El túnel del Talave, de 31,7 km de longitud, es la pieza central del Trasvase Tajo-Segura. Permite el paso (por gravedad) desde la cuenca del Júcar a la del Segura. Cuando se planteó esta gigantesca obra de ingeniería, sin parangón en Europa, quisieron ahorrar tiempo y dinero en estudios geológicos previos. Así que inevitablemente llegaron las sorpresas: multitud de derrumbes, inundaciones reventando compuertas de seguridad, pérdida de tuneladoras, etc. Pero hubo un efecto que, por irreversible, fue especialmente grave: reventó el acuífero.
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etiquetas: trasvase tajo-segura , geología , sierra del segura , albacete
Comarcas enteras, otrora ricas en agua, convertidos en auténticos secarrales cuyo único cultivo son los cantos rodados.
www.elmundo.es/andalucia/2015/05/24/5561bfe446163fa76e8b457e.html
Lo de que fue un "error" suena a eufemismo.
Sin saber del tema más allá de lo que dice este magnífico artículo parece que todo lo que se puede hacer es compensar a los afectados por un daño aparentemente irreparable.
Si su interés estuviera vinculado al de los ciudadanos otro gallo cantaría, y ello se soluciona cambiando el sistema actual para tener representantes de distrito, como tienen en Inglaterra, Estados Unidos o Francia, donde pueden interpelar y tocarle las narices al representante de su distrito. Aquí, vaya usted a pedirle cuentas al maestro armero.
Implementando la doble vuelta se supera de alguna forma la paradoja de Arrows: en la primera vuelta votas al candidato que más te gusta, y en la segunda al que más posibilidades tiene dentro de tu afinidad ideológica: se dice que en la primera vuelta se vota con el corazón y en la segunda con la cartera.
El bipartidismo, en un sistema de representantes de distrito es por tanto más virtud que inconveniente. Ten en cuenta que cualquier problema se resuelve al final en una decisión entre dos opciones. En un sistema de representante de distrito, el representante responde ante los ciudadanos del distrito ( deben tener una oficina en el distrito para poder atender las demandas de los ciudadanos), no ante el partido (en Estados Unidos es habitual que los diputados republicanos voten en contra de presidente republicanos, idem con demócratas, les a ocurrido a Trump y a Obama). Es más, se puede implementar la posibilidad de revocarle el mandato cumplido un plazo si los representados consideran que no está realizando bien su labor.
No es perfecto, nada lo es. Pero añade a todo lo dicho el votar al presidente en elecciones separadas por toda la nación y que además tenga atribuciones estrictamente ejecutivas ( no poder elaborar leyes), y que el poder judicial sea independiente y ya veríamos como mejoraban las cosas, al margen de ideologías.
A ver, la idea que llevaban era que el túnel atravesara unos estratos más o menos impermeables, del Jurásico medio (ver imagen del anteproyecto), en base a los mínimos estudios geológicos hechos. Ese estrado era algo así como el pasadizo por el que podían pasar seguros (según creían), con un montón de agua arriba y abajo.
En realidad ese terreno estaba mucho más fracturado y tenía un tercer cabalgamiento (trozo de la tarta espachurrao que se ha montado por encima del otro) imprevisto. Eso hizo que tuvieran que atravesar una capa impermeable pero endeble (arena y arcilla), sometida a muchísima presión, que en teoría estaba más arriba (Cretácico inferior), pero que quedaba hundida para abajo. Al atravesarla se desmoronó y entró agua a chorro. Y ese fue solamente el infierno de "La Gloria".
Los estratos llenos de agua (arriba y abajo) estaban comunicados por las innumerables fallas. Meterle el túnel no ha alterado esa comunicación, pero sí hizo atravesar algunas de las zonas por las que pasaba el agua y que por más revestimiento que le hayan puesto, ha sido necesario poner unos drenajes y permitir que evacúe al túnel. Al parecer también había capas que estaban más altas de lo esperado, de forma que se metieron de lleno en el acuífero del Jurásico inferior (el que estaba por debajo del pasadizo por el que querían pasar) y no solo un ratito, sino por varios kilómetros.
Como comenta #12, salvo que te metas en ideas locas como taparlo todo con hormigón, poco hay que hacer ya contra esas filtraciones. El daño a la práctica es irreversible, e incluso sellándolo perfectamente la recuperación del acuífero llevaría tranquilamente un siglo.
Así que solo queda que las compensaciones vayan a los pueblos afectados. A los pubelos, y no a las ciudades que hay a bastantes km de distancia (que es lo que han maniobrado los poderes políticos regionales).
Los estudios de precios y costes se notaba que estaban hechos para cuadran con los datos que se quieren. Los caudales del Ebro igual pero sobre todo el caudal ecológico que se calculaba con lo que se quería trasvasar.
