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La 'desaparición' de las Cajas de Ahorros: por qué en España quedan dos y en Alemania mantienen 390

La 'desaparición' de las Cajas de Ahorros: por qué en España quedan dos y en Alemania mantienen 390

La fusión entre Bankia y Caixabank no sólo va a dar como resultado a la mayor entidad financiera de España por activos totales (664.027 millones de euros), sino que además supone el cierre de un proceso de fusiones iniciado hace más de una década y que ha culminado con la desaparición casi total de las Cajas de Ahorro en nuestro país. Solo quedan dos de las 45 existentes antes de la crisis financiera de 2008. Una situación que contrasta con el peso que las cajas de ahorros mantienen en otros países de nuestro entorno, como Alemania o Francia.

| etiquetas: cajas de ahorros , españa , alemania , fusiones
Comentarios destacados:                        
#1 A ver si resulta que ese tópico de los liberales y los fachas hispánicos de que lo público funciona como el culo solo se cumple cuando quienes llevan lo público son ellos. Porque miras alrededor y todos los países prósperos tienen unos servicios públicos impecables, mientras aquí solo están para enchufar a los colegas o dejarles secos a base de recortes.

Y a la que te descuidas... ¡zas! ¡Privatización y oligopolio o monopolio!
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  1. A ver si resulta que ese tópico de los liberales y los fachas hispánicos de que lo público funciona como el culo solo se cumple cuando quienes llevan lo público son ellos. Porque miras alrededor y todos los países prósperos tienen unos servicios públicos impecables, mientras aquí solo están para enchufar a los colegas o dejarles secos a base de recortes.

    Y a la que te descuidas... ¡zas! ¡Privatización y oligopolio o monopolio!
  2. #1 Es que si se meten a politica es para que lo publico funcione mal
  3. #1 pues claro.

    Algo llevado solo mirando el bienestar estar abocado a la quiebra, si miras ya el tema económico pues aunque no sea tan "todo por el bienestar" funciona más tiempo aunque no ayude tanto
  4. #5 Pues debo ser mal catalán porque lo cerré todo en Cacabank hace 3 años...
  5. Fue una jugada política. Se espero a la crisis y ahí se aprovechó para:
    - separar el negocio bancario de la caja en sí.
    - obligarles a tener más capital por ley, con lo que debían vender al menos parte del negocio bancario.

    Eran de la sociedad, estuvieron más de 100 años impulsando la economía de los españoles y han conseguido que se las lleven (gran parte de ellas) los fondos internacionales, que solo vienen a sacar beneficio.
  6. #1 claro, porque la izquierda lleva aquí lo público de un modo ejemplar, y las cajas, más...

    www.meneame.net/m/actualidad/numero-dos-iu-madrid-tambien-cobro-bankia

    :roll:
  7. Porque aquí todavía no sabemos distinguir siquiera entre banca pública y banca privada. En Alemania a lo mejor no son tan analfabetos
  8. #6 la cerraste porque te crees buen catalán...pero solo te lo crees...
  9. #8 No creo que el único tipo de IU que rascara una poca de pasta cobrando dietas legales equivalga a "la izquierda destroza las cajas de ahorros".

    Aparte que este cobraba las dietas, no permitió que dieran crédito a cascoporro a todo lo que reptase para así fomentar el negocio inmobiliario. Que fue lo que hizo Aznar para convertir España en un paraíso del ladrillo. Y lo que siguió haciendo ZP con su liberal Solbes hasta que la mierda nos estalló en la cara.
  10. #4 Patrocinios sí que hay.
  11. #1 es que para poder vender mejor las bondades del negocio de tus amiguetes tienes que eliminar la competencia
  12. #11 Si crees que el PSOE en economía es de izquierdas y no centro liberal apenas distinguible del PP (al menos del PP hasta Rajoy), no seré yo quien te rompa la ilusión.

