El gasto del Estado en abril creció hasta los 24.311 millones de euros, un 48,7% más que en abril de 2019. Por otro lado, la recaudación se hundió un 29,2%, quedándose en apenas 10.670 millones de euros.
De ahí que haya que crear el impuesto a las grandes fortunas. Al que los grandes fortuneros, sus medios de comunicación y sus esbirros, se oponen con todas sus fuerzas.
De ahí se saca de sobra.
#1 No solo la deuda puede ser infinita, es que la deuda solo va a conocer dos caminos:
1) Aumentará ilimitadamente
2) Habrá una crisis de fe en el dinero financiero tan grande que ya no importarán las deudas
Lo normal es que el punto 1 lleve al 2, aunque por el camino se usará el endeudamiento para suprimir la democracia y darle el poder de los Estados a la banca y los fondos de inversión.
Pero vamos, el sistema entero depende de que la deuda aumente constantemente para no caer en una crisis de la hostia.
#6 Vas a sacar 14000 millones mensuales de déficit con eso? es decir, que vas a recaudar 168000 millones mas con esas cosas? tienes qeu estar de broma.
#3 A mí no me gusta mucho este ingreso mínimo pero es mejor que nada. Pero también me preocupan las finanzas públicas porque no quiero dejarles a mis hijos una situación insostenible.
Cada aumento de gasto tendría que llevar aparejado un aumento de recaudación. Financiarlo con deuda es irresponsable y populista.
#3 para poder dar hay que tener. Va a haber que recortar en muchas muchas cosas y se debería de empezar por ahí antes que aumentar el gasto.
La tijera de Rajoy se va a quedar en una anécdota en comparación.
#3 Falso dilema de manual, pero muy efectivo como karmawhore.
La alternativa a conocer de donde va a salir el dinero no es que la gente se muera de hambre, cosa que, por cierto, NO OCURRE en España, puesto que existen sistemas de soporte de la sociedad civil para que esto no ocurra.
#19 Alma de cantaro, pero porque ha sido el mes negro del confinamiento, no los 12 meses van a ser 14000 millones de deficit, por favor un poco de rigor. De hecho si miras los tres primeros no dan esa cifra ni por asomo.
Y crece porque si no creciera se estancaría el consumo, desaparecerían las inversiones y a la mierda la economía mundial en la mayor crisis de la historia que pudiera concebirse.
#7 No, el dólar es un engañabobos con una deuda monstruosa y no paga intereses cada vez mayores. El capitalismo es una farsa de los ricos.
Eso es para el tío de #_12.
#22 Y tu te piensas que con las empresas que van a cerrar, el paro que ha sido creado, y los ERTE se va a rebajar esa cantidad? que los ERTE duran hasta diciembre. van a ser 6 meses de un gasto enorme y una recaudación muy baja.
Pero vale, te lo compro entonces, ponemos que no es cada mes, lo ponemos cada 2? cada 3? eso nos deja 84000 millones o 42000 millones. Los vas a recaudar así de golpe? Podemos calcula recaudar 11000 millones con el nuevo patrimonio, anda que no falta... y eso que ese impuesto sustituye a otro que ya existe, y que ya recauda, por lo que lo "Nuevo" es algo menos de 11000.
Las subidas al IRPF están ya puestas, apenas son 1800 millones a esos escalones altos.
Entiendo que el Estado aumente el gasto social para cubrir a las familias más necesitadas y que apenas pueden subsistir con esta puñetera crisis. Ahora bien, ¿de donde se va a sacar tanto dinero? Porque la subida del IRPF a las rentas mayores de 150.000 euros, la tasa Google o el incremento del impuesto de patrimonio no cubre ni una cuarta parte de todo el gasto necesario. Es obvio que solo nos queda endeudarnos aun más si queremos salvar a las personas con mayor riesgo de verdadera pobreza.
