Otra agresión no homófoba. Le gritaron maricón como le podían gritar flaco de mierda. Todo se debe a una entupida confusión como diría el padre de Samuel.
No sé donde está la agresión homófoba... por lo visto fue una pelea por tener perros en la playa, y en el calentón le llamó maricón... seguramente no sabría ni que lo era. Es decir, si le hubiera llamado hijo de puta, ¿habría sido un ataque contra las madres de algunos políticos?
Creo que algo de pluma tendrá el denunciante si además de maricón como insulto se dirigieron a él en femenino. Así que parece que sí que hay homofobia en la agresión.
Ya tenemos mantrar para los próximos milenios. El ¿cómo sabemos que era homofobia? se une así al ¿Y cómo saben que era violencia machista? Que mujeres y maricas sufran más violencia que otros y que haya energúmenos que pretendan eliminar leyes de protección no tiene nada que ver. Noooo, que vaaaaa.
De hecho, es muy habitual que cuando lees alguno reclamando presunción de inocencia o dudando de homobia, luego entras a sus comentarios y no duda en pasar de la presunción de inocencia si el agresor es extranjero o lo tienes soltando chistes homófobos o transfobos a la primera de cambio.
#3 Si lees la noticia y ves como lo llamaron en femenino, a lo mejor te recomiendan que antes te leas la noticia porque es como si tuvieras muchas ganas de que no se hable de homofobia en esta agresión.
#1 El país está mejor que nunca. Pregunta a tus padrés como trataban a los gays en España hace sólo 40 años.
Estos hechos son una gota en un mar de gente que le da igual y tienen más que normalizado el tema.
#13 Eso es lo que yo opino, si te he entendido bien, están maxificando estos casos y haciendo que salga incidente para preparar el terreno para el siguiente chiringuito / ministerio.
Lo siento, pero tengo que decir que menudos campeones los agredidos... Los perros sueltos, molestando al personal, y en vez de atarlos, se limitan a llamarlos.
No justifica la agresión en ningún caso, pero joder, por lo menos hace dudar de las motivaciones de los agresores...
#1 ¿En serio te parece mucho que salga en todo un país algo como esto y sea noticia? ¿o es que exageras? en países homófobos de verdad son agresiones mucho peores, mas frecuentes y ni son noticia.
#18 totalmente de acuerdo, pero añadiría que aún queda mucho por hacer, aunque seamos de los países más tolerantes del mundo debemos seguir avanzando en esa dirección, aunque no lo creas mucha gente mira hacia España buscando ejemplo en temas de tolerancia.
#3 Llamar "maricón" a un hetero también es homofobia....
#7 Por suerte. También es muy español montar guerras civiles y está cayendo en desuso, que algo sea muy español no significa que haya que mantenerlo....
#11 De los creadores de "La violencia machista no existe, sólo deslices pasionales entre personas que se quieren demasiado" llega "Nunca es homofobia".
#16 Que le griten "maricon" aporta mas información para etiquetarlo como homófobo que el etiquetado automático de "machista" para cualquier asesinato de una mujer por su pareja, aún así, "maricon" es un insulto bastante genérico que no necesariamente tiene porque usarse con motivos homófobos.
En cualquier caso, si uno quiere tratar de resolver un problema social, sea el machismo o la homofobia, lo que no debería hacer es apresurarse en los diagnosticos y etiquetar cualquier situacion antes de haberla analizado convenientemente. Eso si quieres tratar de resolver un problema claro, si tus intenciones son otras entonces ya no.
Te animo a que busques cualquier comentario mío saltándome la presunción de inocencia porque el agresor es extranjero o de cualquier otra condicion.
#16 Tal cual, anda que no me ha tocado discutir veces sobre hombres que matan a sus mujeres pero no sé puede considerar violencia machista porque antes había que demostrar que ese hombre concreto consideraba inferiores a todas las mujeres y no solo a la suya... En fin...
#10 No lo sabes porque parece que puedes tener un trastorno homófobo (para el resto tras leer la noticia es bastante obvio).
P.D: esconder la homofobia detrás de una carita de troll es muy infantil, no cuela.
#24 playa para perros. Lo pone varias veces a lo largo de la noticia. Yo también he pensado que el ataque sería homófobo pero el agredido gilipollas integral, pero luego he pasado del titular al cuerpo de la noticia y arreglado
#34 yo diría que desde que la caspa perdió el miedo y se quitó la careta, va en aumento.