    Ya me barruntaba yo que algún cachondo me iba a decir que el PSOE era económicamente de izquierdas. En los 80 hizo con Solchaga una "reconversión" industrial, unas reformas laborales y una privatizaciones que hasta hacían salivar a Ronald Reagan y Thatcher. Y con Solbes no le fue a la zaga, aparte de algunas gilipolleces populistas como el cheque bebé.
  13. Si no metieran mano los chorizos en la banca pública, no tendríamos el problema que tenemos. Pero tapan unos robos con otros mayores. Y como algunos tienen memoria de pez dorado.....
  14. Porque las han saqueado y ahora salvarse tenían que rescatar y/o fusionarse.
  15. #5 el ADN de caja murió hace años. Es un banco y actúa como tal
  16. #15 Creo que no tienes nada claro lo que es una política liberal, pero repites mantras de Menéame como si fuera el catecismo
  17. #2 es para sacar pasta sea como sea
  18. Aun recuerdo a Zapatero diciendo nuestra banca es la caña, es superfuerte, es la repera, no pasa anda.
    Mientras tanto fuera de su mundo de Yupi
    Fusiones a la desesperada
    Rescates.
  19. #1 En serio no vayas diciendo por ahí que las cajas en España quebraron por que estaban administradas por fachas y neoliberales, en Menéame conseguirás mucho karma, en el mundo real la gente se descojonará de tí.
  20. Lo que es de coña es el banco más pequeño, que sólo admite a gente conocida del pueblo y que las pasó putas con la llegada del euro. Ahora ya tienen un par de ordenadores.

    Hicieron una película llamada Schotter wie Heu. En YouTube hay algunos vídeos sobre el banco como este:
    youtu.be/QJcaQETChNA
  21. #19
    ¿Tu comentario se lo diriges a #15 o a ti mismo?
  22. #22 O la gente demostrará la ignorancia como tú ahora mismo. Las cajas mayoritariamente estaban intervenidas por políticos con intereses personales y de ideología más tendiente a la liberal, aunque, además, eran unos putos ladrones.

    El problema de las cajas en España fue la intervención política quedando como una aberración de carácter privado con interferencias de políticos. Y no, nunca se podrían considerar como entidades públicas.
  23. #9
    Analfabetos no, pero un tanto catetos sí que lo son. Cuando apareció el Covid-19 en Europa se liaron a comprar papel higiénico compulsivamente, y los catetos que hay en España les siguieron, haciendo la misma tontería. Luego a los alemanes catetos les dio por sacar efectivo de las entidades bancarias y ponerlo debajo del colchón por miedo a no sé qué.
    Es evidente que en España no somos ni los más listos ni los más aventajados, pero me cansa el mantra de tener que ver a los alemanes como mejores cuando no lo son: ahí tienes la famosa eficiencia alemana con las mentiras de Volkswagen en relacion a las emisiones de sus coches, por poner un ejemplo.
    www.diariodemocracia.com/nacionales/115288-mentira-volkswagen-descubri
    www.eleconomista.es/economia/noticias/10616355/06/20/Los-alemanes-saca
  24. Los grandes banqueros internacionales llevan jugando al mismo juego desde hace 200 años. Los períodos de expansión de la economía son usados para inundar de crédito barato (dinero barato) a los bancos débiles, para causar que se sobreexpongan a activos tóxicos, sobrevalorados o que no pueden proveer liquidez a corto plazo. Luego, en los períodos de contracción de la economía, las políticas estatales son modificadas para aumentar la presión sobre dichos bancos, para exigirles mayor liquidez para seguir operando. Esto causa que los bancos dejen de dar crédito a las empresas y particulares, lo cual paraliza la economía, disminuye el consumo y, evidentemente, dispara el desempleo y las quiebras de empresas, aumentando con ello la morosidad. Al final los bancos débiles que se sobreexpusieron dando demasiado crédito fácil o comprando activos ilíquidos acaban quebrados y son absorvidos, o mejor dicho, comprados por 2 duros por los bancos grandes.