Luego una vez hecha la obra... Te la comes con patatas.
Desde mi punto de vista no cuadraban los precios finales, los caudales del Ebro, etc.
La obra pública se calcula un importe (para que te den la licitación) y luego aparecen sobrecostes que pueden triplicar el importe final, se justifica y ya está.
O los estudios precios no se hacen bien, o dan igual n porque luego va a subir, yo que se, pero lo acabamos pagando todos.
Nos llenamos la boca con ecologismos, con el cambio climático y con causas así enormes y cruzadas planetarias, y luego vamos corriendo a beber agua clorada del grifo sin preguntarnos el coste ecológico de eso tampoco. Mientras, la gente en las terrazas de los bares teniendo una fuente de agua fesca y mineral a menos de 6 metros, dejándola simplemente morir por descuidada, y dejando que un imbécil le ponga carteles de advertencia como si fluyera veneno (los he llegado a ver, hasta en fuentes de alta montaña en el Pirineo... la madre que los parió) y sin darse cuenta del increíble valor que tiene eso. Una fuente de agua potable gratuita, fresca y sin tratamientos químicos de ningún tipo, para mí, no tiene precio. Es un tesoro, más hoy en día.
Así que parece que sí, que les ha salido perfecto el negocio. Nos han enlatado un producto que antes era gratis en todos los pueblos y de una calidad brutal, y nos han vendido lo mismo con una calidad inferior, caliente, con sabor horrendo en muchos casos, y a un precio, más el cloro.La putada es la cantidad de fuentes que se han dejado morir en el proceso, por dejadez, por que no interesaba.
En todos los sitios donde veas un pueblo, piensa que allí había un suministro de agua potable natural, y en la mayoría ya no queda nada.
Yo no tengo nada contra el agua del grifo, es cierto que está controlada (o eso dicen siempre), contiene químicos, y se saca de los pantanos mayoritariamente. Quien quiera pagarla y consumirla, allá él feliz con sus decisiones.
Lo que yo sí tengo en contra, es que este modelo haya sustituido por cojones al tradicional, y la gente haya dejado de tener agua potable sin clorar, perfectamente sana y natural, y encima fresca y con un sabor inigualable, y oye, agárrate, GRATIS.
No hemos sabido presionar, ni luchar por ese patrimonio, y en la mayoría de pueblos las fuentes de agua naturales se han terminado perdiendo.
Ese fue el primer síntoma de que nos lo estábamos cargando todo, por gilipollas, como no.
Algunas cosas como la subvención cruzada "consumo urbano de Barcelona => regadío de Murcia y Almería" clamaban al cielo.
#29 Te informo que aquí también se hacen: www.youtube.com/watch?v=jIg7xyMXbYw
Creo que el problema no es que el tunel sea impermeable, entiendo que el problema es que una vez perforado el acuífero ese agua va a seguir fluyendo igual, aunque fuese alrededor del tunel, lo que probablemente sería incluso más peligroso aun por la posibilidad de que se formen oquedades por el arrastre del agua que debiliten el terreno.
#34 Iba a contestar eso.
En algunos sitios para hacer obras congelan el suelo. Pero solo seria temporal y no se si se podria arreglar mientras esta congelado.
#20 Yo lo conoci por la sexta columna.
#30 creo que el trasvase se hizo para beneficias a dragados y demas. Parece que una desaladora era mas barat a y tenia mas ventajas.
#25 #29 #34 #36 El túnel del Talave ya tiene revestimiento de hormigón. Pero entre estos revestimientos se han incluido drenajes por seguridad (ver fotos en el artículo). Cuando hablaba en #21 de "taparlo todo con hormigón", me refería a algo que sería una locura (totalmente inviable por costes): rellenar el túnel entero, para que se comporte como un mazacote de roca, dando relativamente igual que se hunda un trozo si se produjera un movimiento de asiento por efecto del lavado alrededor.
De todas formas, a priori, el movimiento del agua en el acuífero volvería prácticamente a su dinámica natural, porque no es que se hayan comunicado 2 acuíferos diferentes que se encontraban aislados entre sí, sino que estos ya estaban comunicados (a través de fallas y fracturas) y se ha perforado sobre todo a través del acuífero del Jurásico inferior (casi 5 km). Y, en el sector de La Gloria, todo apunta a que los desmoronamientos de las arenas de la fm Utrillas han comunicado un breve tramo del túnel con el acuífero Jurásico superior (vía otros materiales, porque la fm. Utrillas es del albense, ergo la más reciente del Cretácico inferior). El impacto del túnel es de drenaje hacia el exterior puro y duro, no tanto de haber aumentado la comunicación entre acuífero superior e inferior.