No sólo las agresiones físicas, sino las políticas. Con gentuza diciendo de quitar el día del orgullo o moviéndolo a quinta polla para que no asuste a los niños.
#15 No, en Madrid, hace años escuché a uno llamar "andaluz de mierda" a uno con un coche matrícula de Sevilla. ¿Significa que el tío es andalúfobo? Seamos coherentes, está mal que lo haya llamado así, pero decir, que por cuatro gilipollas, ya haya ataques homófobos... me parece ridículo.
#38 ¿puede que la clave sea la capacidad de sesgarse a uno mismo y retroalimentarse sin parar sin "tener ideales con los que rebatir los tuyos propios", si no dejarte llevar por la marea de ideales que te hacen sentir bien?
Aquí Twitter y los medios tienen mucho que decir y los que lo fomentan no saben la responsabilidad que tienen al mandar mensajes.
Desafortunadamente, hay un sector de la sociedad que, aunque en las últimas décadas se había ido reduciendo considerablemente, estos últimos años han visto su discurso validado desde ciertas esferas políticas. Este apoyo institucional, minoritario pero visible, aumenta la probabilidad (en comparación con una imagen consenso social en su contra) de que los homófobos se sientan validados en sus expresiones. Si bien no todos los homófobos son violentos, el aumento de las expresiones de los que lo son, se traduce en un aumento del número de ataques.
#35 Repito mi comentario anterior, un tío en Madrid lo escuché llamar "andaluz de mierda" a uno en un coche con matrícula antigua de Sevilla. ¿Significa que sea un ataque andalúfobo o era un gilipollas más? Yo he escuchado de todo tipo de insultos a las personas y no significa que odien eso, de hecho he escuchado a un chico gordo llamar ballena a otro, y ese no odia a los gordos, porque él es. Son gilipollas. Es más, ¿tú has estado en Málaga, o en Torremolinos alguna vez? ¿Crees que la gente de aquí son así? Tengamos un poco de coherencia por favor.
#48 Bueno, tenías dos opciones, o buscar la fuente de los datos claramente enlazada en el artículo, o ignorarlos con una falacia ad-hominem y seguir creyendo lo que quieres creer.
#45 Esa informacion ya ha sido refutada. Ya que ahora la gente denuncia mas, no es que hayan aumentando, eso es lo que los medios quieren. El miedo es buen negocio.
#28 Yo creo que tiene que ver con que un partido de discurso y propuestas claramente homófobas sea tercera fuerza política en el parlamento (con el altavoz que supone para ideas tan tóxicas).
#51 por el contexto se diferencia bien si el uso de "maricón" es en positivo o negativo. Por ejemplo, si acompañan el "maricón" de un "y te voy clavar la esterilla en todo el ojo" entonces es más bien un maricón en sentido negativo. Todo es fijarse
#45 De verdad, sin ganas de crear mal rollo contigo, pero no puedo estar de acuerdo con las razones que expones. Lo siento. No será la primera, ni la última vez que alguien llame "maricón" a otra personas cuando se esté peleando, o "hijo de puta", y no por ello agredir a esa persona porque sepa que es "maricón" o su madre es puta... No digo que no los haya, pero tantos como nos quieren hacer ver algunos medios de manipulación, nope.
#54 De hecho no. La gente denuncia menos (también se trata el tema en el artículo), comparándolo con los datos de las asociaciones de apoyo que llevan cuenta de muchos ataques no denunciados.
Dices que esa información ha sido refutada. Espero, pues, la fuente donde dices que se refuta para poder contrastarlas.
#59 pues hasta la dictadura de Franco, más o menos... Los últimos 80 años ha caído en desuso, pero los dos o tres siglos anteriores si había 4 o 5 guerras civiles al siglo, a mí eso me parece que se puede considerar una costumbre ¿No?
Entonces ¿debería haberle dicho el agresor al agredido
"Disculpe caballero, puede meterse sus perros por donde le quepan y sujetarlos ya que aunque esta playa sea para perros, no quiere decir que el perro pueda estar tocando los cojones al resto de las personas que estamos en la playa" ya ya esta?
#74 No, es que es irrelevante que eso sea o no demostrable, pero no pienso perder el tiempo discutiendo este tema contigo, que ya nos conocemos y sería tiempo tirado a la basura.