    Poco a poco, en cada ciclo económico, en cada crisis, más bancos pequeños y medianos son absorvidos por esta mole que no para de crecer y fagocita todo a su paso. Ni que decir tiene que los bancos centrales son principalmente los culpables de todo esto y que, por supuesto, están manejados por aquellos que usan a los políticos como muñequitos de quita y pon para que los ciudadanos puedan tener una falsa sensación de libertad porque cada 4 años pueden elegir a un muñequito u otro. Estos muñequitos, cuando ya no molan, se tiran a la basura y se reemplazan por muñequitos nuevos o por grupos enteros de muñequitos nuevos, de todas las formas y colores (partidos e ideologías). Pero todos los muñequitos son propiedad de los banqueros y grandes financieros internacionales que son los que, como he explicado, pasito a pasito, concentran la banca de los distintos países en sus manos, banco a banco, de ciclo en ciclo, de crisis en crisis.
  25. #8 que izquierda?. ¿La de Felipe González?. No me hagas reír. Lo que en España ha sido la izquierda y la derecha, PSOE y PP, en Europa los encerraran en una cárcel o los enviarían al culo del mundo. En Japón y algunos países más asiáticos, (no los amigos de Juan Carlos), tendrían cadena perpetua o muerte por traicionar al país.
  26. #12 Para ellos no sólo es equivalente sino que es peor.
  27. #15 Claro por qué todos sabemos que el PP y el PSOE es liberal no como la Unión Demócrata Cristiana de Alemania que gobierna el país germano.
    Poner de ejemplo de gestión a Alemania un país capitalista y uno de los países del mundo con mayor libertad económica, gobernado por un partido liberal y a la vez criticar a los supuestos liberales españoles del PP y PSOE, menudo win-win te has marcado.
  28. #11 te olvidas de las Caja Navarra,. Caja municipal etc, ahora de Caixa gracias a la derecha en Navarra.
  29. #25 Yo no he dicho que las cajas de ahorros fuera entidades públicas, pero si estaban gestionadas por políticos de todo color e ideología o gestores puestos a dedo por el político de turno que regían sus decisiones con criterios ideologícos y no técnicos.
  30. #4 Tengo otra duda, ¿en Alemania los políticos metían las manos en las cajas y las sacaban llenas a placer?

    POLÍTICOS = PARÁSITOS
  31. #8 eso es el chocolate del loro de la quiebra de Caja Madrid y su posterior estafa cuando lo convirtieron en Bankia.
  32. #33 Si, y en medio planeta también!!
  33. #1 Tener muchas cajas/bancos es debido a tener el mercado liberalizado, justamente ocurre lo contrario. La concentración del sistemas bancario es debida a la regulación creada por políticos, es decir, es el Estado el que ha propiciado esta situación.
  34. Las cajas alemanas sobreviven porque fueron mas cautelosos que las españolas a la hora de vender hipotecas por el 110% del valor teórico de inmuebles construidos en descampados insanos. Y digo teórico porque el tiempo nos ha dado el precio real y hay casos donde el valor del inmueble no cubre ni la mitad de la hipoteca. Familias quebradas de por vida, muchos son saberlo aún

    No le deis más vueltas. No me vengáis con la tontería de la derecha plin, la derecha plan porque en Alemania la izquierda no se come un polín desde hace décadas y es uno de los países que más cajas han conservado.
  35. #22 En serio, no vayas diciendo por ahí que las cajas en España quebraron porque estaban administradas por fachas y neoliberales. En Menéame conseguirás mucho karma; en el mundo real la gente se descojonará de ti ("ti" nunca lleva tilde).


    Mira, tu bazofia de opinión ahora está mucho más aseada y presentable.
  36. Las cosas públicas sólo funcionan mal cuando los liberales y demás ladrones se meten a gestionarlas (que también es que se meten a gestionarlas para hundirlas y que sus amigotes las compren por cuatro perras cuando son un desastre pero siguen valiendo fortunas)
  37. #26 Sacaron pasta del banco porque podían. Es mucho más inteligente que comprar papel de WC y harina.
  38. #30 el tema no va por derechas, izquierdas o liberales.
    El tema va por corrupción.
    En España hubo corrupción con PSOE, que de izquierda poco, con PP, en la justicia y en la banca, en todos los estamentos. Mientras que en otros países la corrupción, si había, era mucho menor.
  39. #34 Los fachas, es que ya ni reconocéis el mundo, os habéis quedado en el Franquismo.
    Sabes que país es la primera potencia mundial?? No te va a gustar pero es comunista: China.