Dicho esto, estaría bien que la clase política y funcionarial de este país, que son los que menos les va afectar esta crisis, tuvieran un gesto para con sus ciudadanos bajándose el sueldo. Con eso apenas se ahorra nada, pero al menos demuestran su compromiso, como hicieron los políticos portugueses hace unos años en plena crisis. No caerá esta breva, más cuando siguen subiendo sueldos a los funcionarios, los últimos a la policía y guardia civil. No hay dinero suficiente para el gasto social, pero bien que siguen aumentando el sueldo de los funcionarios para asegurarse votos. Esto si que me cabrea, hay poco dinero en las arcas públicas y encima incrementan los gastos en grupos que no van a pasar lo peor de la crisis.
#27 Y cuando no salgan esos PGE? (que no van a salir) seguirán gastando sin ingresar no?
Prefiero que me lo digan ahora, y que tal y como ponen el gasto, que pongan las medidas para dotarlo economicamente. Que lo otro ya nos lo sabemos todos..
#16 La deuda está para las emergencias, como esta. Lo que es de locos es financiarse a nivel estructural a base de deuda.
Por otra parte, debería hacerse un plan de reduccion de deuda que contemplara la devolución del rescate a la banca, redistribución de la carga fiscal... Pero eso dependerá del gobierno que se coma los efectos de esta crisis a medio y largo plazo.
#4 En está situación es inevitable el aumento del gasto público para cubrir a las millones de personas que se quedan en desempleo y para evitar el cierre de miles de empresas que sin ayuda temporal no podrán empezar a funcionar. Pasará en todos los países.
#17 La teoría de los recortes fue la que inicialmente se uso en la anterior crisis (austeridad le llamaron), y ya vimos que ese camino era la peor solución porque hundía la actividad económica y la recaudación, también reconocido por el FMI.
Afortunadamente parece que los gobiernos han aprendido aquella lección, y el camino que se está tomando es totalmente diferente.
#6 El aumento de impuestos será para casi todos los que mantengan ingresos, no solo a los ricos. No intentes dialogar con el tal tdgwho porque habitualmente inventa cualquier cosa para justificar sus desvaríos liberales, y cuando le dejes en evidencia te pasará al "ignore".
#34 Los PGE salen por ley todos los años. En Septiembre empieza el procedimiento. Así lo dice la Constitución.
Solo un país de políticos inútiles e irresponsables no lo tendría a tiempo cada año.
Sería propio de un estado fallido.
Y ya ves.
No me pidas soluciones que yo no la tengo.
#41 Los sistemas de soporte al margen del estado, )bancos de alimentos, sistemas de ayudas vecinales, etc,) por definición, no afectan al gasto público.
#44 Y por eso seguimos con los de Montoro. Los cuales no recogen ingresos extra ni modificaciones en las partidas para apañar el déficit ni el gasto extra.
#47 una vez más se demuestra que los políticos españoles no están ni de lejos a la altura de lo que su puesto requiere de ellos.
Los de todos los partidos.
Los PGE deberían salir siempre con unanimidad o clamorosa mayoría.
#45 Sin entrar en si eso es cierto o no ¿Tu crees que esto es solo un problema de alimentos?
¿Crees que las redes de voluntarios pueden cubrir a todo el mundo que lo necesita?
Están bien para el golpe inicial a mucha gente, y para personas que luego no van a poder acceder a la ayuda pública, pero eso es meramente testimonial que llega al 1/1000 que lo necesita.
#49 Depende. Si son como los de 2019, que pretendìa sacar un déficit de 110000 millones así por la cara. Pues no (si, me cogí los libros un día y sume beneficios y gastos y salía a 110000 millones mas de gasto que de ingreso)
#46 No, por ejemplo, en caso de la declaración de zona catastrófica, se pueden articular ayudas que, sin estar incluidas en los PGE, se pueden aprobar junto con la correspondiente memoria económica. De hecho, el ingreso mínimo vital se pagará este año sin estar contemplado en los PGE para 2020, y digo yo que tendrá que contar con un presupuesto y saber el gobierno de donde sale el dinero para esto.