#22 Llevo saliendo por Torremolinos veinte años y de un tiempo a esta parte se viene notando un aumento de las agresiones. Antes no se veía cierto tipo de cosas. No creo que se esté maximizando (ése es el término), simplemente está ocurriendo más. Quizás también tenga que ver que las víctimas denuncian ahora más que antes, de eso ya no estoy seguro, pero es otra posibilidad.
#78 nada, no te preocupes, es que me parecía que incluso como hombre de paja era poco creíble.
Me parecía inverosimil que te hubieras preocupado de investigar si la agresión se debía a que el agresor consideraba inferior a su pareja, y me parecía indignante que tras tomarte esa molestia te hubieran contestado que aún así no aceptaban que fuese machismo porque no habías demostrado que odiase a todas.
Y me parecía inversimil porque la doctrina feminista es que la motivación no importa a la hora de etiquetar a algo como machismo, y luego una vez etiquetado la motivación se deriva de la etiqueta.
No me importa analizar cual es la motivación para saber que es machismo.
Ahora que ya sé que es machismo, puedo afirmar que la motivación ha sido someter y oprimir a la mujer.
Despierta en mí mucha curiosidad como hay personas que caen en semejante falacia continuamente.
#2 Entonces es como ayer en la Formula 1, uno de los exponentes del racismo jugo sucio y estuvo a punto de matar a otro piloto y al final se escudaba que la gente era racista con el. El problema no era homofobia / racismo / machismo / animalismo sino una falta de educación entre dos personas. #3 Si utilizas hijo de puta te llaman machista por hablar de la madre. #7 Aquí en el sur utilizamos mucho lo de gilipollas o cabrón, pero no tengo muy claro de que se puede acusar a quien lo usa.
#61 y también "negro", eso me ha parecido muy surrealista. Eso sí, por si acaso no llames negro a nadie porque eso no quita que alguno sí se lo tome mal, y si no eres de allí es fácil que te mal interpreten.
#45 hay algún sitio oficial donde podamos ver cifras contrastadas que indiquen que ese tipo de agresiones están al alza? Algo que no sea el panfleto Público?
#75 Quieres decir que el cabezazo en la nariz y el insulto homófobo (sin venir a cuento en los hechos) está justificado porque los perros les estaban molestando en una playa para perros? Puedes desarrollarlo? Yo esque creo que una agresión sólo está justificada en defensa propia y que debe ser proporcional. Pero vamos, que es mi opinión.
#46 Toda la razón del mundo, el Málaga somo muy hablados y los tacos los tenemos siempre en la boca. Una vez con un amigo de Burgos conduciendo me hizo una pirula y solté "Me cago en su puta madre que se debe de estar columpiando en los cuernos de su padre". Mi amigo de Burgos se quedó flipado, creo que el no es capaz de repetirlo. Quiere decir que le haría daño al que me hizo la pirula probablemente no. En esta discusión en la playa habría que escuchar si le dijo "maricona" o "maricón de mierda", el primero es habitual, el segundo es más serio. Y ya puestos en la noticia informa que sus "sociables" perros se acercaron varias veces a molestarles, da a entender que por estar en una playa de perros, sus perros pueden hacer lo que quieran..... como ya a comentado #24
#1 si leyeras la noticia, dice que le agredió por que sus perros los estaban molestan en repetidas ocasiones.
Pero siempre está bien tergiversar e ir de víctima.
#90 Sip. En el mismo artículo tienes el enlace a los datos oficiales del ministerio (también en #53). Un dato muy interesante que se observa en el artículo, es que el número de agresiones no denunciadas pero (registradas por asociaciones de observación de este tipo de delitos de odio) han aumentado también, más en proporciónque las agresiones denunciadas (que son las que aparecen en el informe del ministerio) contraelodio.org/wp/informe/ .
#53 Pues haber enlazado tú directamente esa fuente y no un enlace a Público. Parece que tu argumento de verdad verdadera, es porque lo pone en una noticia de Público y no siempre es así, ya que tienen su "línea editorial" como todos los demás.
#51 Cuatro comentarios y cada uno con temas distintos que nada tienen que ver para desviar la atención de la homofobia...
Si sigues intentándolo , seguro que lo consigues, porque no se te nota nada de nada la intención. Pero nada.
drogasperros que molestan, le han llamado "maricón" como le podía haber dicho cualquier otro insulto.Creo que algo de pluma tendrá el denunciante si además de maricón como insulto se dirigieron a él en femenino. Así que parece que sí que hay homofobia en la agresión.
