De la esperanza de poder llegar a La Moncloa a la desilusión por repetir el tercer puesto de las elecciones generales del 20 de diciembre. Ese fue el cambio de sensaciones que se vivió en el cuartel general de Unidos Podemos la noche del 26 de junio, cuando el recuento tumbó las posibilidades de confirmar el tan previsto y comentado “sorpasso”. “De confirmarse esos datos, estaríamos ante una oportunidad histórica de cambio en nuestro país”: aunque con prudencia, Alberto Garzón hizo la primera valoración de las elecciones de este 26 de junio...
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No estoy de acuerdo al 100%. Sï creo que el problema va por ese camino, pero no por aproximarse al marxismo. Sino por poner el énfasis como bien has indicado en progresismo de veganos y feminazis. Típico programa que pone más énfasis en que los toros no sufran que en que los ciudadanos no sufran. Cambiar leyes aún más para contentar a las feminsitas que para bajar el paro.
El problema de la izquierda en este país (e incluso de la derecha) es que nunca ha sido capaz de desligarse del binomio derecha económica y conservadores VS Izquierda económica y progresistas. Pero que no es obligatorio que vayan juntos. En otros países hay izquierdas conservadoras e incluso derechas progresistas. Eso aquí es absolutamente impensable.
Conozco a gente que en su manera de ver la economía son súper socialistas pero luego no comulgan con el progresismo de tuiteros que tiene podemos. El progresismo del buenismo, el progresismo del salto rápido. Y al revés, sé de liberales económicos muy potentes que no aguantan que la derecha tenga que ser tan religiosa, o racista o carca.
Debería haber 4 partidos: Liberales conservadores, liberales progresistas, socialistas conservadores y socialistas progresistas. Un ejemplo que choca es lo que en su momento fueron los dos partidos carlistas. Ambos eran conservadores, pero uno era socialista y el otro de derechas.
Vaya por delante que votaría a los socialistas progresistas, pero no por ello tiene que gustarme el progresismo a ultranza y el buenismo infantil. Y sobre todo sé que no todo el mundo comulga con eso. Es más, pienso crear un partido llamado "Partido socialista progresista del sentido común o PSPsc" que el sobre todo lo que le falta a la izquierda, sentido común y menos ultraideología.
Han dejado de lado lo importante, economia, impuestos a autonomos, el empleo, y lo han cambiado por marxismo extremisa infumable y eso la españa rural y mucha gente moderada que no es de izquierda radical no lo traga.
Y esto ya no tiene nombre de lo hortera y poco serio que es okdiario.com/img/2016/06/12/garzon-corazones-ok-655x368.jpg
Bonita frase, ojalá fuera cierta.
Que la graben en bronce y el fundan en mármol.
Los pobres van a ser cada vez más pobres y manipulados y los muy muy muy ricos más ricos y con capacidad de manipular.
Vista la voluntad del pueblo, que vuelva a gobernar Rajoy. Enhorabuena a los que habéis hecho lo posible por hundir definitivamente España.
1.- se autodenominan el partido del pueblo, pero ponen paracaidistas a base de dedazo del gran lider. Y para dedazos ya tenemos a Rajoy.
2.- Hacen listas entre cúpulas en vez de primarias. Con unas primarias, tal vez se habría arreglado el siguiente punto
3.- Un líder quemado, al que odia mucha gente (sea merecido o no, esa es otra historia)
En general han traicionado los principios del 15M, del que dicen ser herederos, en muchos aspectos. Eso merma la ilusión por votar que hubo hasta hace poco. Además, eso una izquierda crítica, que es la que potencialmente puede votarles, no lo perdona. Algunos lo han perdonado pensando en quitar a Rajoy, pero como no rehagan las cosas con verdadera democracia participativa, puede ser Podemos el que se convierta en PASOK.
De autocrítica andamos corto, no? Cuidado, que ese es el camino a la autodestrucción.
Cosas como las que dice #16 (o incluso el más cabreado #22) a lo mejor tienen alguna importancia.
En España, lo de la autocrítica ni está ni se la espera.
Es más,no debería de haber votado nadie.
Cuando les voté en las europeas, eran un partido de izquierda radical que estaba a la izquierda de una IU que era difícil de distinguir de la socialdemocracia.
Ahora tras situarse en la postura de un partido socialdemócrata flojito de los 80, se da la ostia. Porque el discurso obrero, el que podía llamar al precariado de 700€/mes y al parado, lo ha cambiado por una moderación que pensaba que iba a quitarle el puesto al PSOE, pero que ha hecho que la gente se quede en casa porque total, si ganaba Podemos tampoco cambiaría nada.
