edición general
289 meneos
2287 clics
De la desaparición de la regla de tres al análisis sintáctico: críticas y posibles soluciones a los currículos de la ESO

De la desaparición de la regla de tres al análisis sintáctico: críticas y posibles soluciones a los currículos de la ESO

Los textos que el Ministerio de Educación ha presentado a las comunidades incorporan un cambio de sistema respecto a la Lomce que no será nuevo para todos los profesores pero sí pueden coger con el paso cambiado a otros. Los críticos ven fallos: se vacían los currículos de contenido, se abre la puerta al uso de metodologías sin evidencia científica detrás, se rebaja la exigencia, no aparecen la regla de tres, los números romanos ni los Reyes Católicos y la indefinición abre la puerta a que cada comunidad haga una cosa distinta.

| etiquetas: lomloe , eso , educación , secundaria , cambios , regla de tres
«123
  1. Hace 25 años a mi ya me prohibieron utilizar reglas de tres... Se tenían que usar factores de conversión, que es lo mismo pero en formato correcto para tareas concretas.

    Ejemplo a parte, la verdad es que está claro que el nivel educativo está cayendo en picado. Hace 20 años tuvieron que añadir asignaturas "cero" en la universidad porque el nivel de bachillerato empezaba a no alcanzar para el nivel inicial de los cursos universitarios (que eran los mismos desde hacía 15 años), ahora quieren poder aprobar alumnos con alguna suspendida y otro cambio de ley educativa...

    A cada cambio que hacen lo empeoran.
  2. La regla de 3 pueden aprenderla en Youtube. Lo importante es que los alumnos salgan del colegio con una buena formación en perspectiva de género, para evitar la desafección ideológica que sufren algunos jovenzuelos actualmente.
  3. Bombin es a bombon como cojin es a X.
  4. Felipe vi. ¿Que viste? :troll:
  5. #7 Y esa es la última de una serie de majaderías.

    El gobierno mas de izquierdas de la historia destrozando la educación pública.

    Parece que estén a sueldo de los colegios privados.

    Pero eso si, tendremos bien de perspectiva de género en las aulas.
  6. #1 palmera de chocolate!
  7. #1 La regla de 3 nunca saben explicarla bien, y mira que es fácil explicarla bien, cojones: si tienes dos magnitudes de las que sabes que si cambia una, la otra también cambiará en la misma proporción, entonces si ves cambiar una, también podrás calcular cuánto cambia la otra, simplemente aplicándole la proporción en que cambió la primera.
  8. #62 Igual tu amigo no tiene mundo. Si los críos tienen que emigrar y aprender alemán, cosa que han hecho decenas de miles de españoles en últimos 60 años, el análisis sintáctico les vendrá de fábula para entender cómo funciona el acusativo, el genitivo y el dativo, sin los cuales nunca te expresas correctamente en la lengua.
  9. #12 Tienes razón, el estudio sintáctico no sirve para nada. Los laístas seguirán siendo laístas y así además tendrán la excusa para no saber escribir bien.
  10. #12 #13 El analisis sintáctico, para mi, solo tiene sentido a nivel comparativo entre múltiples lenguas. Si tienes los conceptos claros te facilita mucho el aprendizaje de nuevos idiomas.
  11. #46 La regla de tres no es intuitiva es un truco.

    Intuitivos son los factores de conversión.
  12. #8 Si aprenden algebra ya no necesitan la regla de 3, la han interiorizado.

    #15 Fracciones y aplicar idénticas escalas a distintos valores, en definitiva. Fin.
  13. la supuesta rebaja del análisis sintáctico. "Quienes se erigen en defensores de la sintaxis lo hacen esgrimiendo su pertinencia para mejorar la comprensión lectora y la expresión escrita.