#51 No te voy a negar que podría dar bastante más con la cantidad de dinero que tiene, pero la diferencia es que uno vive de sus empresas (que esto de por sí trae debate con todo lo que tiene detrás) y los políticos y funcionarios viven de lo que pagan los españoles.
#50 es que las prestaciones no son un sueldo, si trabajas deben pagarte, alta en la seguridad social, sueldo mínimo por supuesto y todo el resto de derechos. Sois los mejores a tentando en contra de la clase trabajadora
#_1 ¿Y? ¿Acaso la deuda afecta a tu día a día? ¿Cambió el precio del pan la nacionalización de Bankia? ¿Te afecta en tu sueño que el déficit sea A o B?
Podría entenderlo si fueses un ministro o tuvieses comprados cientos de miles de euros en letras del tesoro o bonos del Estado que pudieran peligrar sus intereses por impago por parte del Estado. Si este es el caso me callo.
Pero si no lo es entonces es ridículo y estúpido que te sientas partícipe de la gestión de un problema en la que ni tienes mano y no te afecta.
El mundo está endeudado tres veces su PIB, ¿dejamos a la gente tirada porque los países se endeuden? Endeudarse es legítimo y necesario, especialmente en situaciones como esta. ¿Que hay que endeudarse para que la gente no acabe en la puta indigencia? ¡Pues se endeuda! No estamos aquí para servir a la economía, sino al revés. Y a ver si esto cala de una puñetera vez y dejamos de preocuparnos por la macroeconomía como si fuéramos algo que no somos, grandes ricos y potentados con mano en el gobierno.
El mercado no es ningún dios ni la macroeconomía la única prioridad que deba ser atendida.
#68 En todos tus años de formación ¿cuantas veces ha quebrado el Estado?
Pues en el futuro, lo mismo.
No hagas caso a los liberatas, son unos asustaviejas.
#4 Se ha paralizado el cobro de un montón de impuestos. Es completamente normal que aumente el déficit.
Es algo totalmente coyuntural.
Es como cuando dicen que el tráfico aéreo ha caído un 95%.
Joder. Es que nadie espera otra cosa.
#72 Eso es como decir que el nivel del mar no está subiendo por el deshielo glaciar, que es algo coyuntural porque la marea está subiendo pero luego bajará.
El gasto público no ha hecho más que aumentar con las medidas aprobadas por este Gobierno (aunque aún no cuentan con presupuesto que las apoye). Incluso aunque no hubiese una deceleración económica subiría el déficit. Pero es que encima viene una caída que no va a ser cosa de dos días. Motivo de más para no ponerse a gastar lo que no se tiene.
Pero bueno, que se preocupen nuestros yo del futuro del pufo que va a quedar en las arcas. Seguro que funciona.
#73 Pero tomar los datos de un confinamiento con gastos extras por los ERTES, exenciones fiscales y y otros impuestos que han sido pospuestos y extrapolar esas cifras es demagógico no, lo siguiente.
#76 ¿Quién? Pues el dirigente de turno, evidentemente. La pregunta sería el cómo, entre los que tenemos dar en pago territorios o colonias, suspensión de pago de intereses (con la lógica espantada de inversores) o deshaciéndonos literalmente de todas las reservas de oro.
Este año no ha quebrado el estado de momento, pero de seguir con el mismo gasto que en los próximos 5 años es una certeza matemática. No hace falta ser ni liberal ni otra cosa, solo saber contar.
Lo que más me "repatea" es como presumen de Cáritas cuando sólo aportan menos del 3% del presupuesto. ¿Sabes quién pone el resto? Sí, tú, yo y el resto de los españoles.
y ahora alguno vendrá con la demagogia "y que prefieres, dejar morir de hambre a la gente?"
NO, pero hay que mirar de donde se saca, que la deuda no puede ser infinita.
De ahí se saca de sobra.
Te lo pregunto en serio
No hay nada de qué preocuparse porque han dicho Pedro y Pablo que esto sólo lo van a pagar los ricos. Es imposible que estén mintiendo.