Ah, y con el spam cansino que tus secuaces han hecho en Meneame y demás redes sociales.
-Rajoy dice que hay que luchar contra la corrupción, en cuanto se gana a los votantes hace leyes para aumentar la impunidad.
-Rajoy dice que apoya la sanidad y la educación publicas, en cuanto se gana a los votantes hace leyes para destrozar la sanidad y la educación publicas.
-Rajoy dice que cree que las grandes fortunas también deben pagar impuestos, en cuanto se gana a los votantes hace leyes para que sus amigos puedan mandar el dinero a Panamá.
-Rajoy dice que cree en España, en cuanto se gana a los votantes hace leyes para convertir España en un lacayo de Alemania.
Sin embargo no paran de votarle, algo falla en tu razonamiento.
Por no hablar de que tu comentario deja claro que no te has leído el programa.
Me parece que ni en el PP lo tienen claro.
Por cierto, que el partido más votado sea una organización criminal, no quiere decir que España entera sea una organización criminal. Tampoco hay que dejarse llevar por el pánico y la desesperación.
Firmado: Un catalán que se va...
Podemos se ha convertido en un partido de la casta más. Y se ha llevado a IU con él.
POrque si te estás refiriendo al resto de la población rural de españa, no tienes ni idea de cómo va la cosa.
Ni con agua caliente...
El problema no es que hayan tomado un "marxismo extremista infumable", sino más bien que han abandonado el marxismo para alinearse con las posturas "ultraprogres" vacías que nos vienen de la pseudoizquierda norteamericana en la que solo importan las microluchas y decir portavoz y portavoza.
Ese 20% no puede ser responsabilidad del PP, solo de Unidos Podemos.
Que os habéis topado con el problema de España: los españoles.
No son Castilla, y tampoco Cataluña.
Si no es así,..., creo que deberías salir del suburbio de la ciudad donde vives y pasar una semana por la sierra de Cazorla o por Albacete..., mejor dicho y usando tu mismo lenguage:
Quizá vale la pena que salgas de tu apartamento compartido y te des una vuelta por el mundo real...
LOL
Las concertadas, deberían desaparecer. No veo problema en ello y tampoco había odio hacía ellas. Había prioridad hacia las públcias y es lo lógico.
La concertada es una escuela privada con financiación pública. Eso debería desaparecer e ir a un modelo enteramente dual, como los países escandinavos. Es decir, pública o privada.
¿Es una forma de premiar a las regiones subdesarroladas del país por su subdesarrollo demográfico, económico e intelectual?
Ojo que no digo que haya que castigarles, ¿pero porque premiarles?
Para hacerselo mirar.
En España se vota como se ve el fútbol. Y eso ha quedado patente una vez más.
Queremos que todos los españoles tengan los mismos derechos.
Y sobretodo, queremos un país donde todos jueguen bajo las mismas reglas, no es normal que un partido con 200.000 votos tenga 9 diputados y otro con los mismos tenga 0, no es ni lo más minimamente normal.
Que tendrá que ver el culo con las temporas.
#2 Si mentir a la gente pasase factura, el PP ya no existiria
-Por un lado criticas que es demasiado radical para los españoles.
#22 "Lo que ha pasado es que Podemos ha mutado en un extremismo marxista que en la españa rural no les traga nadie..."
- Por el otro, les achacas haber perdido su radicalidad.
"ha mutado a IU del heredero del PCE y de la lucha de clases a ser la sucursal local de las FEMEM."
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Que si, que UP tiene muchas cosas por mejorar, empezando por el desacertado diseño de marketing de campaña.
Pero los culpables de los resultados de las elecciones son los españoles.
Tanto los de la España rural que han decidido seguir votando al PPSOE, como los urbanitas "radicales" que decidido abstenerse porque UP no ha hecho todo como ellos quisiera.
Lo siento, pero el problema es que los españoles son estúpidos. Y cuanto más estúpido es uno, más sufrimiento hace falta para darse cuenta en que dirección está el cambio.
1. No se puede decir que "Otegi es un hombre de paz", ya que probablemente entre tus simpatizantes haya personas que o bien han sido víctimas directas del terrorismo que Otegi alentaba y con el que colaboraba, o familiares o gente cercana a las víctimas. Lógicamente, ésos van a dejar de votarte
2. No se puede estar a favor de referéndums de independencia en los que sólo puedan votar los ciudadanos censados en las regiones que se quieren separar, en lugar de poder participar todos los españoles, ya que lo que esas regiones son, lo son gracias al esfuerzo de todos los españoles. Esa estrategia les ha servido para ganar en el País Vasco, Tarragona y Barcelona, pero para perder apoyo en el resto de España.