    Algo que no logra en absoluto. El estudio del análisis sintáctico no sirve para nada de nada y es una tortura el memorizar esas tonterías sin sentido.
  14. #5 Felipe Uve Palito, que los números romanos dice la entradilla que no los darán.
  15. #16 Se enseñan en 1º de Bachiller, que sigue siendo un curso más tarde que antes. Y las integrales sí, esas sólo en 2º. Los profesores de Ingenierías deben tirarse de los pelos y temer cada nueva reforma. Y como además de estas hay pocas...
  16. #61 #46 #20 #7 y alguno más....qué cojones son "factores de conversión"? Porque yo soy científico y sigo haciendo "regla de tres" en la cabeza si alguien me dice "he pagado 3€ por 7 manzanas. Me merece la pena pagar 8€ por esa bolsa de 20 manzanas?"
  17. #15 para ti eso es explicarla bien? las cosas hay que explicarlas para que las entienda la audiencia con la edad y conocimientos que tengan. Esa explicación tuya otra palabras como magnitud y proporción que con 9 años ni están asentadas
  18. "no concretar los contenidos a enseñar" Enorme chorrada, las leyes educativas marcan los contenidos MÍNIMOS.
  19. #8 La regla de tres no hay que aprendérsela, es una ecuación de primer grado.

    Luego sacas un porcentaje en lugar de un número entero y no saben que hacer.
  20. #78 los números romanos se enseñan en una hora y se estudian en otra.
    Y a veces aparecen en la vida real
  21. #25 Es que es un ejercicio 100% inútil. El llamar "sintagma nominal" a algo es la expresión misma de la irrelevancia.

    La sintaxis se aprende ejerciéndola. Un ejercicio que obliga a ello es el traducir a otro idioma. Ahí sí que te ves forzado a deducir el sujeto de los cojones, porque si no no sabrás expresarlo en el otro idioma. Si lo haces bien es que lo dominas, aunque no sepas como coño se llama en la jerga inútil esa.

    No vale el catalán, demasiado fácil (por directo, posible de hacer sin entender), pero el vasco es otra cosa. El inglés es ok.
  22. #67 en los privados no necesitan inspectores para que apruebe todo el mundo porque tienen padres muy rectos y muy de derechas que arreglan las cosas con dinero… Y así funciona este país.
  23. #12 De memorizar tampoco es que tenga mucho. Lo que yo no le veo sentido es que se cuente prácticamente lo mismo durante media docena de cursos (y me quedo corto), simplemente añadiendo complejidad a las frases.

    Es como si en primaria después de aprender a multiplicar te tuviesen otros tantos cursos más hasta llegar al bachillerato examinando de multiplicaciones con cada vez mayor número de cifras.
  24. Luego meterán en la cárcel a los padres que opten por educar a sus hijos en casa.
  25. Ojalá para este tema fuésemos como Francia
  26. #7 Lo de los factores de conversión es mucho más intuitivo. De hecho yo me los inventé porque lo de la regla de tres no me entraba, me confundía siempre.
  27. #13 Tienes razón en que el análisi sintáctico, dentro del no servir para nada, tampoco sirve para cosas concretas como el hablar distinto de como hables. Desde luego que tampoco para escribir bien. Lo que sirve para escribir bien es haber leido mucho.

    No se me había ocurrido que exista como excusa para algo. Mira, eso sí que podría ser.
  28. La puta regla del tres la usan mis alumnos para resolver problemas de gases ideales y no entienden por qué no siempre funciona. Así que en el examen les pongo la de Boyle-Mariotte, que es relación inversa (PV= cte) y caen como bobos. La tienen grabada a fuego.
  29. #9 No veo nada factible que la mayoría de padres tengan capacidades, tiempo, material y conocimientos para dar todos los temarios hasta los 16 años...
  30. "tratar de construir las matemáticas entre todos, en un ambiente de participación que va generando discusiones entre grupos y crea un clima que favorece el tratamiento de cuestiones de género o equidad en clase"