Hasta que salga el siguiente bombo mediático.
De hecho, es muy habitual que cuando lees alguno reclamando presunción de inocencia o dudando de homobia, luego entras a sus comentarios y no duda en pasar de la presunción de inocencia si el agresor es extranjero o lo tienes soltando chistes homófobos o transfobos a la primera de cambio.
Estos hechos son una gota en un mar de gente que le da igual y tienen más que normalizado el tema.
y en el calentón le llamó maricón
Pues ahí, justamente. Tú mismo te contestas, no sé qué no quieres ver...
No justifica la agresión en ningún caso, pero joder, por lo menos hace dudar de las motivaciones de los agresores...
#7 Por suerte. También es muy español montar guerras civiles y está cayendo en desuso, que algo sea muy español no significa que haya que mantenerlo....
Igual tiene algo que ver qué mucho "moderado" se haya quitado la careta.
En cualquier caso, si uno quiere tratar de resolver un problema social, sea el machismo o la homofobia, lo que no debería hacer es apresurarse en los diagnosticos y etiquetar cualquier situacion antes de haberla analizado convenientemente. Eso si quieres tratar de resolver un problema claro, si tus intenciones son otras entonces ya no.
Te animo a que busques cualquier comentario mío saltándome la presunción de inocencia porque el agresor es extranjero o de cualquier otra condicion.
un saludo
Si tienen interés mediático, pasa del global de sucesos a primera plana.
La gran duda de nuestro tiempo.
P.D: esconder la homofobia detrás de una carita de troll es muy infantil, no cuela.
No sólo las agresiones físicas, sino las políticas. Con gentuza diciendo de quitar el día del orgullo o moviéndolo a quinta polla para que no asuste a los niños.
(Seguramente ni te hayas leído la noticia antes de soltar la gilipollez)
¿y qué planteas para detenerlo más allá de lo que ya hay?
Aquí Twitter y los medios tienen mucho que decir y los que lo fomentan no saben la responsabilidad que tienen al mandar mensajes.
Desafortunadamente, hay un sector de la sociedad que, aunque en las últimas décadas se había ido reduciendo considerablemente, estos últimos años han visto su discurso validado desde ciertas esferas políticas. Este apoyo institucional, minoritario pero visible, aumenta la probabilidad (en comparación con una imagen consenso social en su contra) de que los homófobos se sientan validados en sus expresiones. Si bien no todos los homófobos son violentos, el aumento de las expresiones de los que lo son, se traduce en un aumento del número de ataques.
www.interior.gob.es/documents/642012/3479677/informe+evolucion+2019/63
Están envalentonados y ya no se esconden.
www.infocop.es/view_article.asp?id=8850
¿Y de la gordofobia no lo comentas?
www.eldiario.es/sociedad/investigadora-gordofobia-extendida-racismo-se
Pero respeto tus opiniones, ¿eh?
Dices que esa información ha sido refutada. Espero, pues, la fuente donde dices que se refuta para poder contrastarlas.
"maricón, te voy a meter la sombrilla por el culo"
Que gente más capuya.
"Disculpe caballero, puede meterse sus perros por donde le quepan y sujetarlos ya que aunque esta playa sea para perros, no quiere decir que el perro pueda estar tocando los cojones al resto de las personas que estamos en la playa" ya ya esta?
Y no todos los que agreden a homosexuales son fachas.
Me parecía inverosimil que te hubieras preocupado de investigar si la agresión se debía a que el agresor consideraba inferior a su pareja, y me parecía indignante que tras tomarte esa molestia te hubieran contestado que aún así no aceptaban que fuese machismo porque no habías demostrado que odiase a todas.
Y me parecía inversimil porque la doctrina feminista es que la motivación no importa a la hora de etiquetar a algo como machismo, y luego una vez etiquetado la motivación se deriva de la etiqueta.
No me importa analizar cual es la motivación para saber que es machismo.
Ahora que ya sé que es machismo, puedo afirmar que la motivación ha sido someter y oprimir a la mujer.
Despierta en mí mucha curiosidad como hay personas que caen en semejante falacia continuamente.
La respuesta en ambos casos es la misma: no puedes saberlo.
Pues ya estaría
Pero siempre está bien tergiversar e ir de víctima.
Sin embargo, tu si has afirmado lo contrario....
Si sigues intentándolo , seguro que lo consigues, porque no se te nota nada de nada la intención. Pero nada.