidos los humanos.
    3.- Los NIÑOS sólo los tienen los humanos.

    Ahora la pregunta, ¿cuándo se empieza a ser persona?
  8. Eso no es intención, eso es una realidad o sino alguno de los "comentaristas" aquí presentes que diga un cambio real entre ese óvulo fertilizado y la persona que nace 9 meses después. No interesa verlo como una persona pero en realidad SÍ lo es.

    Según el código civil español:

    Art. 30

    "Para los efectos civiles, sólo se reputará nacido el feto que tuviere figura humana y viviere veinticuatro horas enteramente desprendido del seno materno"

    Es decir no es lo mismo un óvulo fecundado que una persona. En todo caso podrías decir que es un ser vivo (con ciertos matices), pero nunca una persona.

    Y luego de la gilipollez de considerar eso como pornografía infantil, mejor ni hablo.

    Salu2
  9. #105 Para empezar, wikipedia no está precisamente en un pedestal.
    Segundo, no tienes ni la menor idea de cómo he aprovechado o dejado de aprovechar mi enseñanza, puesto que por lo menos, tengo más sentido común y no digo "no sabemos cuando deja de ser un conjunto de celulas para ser algo mas (NO, NO LO SABEMOS, POR MAS QUE OS EMPEÑEIS ALGUNOS)", porque quiere decir que no tienes mucha idea, ya que como dice #107, eso se ha estudiado, y sí se sabe.
    Tercero, yo no he dicho en ningún momento que sea incompatible creer en la ciencia y estar en contra del aborto; si no me has entendido, quizá te conviene volver a ti a primaria a que te enseñaran a leer y COMPRENDER mejor.
    Cuarto, yo personalmente no creo que el hijo sea sólo de la madre, y que el padre también tiene que opinar; pero en última instancia, es mi cuerpo el que puede correr peligro; además, eso de que los padres también tenéis que opinar os lo sacáis de la manga cuando os conviene. O sois padres siempre, o nunca,
  10. #113 "Por otro lado, esta claro que tu no sabes que tipo de padre soy yo, si soy padre "siempre" o solo a "tiempo parcial". Noto cierto resentimiento hacia el sexo opuesto"

    Yo no he mencionado nada acerca de cómo eres tú como padre, puesto que para empezar, ni siquiera sé si lo eres. No defiendo a las mujeres que se piensan que el padre de su hijo no tiene opinión al respecto, lo que quería decir es que hay padres que lo son cuando le interesan. No veo por qué te has dado por aludido.

    Creo que me expresé mal al decir: "¿como puedes ser amante de la ciencia y pensar eso?", puesto que no me has entendido en absoluto. No me refería a que pudieras estar o no en contra del aborto, que como bien dices, no tiene nada que ver con amar la ciencia o no. Me refería a que si se es amante de la ciencia, no entiendo cómo se puede pensar que un óvulo fecundado sea igual que un bebé recién nacido. Es cierto que hay múltiples definiciones de "ser humano" o "persona", pero en la carrera de Psicología he estudiado que desde luego el desarrollo del sistema nervioso es clave, y aunque no se sabe EXACATAMENTE el momento, desde luego un óvulo recien fecundado apenas llega a un conjunto de células que empiezan a dividirse.

    No sé por qué desde el principio intentaste provocarme diciéndome lo del estudio, y aquí insistes. Si yo no sé qué tipo de padre eres, tú tampoco puedes saber cómo soy o dejo de ser yo. Y en cualquier caso, aunque puedas tener una opinión negativa de mi, con todo tu derecho, no creo que sea necesario faltarme el respeto.
  11. Tengo entendido que cuando una mujer se queda embarazada mandan a Tom Cruise al futuro y si el óvulo fertilizado ha degenerado en persona vuelve al pasado y a la mujer le prohíben que aborte.
  12. #118 Pues a veces incluso me recuerdas a alguien del mundo analógico, pero aquí calculo que eres algo así como un tercio de mis amigos, oh gran doctora deshomosexualizadora (pero en coña). xD

    Los óvulos fertilizados son personas, pues el espermatozoide es como el alma que penetra en un cuerpo fértil. En cambio, en los tampones sólo quedan prendidos óvulos sin alma, llenos de sangre. Algo así como Bush.
  13. #120 Sí, la verdad es que es una buena explicación mágica del "milagro de la vida". La masturbación sería como una cabalgata de almas que acaban en el Purgatorio, como los niños sin bautizar. O más bien en el Polutorio, que dijo el anterior Papa que Purgatorio no hay.
    Decía que a veces me recuerdas a alguien que conozco en persona.
  14. #122 Es fruto del milagroso momento en el que un espermatozoide insufló el alma en un óvulo y luego la madre no la meó ni nada parecido, como lo somos todos; y eso la hace digna del mayor de los respetos. Pero aquí no vive ningún Javi.
  15. #124 Yo soy muy escrupuloso. Lo que hago es tirar las servilletas en las papeleras para tampones de los baños de señoras. Después ya me lavo las manos, como Poncio Pilates, el del balón de playa, y que se busquen la vida (nunca mejor dicho).