    Como os gusta el franquismo, liberal-nacionalista por supuesto.
  40. #2 aunque suene mal es que es la verdad. Qué mejor manera de ensalzar lo privado jodiendo lo público, más fácil no lo tienen, no roban por placer, es vocación liberal.
  41. Solo quedan 2? A mi me vienen a la cabeza caixa d'Enginyers, caixa Guissona i caixa Pollença
  42. #34 En cambio ahora Rusia, tras 30 años de capitalismo, es el paraíso en la tierra, con unas infraestructuras, una industria y un nivel de desarrollo que nos hacen morir de envidia.
  43. #43 Pues no puedo estar más de acuerdo contigo, no es un tema de ideologías es un tema de corrupción, lo que habría que preguntarse entonces es por qué en algunos países hay más corrupción que en otros y tomar medidas.
    Yo desde luego lo tengo claro, pero no lo voy a exponer en meneame de momento, que ando jodido de Karma.
  44. #11 Te acuerdas cuanto dinero le presto la CAM a Zaplana?? 2.000.000€ con una carencia de pago de cuantos meses??? y para cuantos años??? Tu crees que lo habrá recuperado?
  45. #52 En Moscú y San Petersburgo y puede que en alguna otra ciudad más cómo Ekaterinburgo. Por lo demás la gente malvive con 100 euros al mes.
  46. Porque los politicos han metido la mano en la caja, en las cajas.
    Porque somos un pais de corruptos que sostenemos al bipartidismo corrupto como si fuese una religion redentora.
  47. #1 la privatización de las grandes empresas de este país no empezó con los liberales ni con los fachas.
    Repásate la historia que se os olvida muy prontito
  48. #28 Eso venía a decir yo ¿qué izquierda? Al final me voy a Japón, harta de este país de bandoleros y timadores.
  49. ¿Nos hemos dado cuenta de que el artículo no contesta a la cuestión que el mismo se plantea?
    Las cajas no desaparecen por las absorciones, eso es como decir que las empresas desaparecen por las fusiones, a estas alturas sólo quedaría una. Las cajas desaparecen porque no se pueden crear más.
    Antes de la nueva ley de cajas, un grupo de personas bien formadas podía reunirse y sacar adelante una caja de ahorros sin problema alguno, después de su aprobación prácticamente se ha hecho impensable afrontar el reto. Muchos proyectos serios se vinieron abajo para dejar el espacio a los bancos y a los nuevos bancos...las viejas cajas.
    Las cajas además no eran privadas, tampoco eran públicas, eran sociales y formaban parte del sistenta de economia social (junto a cooperativas laborales, de consumo y de crédito y asociaciones) que supone un contraponer del capitalismo en pleno contexto capitalista. Eran, por tanto, propiedad de todas las personas. Pero con la nueva ley de cajas se convierten prácticamente en entidades privadas, lo cual teniendo en cuenta que además nos costaron un dinero en rescate, supone un expolio a la población pocas veces visto en nuestra historia.
    Lo absurdo, la mentira no desmentida en este artículo vocero de intereses privados, es que la concentración es veneno para la economía y la seguridad financiera nacional. Los reguladores europeos están cansados de indicar la necesidad de contar con un tejido financiero muy diversificado para que el problema en un banco no se convierta en un riesgo sistemico que obligue a su rescate. Por qué ese artículo ignora lo anterior y se dedica a vocear intereses privados es otra cuestión, pero justifica un voto en contra.
  50. Pues por lo mismo que aquí nos han engañado diciendo que había que privatizarlo todo porque era un requisito de la UE y luego te enteras que por ejemplo Francia o Alemania siguen teniendo gran participación en sus empresas publicas que no están privatizadas completamente..
  51. #5 Se llamará siempre "La Caixa" pero de caja ya no tiene nada... es un Banco y ya no tiene nada de Caja de ahorras (por desgracia)
  52. #47 De hecho en realidad creo que son cooperativas, y las dos que dice la noticia no son Cajas, son Bancos como una casa (pero supongo que a los medios les mola más liar a la gente)
  53. #59 Los medios de comunicación estandar estatales, son la mejor forma de manipular que tiene el gobierno y la grandes multinacionales sobre la gente... por suerte con internet y medios más pequeños esto esta cambiando (pero muy poco a poco)
    Los mismos medios que decían que las Cajas eran el gran problema del país (ha pesar de ser instituciones de más de 100 años) ahora se permiten el lujo de hablar de ellas con nostalgia!
  54. #22 www.tinuncallevatilde.es