    Uff, asco es poco. China nos está comiendo por las patas y aquí ahora a hacer debates para cuestionar si 2+2=4, y cómo no, las omnipresentes "cuestiones de género" que todo lo manchan. Creando inútiles exigentes que sin saber nada se cuestionan todo, como los negacionistas.
  31. #12 El aprendizaje y el uso de lenguas extranjeras de forma correcta no tiene nada que ver con la sintáctica ¿¿¿Verdad que no???
  32. #12 Estudiar la lengua española en clase de Lengua Española, ¡menudo disparate!
  33. #67 No tienes ni idea. La inspección es la misma para todos
  34. #15 madre mía, que tío, como lo explica.
  35. #42 Si siguen bajando los temarios con dos tardes a la semana les llega
  36. #65 yo las di en 2°BUP, principios de los 90.
  37. #62 si nos ponemos así, la historia no sirve para nada, la literatura menos, de matemáticas quitas el 95%, etc.
    Con saber usar el móvil, leer escribir de una manera comprensible, ya cubrimos las necesidades del adulto medio.
  38. #7 Coño veo que no fui el único. En la uni, en termodinámica, tuvieron que poner tema 0 de matemáticas para explicar a hacer integrales y matemáticas por derecho. Porque veían que la cosa estaba regular.

    Efectivamente lo estaba, se venía con una muy mala preparación de matemáticas y física del bachillerato. Y las matemáticas en la asignatura "matemáticas" dábamos en primero eran.. de suspender al 90% de la clase. Un lío de la hostia de demostraciones sin tratar de establecer una base decente primero. Todo mal.
  39. #7 #20 La regla de tres es una herramienta útil en 5° y en 6° de primaria donde los críos tienen problemas para comprender del todo bien las fracciones y se utilizan para comprender bien las proporciones directas e inversas. Cuando ya pasas a 3° de ESO lo suyo es, como bien dices, usar los factores de conversión, muy útiles sobre todo en Física.

    La regla de tres destaca por ser fácil e intuitiva.
  40. #1 Un don sin din es mis cojones en latín. :roll:
  41. #7 Mi prma empezó a dar derivadas en segundo de bachiller...
  42. #28 Ni tampoco los lenguajes de programación.
    A mí es que es algo que me flipa. La sintaxis ha sido, de lejos, lo más útil que aprendí en el instituto. Y mira que lo importante no suele ser útil en muchos casos, y está bien, hay que aprenderlo igual. Pero es que justo esto sí lo es.
    Igual se piensan que como ellos lo hacían con cajas sigue siendo así o algo.
  43. #7 Tengo un amigo que da clases de matemáticas en una academia. Dice que con el nivel que él domina, antes daba clases a alumnos hasta COU o 2º de bachillerato. Ahora da clases a alumnos de primero de varias carreras universitarias.
  44. #4 Luego es la derecha la que trata de cargarse la educación...
  45. #12 joder, no sé cómo no te llaman a ti y te hacen ministro de educación hoy mismo. Das el perfil.
  46. #31 los colegios privados tienen la misma ley educativa, salvo que sigan el currículo británico o francés.
  47. #8 Sobre todo con las Matemáticas.

    Porque, ¿qué es eso de "uno más uno"???

    ¿Por qué no puede ser "una más una"???

    No queremos que nadie (ni nadia) se sienta excluida...
  48. #94 Solución aun más fácil, que desaparezca la derecha. Así con los parásitos, ladrones y asociaciones delictivas que roban recursos públicos desaparecidas se podrían tomar medidas efectivas en educación como reducción de ratios y contratación de especialistas para los desdobles de alumnos con necesidades específicas.
  49. #26 a lo mejor el problema es que han tenido demasiados profesores como tú
  50. #15 #34 #50 #40 #57 A ver... Una gallina y media pone un huevo y medio en día y medio. ¿Cuantos huevos ponen nueve gallinas en nueve días? :-D
  51. Alguien con conocimiento puede llegar a decirme que tenía de malo el sistema de E.G.B , B.U.P y para algunos C.O.U ???
    Otra duda: Despues de leer este hilo - que por un lado se patronice la incultura en la enseñanza , y por otro lado se realicen becas de ayuda a los estudiantes/as/os, parece algo raro.
  52. #16 Entiendo que está en el bachillerato de humanidades, en ese ya era así antes. Como me digas que está en el tecnológico me pego un toro.
  53. #4 #6 FUERA RELIGIÓN DEL ESTADO Y LA EDUCACIÓN