1) Aumentará ilimitadamente
2) Habrá una crisis de fe en el dinero financiero tan grande que ya no importarán las deudas
Lo normal es que el punto 1 lleve al 2, aunque por el camino se usará el endeudamiento para suprimir la democracia y darle el poder de los Estados a la banca y los fondos de inversión.
Pero vamos, el sistema entero depende de que la deuda aumente constantemente para no caer en una crisis de la hostia.
Por tanto en un sistema sano, no puede crecer ilimitadamente.
Cada aumento de gasto tendría que llevar aparejado un aumento de recaudación. Financiarlo con deuda es irresponsable y populista.
La tijera de Rajoy se va a quedar en una anécdota en comparación.
La alternativa a conocer de donde va a salir el dinero no es que la gente se muera de hambre, cosa que, por cierto, NO OCURRE en España, puesto que existen sistemas de soporte de la sociedad civil para que esto no ocurra.
Perdóna, eso el para el tal tdgwho, en #_10, que no le gusta que le lleven la contraria.
Casi todos los países usarán los dos caminos.
www.elsaltodiario.com/deuda/nuevo-record-deuda-mundial-total-pib-crece
www.lavanguardia.com/economia/20180711/45825381426/deuda-mundial-riesg
www.publico.es/economia/deuda-mundial-crecera-rapido-2020-alcanzara-ma
Y crece porque si no creciera se estancaría el consumo, desaparecerían las inversiones y a la mierda la economía mundial en la mayor crisis de la historia que pudiera concebirse.
www.expansion.com/economia/2020/04/15/5e96fc08468aeb700c8b45c2.html
Y yo creo que el cálculo se quedará corto.
Eso es para el tío de #_12.
Qué prisas.
Pero vale, te lo compro entonces, ponemos que no es cada mes, lo ponemos cada 2? cada 3? eso nos deja 84000 millones o 42000 millones. Los vas a recaudar así de golpe? Podemos calcula recaudar 11000 millones con el nuevo patrimonio, anda que no falta... y eso que ese impuesto sustituye a otro que ya existe, y que ya recauda, por lo que lo "Nuevo" es algo menos de 11000.
Las subidas al IRPF están ya puestas, apenas son 1800 millones a esos escalones altos.
Dicho esto, estaría bien que la clase política y funcionarial de este país, que son los que menos les va afectar esta crisis, tuvieran un gesto para con sus ciudadanos bajándose el sueldo. Con eso apenas se ahorra nada, pero al menos demuestran su compromiso, como hicieron los políticos portugueses hace unos años en plena crisis. No caerá esta breva, más cuando siguen subiendo sueldos a los funcionarios, los últimos a la policía y guardia civil. No hay dinero suficiente para el gasto social, pero bien que siguen aumentando el sueldo de los funcionarios para asegurarse votos. Esto si que me cabrea, hay poco dinero en las arcas públicas y encima incrementan los gastos en grupos que no van a pasar lo peor de la crisis.
Prefiero que me lo digan ahora, y que tal y como ponen el gasto, que pongan las medidas para dotarlo economicamente. Que lo otro ya nos lo sabemos todos..
Que huevazos....
#22 Como ves, mi calculo de 168000 millones no estaba tan lejos. en lugar de ser de 14000 mensuales, solo será de 12000 millones.
Sigue siendo una barbaridad.
Por otra parte, debería hacerse un plan de reduccion de deuda que contemplara la devolución del rescate a la banca, redistribución de la carga fiscal... Pero eso dependerá del gobierno que se coma los efectos de esta crisis a medio y largo plazo.
#17 La teoría de los recortes fue la que inicialmente se uso en la anterior crisis (austeridad le llamaron), y ya vimos que ese camino era la peor solución porque hundía la actividad económica y la recaudación, también reconocido por el FMI.
www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economia-econo
Afortunadamente parece que los gobiernos han aprendido aquella lección, y el camino que se está tomando es totalmente diferente.