    No entiendo cómo la gente no es capaz de entender una regla tan sencilla. Es fácil de recordar: NUNCA lleva tilde.

    Si con algo tan sencillo muchos os estrelláis, no digamos ya cuando hay que meterse en comprender (y memorizar) otras cosas más complejas...
  55. #57

    1 cuando se ataca se usa la realidad

    2 cuando se defiende se usa la utopia


    ejemplo: este sistema capitalista es una mierda hay que luchar para implementar de una ves por todas el comunismo, ya que nunca fue verdaderamente implementado
  56. #15 Ah! el enano de Tafalla... Menudo fenómeno como trilero.
  57. #27
    absorber
    Del lat. absorbēre.

    1. tr. Dicho de una sustancia sólida o de un líquido: Atraer y retener, respectivamente, un líquido o un gas o vapor.

    2. tr. Consumir enteramente algo. Absorber el capital.

    3. tr. Dicho de una organización política o comercial: Subsumir a otra incorporándola.

    4. tr. Atraer la atención de alguien o mantener a una persona ocupada por completo. La novela conseguía absorber la atención del lector. El estudio la absorbe.

    5. tr. Biol. Dicho de un tejido orgánico o de una célula: Incorporar materias o sustancias externas.

    6. tr. Fís. Dicho de un cuerpo: Amortiguar o extinguir las radiaciones que recibe.

    7. tr. p. us. sorber.

    dle.rae.es/
  58. Es muy simple la saquearon los políticos de todos los partidos, robaron hasta no poder, y no pasó nada. por eso no debe haber cajas de ahorros, porque donde pongan un duro público, van a ir a saco. Por eso ves que la gente del coletas al toque se enchufo para chupar de la teta, y pillo un rebote porque no pudo meter sus manos en bankia, porque el mentiroso de sanchez sabía que iban a por ella. En alemania los políticos renuncian y son denunciados. aqui nada, que es una gran diferencia.
  59. #34 Me hubiera encantado que alguna vez la URSS o algún país hubiera llegado al comunismo, pero no es el caso. En la URSS hubo un partido que trató de llegar al comunismo mediante un socialismo totalitario. Por cierto, no se si muy de acuerdo a Marx.
  60. #24 Lee, comprende y luego comenta por favor.
  61. #30 ya quisiera yo tener a esos liberales aqui....
  62. Porque en España las cajas de ahorro estaban mangoneadas por políticos para cumplir intereses espureos
  63. Muy fácil, seguro que en Alemania los políticos no meten la mano.
  64. #65 el mero hecho de pensar que el PSOE venía de casa siendo izquierda, ya es en sí, enternecedor.

    El PSOE abandono ese camino cuando González perdió sus primeras elecciones en democracia.
  65. #62 la mallorquina, o más estrictamente pollencina Caixa de Colonya sigue ahí funcionando, porque no se metieron en líos fantasiosos y porque los pollencins son muy suyos
    colonya.com
  66. #60 Mi comentario tiene dos frases. Sigue leyendo.
  67. #76 ya en Suresnes....y estando a sueldo de los Alemanes, entre otros.

    es.wikipedia.org/wiki/Caso_Flick
  68. #15 pero si hablamos del partido que creó las ETT y nos metió en el tratado de Maastrich(eso son las "reconversiones").
    Literalmente es mas de derechas en lo economico que el pp(salvo en suelo, ahi son inbatibles).