    #FueraReligion
  54. #36 Al menos los comentarios de Menéame no están escritos por el becario.
  55. #34 ahora que demuestre que sabe aplicarla, ¿le ponemos un problema? :troll:
  56. #71 no recuerdo que el análisis sintáctico me haya servido para aprender inglés.
  57. #7 lo malo de este empeoramiento es que quien no puede acceder a un privado y quiere mejorar su vida a base de esfuerzo, lo tiene más jodido. Esto es la ruina para los que nacen en familias pobres
  58. #8 Con lo sano y bonito que era decirle piropos a una chica guapa desde lo alto de una obra, o meterle mano a la tetona del intituto entre 5 porque "se dejaba". Se están cargando la tradición. :troll:
  59. #44 Eres de gatillo fácil. No sé muy bien qué le hace a uno ser un cretino, ni cómo un profesor lo fomenta. Pero sí que sé que hacer juicios a la ligera, ponerte en la peor situación para soltar bilis contra quien no ha comentado nada con maldad, te deja en mal lugar.

    Estás asumiendo que quiero joder a los chavales, y que paso de que aprendan. Y eso está feo. Ponte en mi situación, les repito mil veces al día cómo tienen que hacer las cosas, qué fallos comenten y por qué la regla del tres no sirve de nada sin antes pararse a pensar. Y ellos, como siempre desafiantes, te dicen que lo van a hacer a su manera y que va a estar bien.

    Ahora dime, ¿Tú en mi lugar les pondrías un problema en el que se confirme que sus métodos, completamente alejados del pensamiento que se ha de fomentar a su edad, son útiles?

    El día que corregimos el examen es cuando por fin prestan atención. Y te aseguro que ese día empiezan a olvidarse de sus reglas del 3 y empiezan a fiarse de ti.

    Un poco de empatía, por favor.

    También para
    #69 #39
  60. #8 La regla de tres es contra-educativa. Y diría que tiene su parte de culpa en que mucha gente no entienda las matemáticas.
  61. Con poco más que la regla de tres me saque la carrera.
  62. #7 En el caso de mi facultad (telecomunicaciones) el curso cero, que empezo a impartirse en 2012 y tenia una duracion de tres dias antes del comienzo del cuatrimestre, acabo ampliandose a 3 semanas en 2018. A este ritmo el curso cero durara un curso academico.
  63. #15 #57 la regla de tres es una regla de cálculo que funciona pero que és similar a la magia, por eso se critica mucho y si la usas en según qué sitios se van a reír de ti. Si la quieres explicarla bien tienes que explicar los factores de conversión y entiendo que para algunos niños esto les puede venir grande.
  64. #55 Si, en ningún lugar te impone qué dedicación le tienes que dar a los contenidos mínimos. Además, según el nivel educativo, las comunidades tienen competencia para ampliar el número de horas de cada asignatura o módulo hasta una suma total.
  65. #23 O la de los doce supuestos hijos de Jacob... importante asunto...propongo también añadir la lista de Reyes suevos, en los centros de Galicia, para que quede constancia de ellos...
  66. #53 yo añadiría... ¿Conoces a algún padre que haya estudiado con el mismo "sistema" que sus hijos? Porqué, si tu estudiaste con EGB, estoy seguro que tus padres no.
  67. #80 Pues serás un privilegiado. En general, conocer la sintaxis ayuda a expresarte mejor en tu propio idioma y es necesaria para aprender otras lenguas.
    Sostener que estudiar la sintaxis no sirve de nada me parece un error, especialmente cuando las nuevas generaciones cada vez escriben peor.
    En un hilo sobre la devaluación de la educación hay meneantes sosteniendo que no debería estudiarse sintaxis... Pues genial...
  68. #7 Pues a mí, personalmente, me toca los cojones que en la universidad se asuman ciertos niveles, y se indignen si la gente no los tiene.

    Por mencionar ejemplos que ya se han dado, se asume que la gente tiene que saber integrar cuando, en según qué ciclos formativos, eso ni se huele. Y a través de ciclos formativos también puedes acceder a las carreras. O podías en su día, no sé como anda la cosa ahora.