    Aquí tampoco hubo flame ni hubo ná :-(
    meneame.net/story/cuestionario-sobre-violacion
  16. #126 Eso hubiera sido spam (creo) y yo soy muy escrupuloso. ¿O te vuelvo a contar lo de las servilletas y los váteres de señoras?
    No sé, por lo que veo, los prejuicios sexistas están más arraigados de lo que quería creer, así que es normal que engendren los flames más jugosos. No te preocupes, que algo saldrá. Más sufrió Cristo, con todos esos pavorosos encapuchados tocando tambores.
  17. #128 Pobre Virgen, sí, menudo vaciado; pero tienes que entender que Dios la tiene muy gorda y ella, cuando dijo lo de "soy Tu sierva, en Tus manos me encomiendo, hágase Tu voluntad etcétera" ya sabía lo que firmaba. Pa que luego hablen mal de los pactos con el Diablo.

    el pobre tuvo que salir del utero de un tampax y alimentarse de los papeles que tiraba la gente allí.

    Joder, como en la película del avión que se estrella en los Andes xD
  18. #130 Y ¿puedes tener la certeza de si un ovulo fecundado tiene conciencia? Es una afirmacion muy atrevida.

    ¿Realmente necesitas que alguien te explique con gráficos que un puñado de células no puede realizar un proceso mental tan complejo como es tener conciencia de sí mismo, que es una capacidad que sólo se les supone a algunos mamíferos superiores?
  19. #134 Salvo que estés usando conciencia como una mera palabra-tapadera para camuflar el concepto -efectivamente indemostrable- de alma, la conciencia (acto psíquico por el que un sujeto se percibe a sí mismo en el mundo) implica un concepto de reflexión para el que hace falta un cerebro desarrollado capaz de una actividad compleja; algunos mamíferos superiores también son capaces de algo así. ¿Cómo coño va a reflexionar algo que ni siquiera tiene cerebro?
    No creo que me den ningún Nobel por saber algo así.

    La película se llamaba "Yo a Boston y tú a California".
  20. #138 Superyo es un término del psicoanálisis. Es de Freud y para tener un superyo hace falta igualmente una actividad cerebral muy compleja. "Esencia de la existencia personal", ¿qué es eso si no es una mutación del concepto de alma? Me quedo con la ciencia, que tampoco creo que a Kant le fueran a dar hoy ningún premio Nobel por enunciar el fantasma de la máquina.
    Y oye, si a partir de unas semanas el embrión ya tiene el mismo "sujeto" cerebral y la misma capacidad de reflexión y el mismo ego (o superego) que una larva o que una gallina no pasa nada, que más de una ha caído en mi plato. Si tú eres jainista, no me meto.
  21. #140 Sin embargo la "esencia" del sujeto tambien podria venir dada por una determinada configuracion del cerebro de cada uno; sin ser algo externo.

    Y ojo! yo no he dicho en ningun caso que un embrion o un ovulo fecundado esten habitados por un alma o algo similar, precisamente lo unico que he dicho es que no lo se.

    Enséñame fotos del cerebro de los óvulos fecundados. Tiene que ser un cerebro lo bastante desarrollado como para generar conciencia de sí mismo, algo de lo que animales con el tamaño de un puño no son capaces (no te preocupes porque hay disciplinas científicas que estudian esas cosas, documéntate). Si no sabes si existe ese inefable alma o similar, ni tienes forma de demostrar su existencia, ni maldita la falta que hace que exista algo así para explicar nada, lo más seguro es que ese "alma o similar" que quizá habite los embriones o los óvulos no exista, como tampoco existen Dios ni los unicornios rosas.
    No podemos basar nuestra conducta en cosas que quizá existieran si existieran pero de las cuales no hay otro indicio que la fe de algunos.

    Lo de confundir a Freud con Kant tiene delito, eh. Y más si me querías basar tu argumentación en eso.
  22. #141 Tiene que ser un cerebro lo bastante desarrollado como para generar conciencia de sí mismo, algo de lo que animales con el tamaño de un puño no son capaces

    Quería decir animales con el cerebro del tamaño de un puño, perdón.
    De todos modos, cómo se ha puesto el tipo, ¿no?
12»
comentarios cerrados

menéame