    Hasta que no echemos a los lobos con piel de cordero(Psoe) y los lobos a secas(PP) este pais esta condenado.
    Han matado, saqueado, corrompido, nos han robado la dignidad y el futuro de nuestros hijos.
    ELLOS.

    Y aun son los 2 mas votados. Atado y bien atado.....  media
  69. #30 tu sabes el sueldo medio de Alemania? Piensas que ellos malvendieron a sus amigotes sus empresas estatales?
    No, Alemania para los "liberales" españoles, con Rallo como su pastor; es comunista y de ahí para arriba.

    Lee el articulo, 390 cajas. Y sin ponerse a ladrar de lo mala que es la banca publica hasta que te la cargas.
    Y si quieres entramos en energéticas, parqué de viviendas, SMI, etc...
    Alemania comparada con España, es rojo bolivariana.
    Se llamará "derecha" a ambas, pero la basura heredera del franquismo que tenemos aqui no se parece a la derecha democristiana alemana ni en el blanco de los ojos

    Muy cuadrados hay que tenerlos para compararme a Merkel con fraCasado o Abaskhan.
    Lo mismito vaya...
  70. #5 CaixaBank tiene de caja lo que yo de cura ... xD
  71. #82 Alemania es uno de los países mas libres económicamente del mundo. y por supuesto que los alemanes no "regalaron" empresas a amiguetes, por eso hay que diferenciar entre capitalismo de mercado (Alemán) y capitalismo clientelar (España).
    Creo que pocos liberales he oído criticar las políticas económicas de Alemania, mas bien al contrario, Alemania es un país responsable cuyo gasto público no sobrepasa sus ingresos, un país que desde 2010, al contrario que España, lleva reduciendo su deuda pública. ¿Que Alemania no es el paraíso liberal? obvio que no, pero yo quiero parecerme mas a Alemania y menos a Argentina, y por ahora vamos por el camino contrario.

    Por cierto te dejo una columna del pastor Rallo que se titula "ALEMANIA: UN ÉXITO ECONÓMICO CONTRA EL KEYNESIANISMO" juanramonrallo.com/alemania-un-exito-economico-contra-el-keynesianismo
  72. #84 No me interesa leer una frase mas de ese majadero, gracias.
    Ya salió del agujero donde estaba escondido tras pedirle ayuda a papa estado en contra de TODO lo que predica por 12132 vez?

    No se por que metes aqui a Argentina.
    ¿Quedó ya claro entonces que el problema es la derecha que tenemos en españa(hablamos de economia, trifachito+psoe entonces)?
    Me da lo mismo que gobierne la izquierda por una puta vez en casi un siglo, o que surja una derecha equiparable a la Alemana(o francesa ya que estamos).
    Pero aqui los autodenominados "centristas constitucionalistas moderados", son un hatajo de herederos franquistas con una concepción puramente patrimonial de las instituciones.
    Asi nos va.
  73. #85 Lo que quedó claro es que cuando dejas que los políticos, ya sean del trifachito o sean del trichavito se metan a jugar a ser banqueros hunden las cajas, y no es una cuestion de derechas o izquierdas, es una cuestión de gestionar bien o gestionar mal y cuando las decisiones de un banco se rigen por decisiones ideológicas y no por decisiones técnicas, ocurre lo que pasó en España.
    Ahora en una cosa estamos de acuerdo, la derecha Española es una derecha ultraconservadora, en muchos casos casposa, que poco o nada tiene de liberal.
  74. #86 A ver, dejarle a los politicos electos por un pueblo aborregado por 40 años de NacionalCatolicismo a sangre y fuego a cargo de los dineros era un plan sin fisuras. No se que pudo fallar.