    Por otra parte, también me indigna bastante que esos conocimientos básicos se limitan a ciertas materias. Por ejemplo, en las carreras de informática puedes entrar sin haber encendido un ordenador en tu vida, que sería el equivalente a entrar en la carrera de Matemáticas sin saber sumar.

    Precisamente por todas estas cosas tienen sentido las asignaturas "cero". Porque no puedes asumir un nivel básico de nada cuando la realidad es que no existe ese nivel básico. O el nivel básico lo tendrías que limitar al curso en el que la gente aún no se ha "separado" entre ciclos formativos y bachillerato, por poner un ejemplo.

    Y eso en concreto, no lo llamaría que el nivel educativo esté cayendo (ojo, que por otras razones si que estaría de acuerdo). Simplemente, a la gente se le tiene que enseñar lo que va a "necesitar" en la vida. Pongo las comillas, porque lo que se necesita en la vida es muy particular de cada uno y de nuevo depende del camino formativo que escojas, pero voy a poner ejemplos. ¿Es posible que necesites interpretar una gráfica algún día? Es bastante posible. ¿Es posible que necesites integrar o derivar fuera de una profesión no técnica? Es bastante improbable.

    Soltado este ladrillo, yo creo que el problema no es el nivel con el que llega la gente a la universidad, es el nivel con el que el profesorado de la universidad espera que la gente tenga, basado en absolutamente nada. O al menos, esa ha sido mi experiencia.

    Y ojo, que podríamos entrar al interesante debate de si la gente en realidad aprender, o se limita a aprobar exámenes y a borrar la materia de su cabeza según los supera.
  69. #46 La regla de tres es un nemotécnico que es fácil de recordar e implementar. Como lo de las cancioncitas para recordar la tabla periódica que tmb tienen su utilidad. De ahí a decir que son intuitivos...
  70. #83 Hay que dar salidas laborales a todos másteres de género y chuminadas varias
  71. #1 ¿sofá?
  72. #7 Nuestro profesor de matemáticas de la universidad nos dijo que cada año tenían que bajar un poco el nivel porque si no la gente no llegaba al mínimo y suspendía casi todo el mundo. Eso fue allá en el año 2002, y por lo que veo la cosa ha ido a más.
  73. Os recomiendo el capi´tulo del podcast "De ignorancia sí que sé" sobre la regla de tres y su enseñanza: podcasts.apple.com/es/podcast/capítulo-15-la-regla-de-tres-amigo-o-en
  74. #45 Google ha llegado muy lejos y no se los sabe. A mí siempre me dice que salga a la ene ví! Coñas aparte, los números Romanos no son muy útiles. Escribir a máquina si y eso no se enseña. Igual lo que hace falta es una educación más práctica.
  75. Fácil solución: que desparezca la izquierda. Pero hay demasiados golfos, vagos y vividores.
  76. Hablando con un amigo doctorado en filología hispánica, justo le pregunté por el análisis sintáctico y vino a decirme que no sirve absolutamente para nada a los críos salvo que vayan a estudiar alguna rama como el suya.
  77. #27 O sencillamente escribir redacciones. Y dictados. Pero sobre todo redacciones. Leo exámenes de Historia que me enseñan amigos profesores y FLIPO.
  78. #125 En tu comentario expresas una idea que oigo bastante últimamente, pero que es errónea. La universidad no se debe adaptar al nivel de los alumnos que llegan desde ciclos formativos.

    Me explico. Tal como está diseñado el sistema educativo, la vía prevista de acceso a la universidad es el bachillerato. De hecho, se define precisamente como una enseñanza preuniversitaria, que debería otorgar el nivel para acceder a la universidad. El acceso a través de ciclos de FP es una posibilidad que se da para que haya mayor flexibilidad y la gente pueda decidir darle un giro a su carrera (igual que hay mecanismos para cambiar de carrera, venir de un sistema educativo extranjero, etc.) pero si se usa una vía de acceso que no es la estándar, lógicamente la responsabilidad de adaptarse al nivel de la universidad recae en la persona. El sistema no puede ni debe adaptarse a todas esas posibles vías.