#6 El aumento de impuestos será para casi todos los que mantengan ingresos, no solo a los ricos. No intentes dialogar con el tal tdgwho porque habitualmente inventa cualquier cosa para justificar sus desvaríos liberales, y cuando le dejes en evidencia te pasará al "ignore".
Solo un país de políticos inútiles e irresponsables no lo tendría a tiempo cada año.
Sería propio de un estado fallido.
Y ya ves.
No me pidas soluciones que yo no la tengo.
Los de todos los partidos.
Los PGE deberían salir siempre con unanimidad o clamorosa mayoría.
Amancio Ortega cuánto tiene? Como 70 mil millones de euros no?
Dinero hay.
¿Crees que las redes de voluntarios pueden cubrir a todo el mundo que lo necesita?
Están bien para el golpe inicial a mucha gente, y para personas que luego no van a poder acceder a la ayuda pública, pero eso es meramente testimonial que llega al 1/1000 que lo necesita.
fuente: www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/PGE/PGE201
Enga, taluego. No secuestres a nadie (aunque sea para ayudarle)
La religión de cada uno (sea la que sea) se la debería pagar cada uno y no el país.
Podría entenderlo si fueses un ministro o tuvieses comprados cientos de miles de euros en letras del tesoro o bonos del Estado que pudieran peligrar sus intereses por impago por parte del Estado. Si este es el caso me callo.
Pero si no lo es entonces es ridículo y estúpido que te sientas partícipe de la gestión de un problema en la que ni tienes mano y no te afecta.
El mundo está endeudado tres veces su PIB, ¿dejamos a la gente tirada porque los países se endeuden? Endeudarse es legítimo y necesario, especialmente en situaciones como esta. ¿Que hay que endeudarse para que la gente no acabe en la puta indigencia? ¡Pues se endeuda! No estamos aquí para servir a la economía, sino al revés. Y a ver si esto cala de una puñetera vez y dejamos de preocuparnos por la macroeconomía como si fuéramos algo que no somos, grandes ricos y potentados con mano en el gobierno.
El mercado no es ningún dios ni la macroeconomía la única prioridad que deba ser atendida.
El resto son todo tipo de cosas en las que participa la iglesia, como cáritas, que recibiría el dinero igual, o colegios concertados etc.
www.portantos.es/millones-iglesia-estado
De todos modos, estoy de acuerdo en quitar la casilla de la renta y poner una para Investigación
#62 Ya me dirás cuáles. Me interesa.
Pues en el futuro, lo mismo.
No hagas caso a los liberatas, son unos asustaviejas.
#69 Insisto ¿cómo nos rescata el BCE? ¿Con qué mecanismo?
Es algo totalmente coyuntural.
Es como cuando dicen que el tráfico aéreo ha caído un 95%.
Joder. Es que nadie espera otra cosa.
El gasto público no ha hecho más que aumentar con las medidas aprobadas por este Gobierno (aunque aún no cuentan con presupuesto que las apoye). Incluso aunque no hubiese una deceleración económica subiría el déficit. Pero es que encima viene una caída que no va a ser cosa de dos días. Motivo de más para no ponerse a gastar lo que no se tiene.
Pero bueno, que se preocupen nuestros yo del futuro del pufo que va a quedar en las arcas. Seguro que funciona.
¿Y cuantas veces más crees que quebraremos este año?
Este año no ha quebrado el estado de momento, pero de seguir con el mismo gasto que en los próximos 5 años es una certeza matemática. No hace falta ser ni liberal ni otra cosa, solo saber contar.
Los 280 millones son los que obtiene de forma directa de la casilla del IRPF.
Si tienes interés en conocer otros datos, puedes leer esto:
kaosenlared.net/la-financiacion-publica-a-la-iglesia-catolica-en-espan
Hay muchas más webs donde puedes contrastar.
Lo que más me "repatea" es como presumen de Cáritas cuando sólo aportan menos del 3% del presupuesto. ¿Sabes quién pone el resto? Sí, tú, yo y el resto de los españoles.