3. No se puede decir a los de IU que "se ahoguen en su sopa de estrellas, pero a nosotros que nos dejen en paz" y luego ir en coalición con ellos y meter a su ex novia de IU en las listas de Pablemos
4. No se les puede decir a los del PSOE que tienen las manos manchadas de cal y luego pretender hacer con ellos un gobierno de coalición en el que a Pablemos les correspondan los ministerios claves
No es difícil de entender, pedazo de friki
La lucha de sofá es la victoria de los de siempre. La lucha nunca fue esto.
Somos tan culpables o más que los que han votado PP.
El futuro se gana en la calle. Lo supimos, lo entendimos y lo olvidamos.
El PP es un partido como otro cualquiera, mira los resultados de las elecciones y verás como ha ido subiendo, bajando... Yo creo que partidos como UP quieren abarcar demasiado y a la vez entran demasiado al detalle, tanto que aquello que ganan queriendo abarcar demasiado lo pierden con comentarios que realmente no interesan a muchos pero cala en la "masa", como temas de heteropatriarcado y demás.
Este país se mueve en el filo de la navaja entre los países que no sirven para tener democracia y el país occidental medio.
Un hacendado saludo.
Debería haber 4 partidos: Liberales conservadores, liberales progresistas, socialistas conservadores y socialistas progresistas.
Es muy difícil de vender esto en españa, demasiado odio, demasiado enfrentamiento. Quizás dentro de 1 o 2 generaciones....
Por cierto de 'liberales progresistas' tienes UPyD/C's que son socioliberales (y mira como los han tratado en meneame).
Pero de verdad el foco irá en esa dirección?
Los votos que ha ganado el PP creo que son un claro reflejo de gente que más que querer al PP lo que quería era evitar a toda costa que Unidos Poderos ganaran.
Ante una situación como esa en la que quieres a toda costa que un partido no llegue al poder los votantes han elegido el rival que le plantaba cara (dejando de lado su programa o sus antecedentes).
A podemos le ha sentado bastante mal haber pasado de ser un partido de los de abajo contra los de arriba, a ser un partido de izquierdas con afiliaciones comunistas (y no lo digo por la relación que se hace con Venezuela, sino porque no olvidemos que se ha unido con IU que está formado entre otros por el PCE o Unión de Juventudes Comunistas de España [UJCE])
Yo de verdad no entiendo que lleva a algunos a hacerse pasar por cosas para tratar de reforzar su posicion. "Ey ojo... hacerme mas caso porque digo que fui de Podemos en algun momento asi que eso me convierte ahora en mucho mas objetivo".
Los puntos 1,2 y 3 valen para todos los partidos, con lo que no se exactamente cuál es el argumento que hay detrás.
Tampoco se a quienes te refieres, en el contexto de repetición de elecciones, con lo de la izquierda crítica y democracia participativa, por lo que tampoco entiendo qué sustentan esos calificativos en el argumentario.
- Ser demasiado extremista.
- Ser demasiado moderado.
- Ser lo mismo que los demás partidos.
A mi lo del heteropatriarcado del Alberto Garzón me ha tocado en exceso las bolas.
Liberales vs socialietas: hablamos del nivel de intervencionismo del estado de poco (liberales) a mucho (socialistas)
Conservadores vs progresistas: hablamos del nivel de conservadurismo en temas sociales: igualdad, aborto, matrimonio homosexual, separación entre iglesia y estado... esas cosas...
Liberales conservadores: PP, VOX...
Liberales Progresistas: Ciudadanos más o menos, por ahí comentaban en #396 #458 que UPyD puede que también...
Socialistas conservadores: En España no sabría a qué partido referime. Quizá el Sain ande por ese entorno. El partido Carlista Socialista puede que también. Fuera de España si te vas a los países de Europa del Este descubrirás que los partidos de corte socialista-comunista son muy conservadores en temas sociales (también muy homófobos, por poner un ejemplo). Incluso en Francia con Le Pen, que es un patido que apaliza a los inmigrantes pero en lo económico tiran de papá estado.
Socialistas Progresistas: Podemos, IU... se supone en teoría que el PSOE... cada uno en diferentes grados, eso sí.
El link que propone #251 lo ilustra bastante bien, aunque con mucho sesgo.