    Si es una cuestión de derechas o izquierdas; pero no en el sentido que crees.
    No hemos tenido izquierda en 40 años tras Franco en lo economico(IU no ha tocado poder nunca..) y la derecha que tenemos, el unico adjetivo que le viene como anillo al dedo, es ultramontana; desde luego no liberal, y menos "constitucionalistas".  media
  75. #88 IU ha tenido consejeros en cajas de ahorros los cuales has sido condenados a prisión, si no hay tantos condenados de IU como del PSOE y del PP es básicamente por que como tu bien has dicho a penas han tocado poder y aquí cada uno ha metido la mano dentro de sus posibilidades.
    Ahora en el tema de la derecha en España pues en eso estamos totalmente de acuerdo, ojala en España hubiéramos tenido una derecha europea, y no una derecha ultraconservadora, ultracatolica y ultranacionalista que nos ha retrasado en derechos sociales durante muchos muchos años.
    En lo que no estamos de acuerdo y creo que no podremos ponernos de acuerdo, es que no es una cuestión de derechas o izquierdas si no es una cuestión de gestión, y para saber gestionar bien un banco el partido al que votes es indiferente,,, habrá gente de derechas que sean muy buenos gestores y gente de izquierdas que sean excelentes directores de banca, al igual que habrá gente de derechas que sean chorizos y gente de izquierdas corruptos. como se suele decir el habito no hace al cura.
  76. #1 claro solo fue una cosa de los políticos que no son de tu cuerda, los de tu cuerda (osea a los que apoyas) olvida esa mierda de que tu eres del viento. Esos eran super majos: Andalucía, país Vasco, Cataluña, el mismo gobierno de España no era ese estereotipo de tu cabeza, era....ZP el más inclusivo y con frases para la posteridad recordada por todos como: "la tierra no pertenece a nadie salvo al viento".
    Estaría bien ajustar la ideología a la realidad palmaria.
  77. #89 NO ha tantos consejeros de IU como del Psoe, muchiiiiisimo menos del PP.
    Pero en relacion 50:1. Y no estoy defendiendo nada, eso son datos.
    Ya ni hablar que en concreto en Caja Madrid, fué el PP el orquestador del sabotaje y saqueo; al de IU le pagaba por mirar a otro lado.

    Pero igualmente te pierdes en los detalles, compañero.
    Estamos de acuerdo en lo esencial; sin politicos, las cajas duraron cientos de años. Cumpliendo una funcion beneficiosa y necesaria para la sociedad(revertir los beneficios de sus propios ahorros, no meterlos en bolsa y sacarlos por paraisos fiscales como los bancos...).

    Volvamos a ello. España necesita un estado fuerte, que deje de cambiar de cabeza cada 4 años.
    Lastima que con la configuracion del parlamento, eso es pedir un canto al sol..
  78. #72
    ¿Pones en práctica el consejo que sugieres?
    Haz examen de conciencia.
  79. #42
    Claro, si no hubieran podido no lo habrían hecho.
    ¿Tienes más afirmaciones de ese nivel?
  80. #53 Si te falta cultura general, que se nota, es problema tuyo. Facha e ignorante (que es sinonimo) pero suelta sus soflamas...
  81. #51 Cuenta cuenta, a ver que tal. Mientras ve a visitar a tu amigo Zaplana, que ya no tiene el aprecio ni de su mujer....
  82. #87 ¿Para todas las facetas de la vida vas tan de sobrado y prepotente?
    Gustosamente hubiera comentado en un tono amigable los sitios en los que he estado que incluyen ex países comunistas, también en Cuba y en Colombia. Podría comentar mi punto de vista sobre los pros y contras de cada sistema y que tampoco creo que el marxismo sea un sistema que funcione pero que también ha tenido su impacto positivo. También podría haber hablado lo que me cuentan mis amigos rusos y lo que me han dicho y lo que he leído sobre su país.
    Sin embargo viendo la clase de actitud que tienes, me limito a sugerirte que te comas tu tono de perdonavidas y enterado y que te lo goces.
  83. #23 Con 500 habitantes que dicen que tenía el municipio tampoco es que fuera imprescindible contar con ordenadores xD
  84. #45 China ni es comunista ni es la primera potencia mundial
  85. #99 Y tú no eres tonto, ni te faltan argumentos.
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