    Si aún no estás convencido, piensa en lo siguiente: si se hiciera lo que tú dices, el bachillerato sencillamente perdería el sentido. Para que una elección tenga sentido, cada alternativa tiene que tener alguna ventaja. Ahora mismo, los alumnos eligen entre ciclos formativos (con la ventaja de que te formas para un oficio y sales preparado para el mercado laboral) y bachillerato (pierdes lo anterior, pero a cambio sales preparado para acceder a la universidad). Si la universidad adaptara los requisitos que se le suponen a los alumnos que entran a lo que se enseña en los ciclos, el bachillerato no tendría ninguna ventaja. Sería de tontos no hacer un ciclo.
  79. #121 lo siento, pero lo que explicas ahora no es lo que transmitía tu primer comentario. Estoy harta de oir de profesores a los que el alumnado les importa poco y que son felices porque sus asignaturas son las que más gente suspende.
    De cretinos yo he dicho nada.
  80. #153 También hay que tener en cuenta que ahora 1º y 2º de BUB son obligatorios, que no podemos pedir lo mismo en unas enseñanzas mínimas obligatorias, 3º y 4º de ESO, que en unas enseñanzas que eran de ampliación orientadas a estudios superiores.
  81. #238 a eso me refiero. Antes a 8 de EGB muchos terminaban. Ahora los tenemos dos años más....

    No obstante, edad aparte, la estadística de gente que al finalizar 8 de EGB se ponían a trabajar comparado con la gente que al finalizar 4 de eso se pone a trabajar sería interesante.
  82. #15 La cuenta de la vieja decían en mi cole para ponernos en contexto porque lo usaba todo el mundo.
  83. #60 Pero en los colegios privados no hay un Inspector político de educación detrás para que aprueben a todos. En los públicos sí.
  84. #7 la diferencia de la regla de 3 con los factores de conversión es que en la primera las rayitas van de la magnitud de la izda a la de la derecha y en los factores de conversión las rayitas son las se fracciones con magnitudes arriba y abajo. En ambos casos hay rayitas, solo cambia la posición de las magnitudes
  85. #67 ah entiendo, que no tienes ni idea pero opinas como si supieras, perfecto.
  86. #91 en mi caso a finales de los 90, 2 BUP, era mucha trigonometría y límites, 3 más trigonometría, derivadas y números omplejos y COU integrales, analisis de funciones matrices y determinantes y geometría, donde se tenia que aplicar todo lo de los cursos anteriores

    Ahora no ha cambiado mucho ese orden, pero el nivel es más bajo, y en los 80 era más alto, es un continuo

    yo recuerdo haber deducido en 3 de bup las fomulas de las derivadas y haber tenido que desmostrar muchos teoremas

    de todas formas en este análisis también sería interesante saber la proporción de alumnos que terminan la ESO y continuan estudiando en comparación con los que antes terminaban la EGB y seguian estudiando.
  87. #13 Define "escribir bien". Llevamos sin escribir "bien" desde el latín vulgar.
  88. #6 dejan tiempo para más?
  89. #68 Solo ironizó sobre la cantidad de tiempo que se pierde en los colegios, con un contenido a la baja y un horario que se corresponde con una jornada laboral. Una prolongación de la guardería.
    Y digo literalmente guardería, porque las escuelas infantiles tienen más nivel que cuarto de infantil.
  90. #60 Pero muchos privados dan más que los mínimos que exige el gobierno.
    La ley no pone que no se expliquen los números romanos sino que no es necesario.
    Sobre todo si cursan el bachillerato internacional esos privados tienen mucho más nivel.
    Esta ley solo separa más.
  91. #1 eeee eeeeee ññeñeñeñnn patata?!
  92. #164 Positivo por intentarlo.
  93. #53 El problema de ese sistema era que la educación obligatoria (EGB) se terminaba a los 14 años y el acceso al mundo laboral a los 16, por lo que quedaban 2 años en medio perdidos. 
  94. #49 eso está al nivel de decir 'vistes' 'fuistes' 'comistes' y estar orgulloso.
  95. #61 Supongo que están los que se les daban bien las mates y los que no.
  96. #46 La regla de tres no tiene nada de intuitiva.
«123
comentarios cerrados

menéame