Reducir la capacidad del túnel es factible, aunque seguramente inviable económicamente y habría que ver si técnicamente trae algún beneficio (como decía, ya han metido drenes por algo...). Fue diseñado para trasvasar 1.000 hm3 anuales y de media han llegado poco más de 300. En las últimas 2 décadas la cosa incluso ronda los 260 o así. Y ahora además se van a implantar los caudales ecológicos en el Tajo, lo cual supone como poco otra reducción adicional de 80 hm3 (por caudal en Aranjuez; si de las cuencas del Jarama… » ver todo el comentario
HAbia oido en un reportaje de Repor, que en Murcia, a pesar de ser tan seco, habia bastantes acuiferos que se podiran explotar. Si tienes interes podria buscarlo en RTVE. Si no me he equivocado.
Porque no se aprovecha,? podria ser para justificar el gasto en obras publicas. Aunque con el riego que hay seguro que son capaces de acabarselo.
En la desalacion siempre oigo sobre la osmosis. Pero se podria usar la destilacion con plantas energeticas que ya deben tirar el calor. Sera menos eficiente que la osmosis, pero la energia del calor desechado es de saldo.
Tambien existe la osmosis forzada, que no se aplica casi y es mas para secar que para obtener el liquido puro, pero tambien se puede hacer.
en.wikipedia.org/wiki/Forward_osmosis
paisajesdelagua.wordpress.com/2019/03/27/desmontando-a-francisco-turri
La realidad de los acuíferos de la cuenca del Segura (incluyendo por tanto Alicante, Albacete y Almería) es de más de 13.000 hm3 de sobreexplotación acumulada, e incrementándose en unos 350-400 cada año que pasa. Es decir, para recuperar plenamente el nivel de los acuíferos sería necesario recargar con el caudal íntegro del río Segura (sin una sola gota al mar ni para regar ni pa ná) durante 20 años ininterrumpidos.
Otro día si eso hablamos del Vinalopó, Almería, Doñana, Mancha Oriental y Mancha Occidental, etc. Porque telita la que estamos liando, robándole el agua a nuestros propios hijos.
Se podria mejorar la recarga de acuiferos? Porque en el mediterraneo lueve muy desigual.
La captacion de agua de lluvia en ciudades podria ser relevante?
Terracultor, ha hecho captacion de agua y en su caso le ha compensado porque se ha gastado 80e y en 3m3 lo ha amortizado y tiene agua mas blanda que usa para el riego.
En ciudades, podria ser interesante para limpiar calles y demás. La potabilizacion es un gasto y hay usos que no necesitan agua potable.
Se puede reducir la evaporación?
Los arboles reducen la radiacion que llega al suelo pero tambien chupan agua. Creo que los eucaliptos se usaban para drenar zonas inundadas de tanto que chupaban.
La generacion de lluvia a producido algun resultado? En general se piensa que no funciona y tambien que es dificil de evaluar sus resultado. En todo caso se podria ayudar a nube a soltar agua.
Si he oido de casos que han funcionado, pero dificil de verificar si es asi.
Se os ocurre metodos de desalacion que sean viables? Utilizando calor residual, solar, o el gradiente termico oceanico. Tambien hay proyectos de granjas oceanicas que son invernaderos en el mar.
es.wikipedia.org/wiki/Gradiente_térmico_oceánico
es.wikipedia.org/wiki/Invernadero_de_agua_marina
Con la reducción de la evapotranspiración hay bastante potencial. No tanto con plantar árboles y "reducir la radiación que llega al suelo", sino más bien al contrario: clarear para que "chupen" menos. Toda la vegetación (no solo los eucaliptos) transpira, y su utilidad no es la de aumentar el agua disponible sino el reducir la erosión (y con ello evitar la colmatación de embalses) y frenar las avenidas (como con la COVID, se trata de "aplanar la curva"). También favorecen la infiltración en acuíferos, pero solo en la medida en que tengas arbolado ralo (si sube la densidad empieza a evaporar más, y el agua no llega al subsuelo), y aguas arriba de un gran embalse esa parte es menos importante. Tratar este tema es un gran tabú, pero el abandono del monte sumado a la mayor potencia de los tractores ( = los secanos acaban acaparando un mayor porcentaje de la lluvia), sumado a cierto descenso de precipitación (que por si solo no explica del todo el fenómeno observado) hubo un descenso importante de aportaciones en los ríos, conocido como "efecto 80".
Lo de la lluvia artificial, hasta que no lo vea funcionando sin problemas, mejor no contar con ello. Y la destilación solar, acuicultura, o incluso agricultura con especies muy tolerantes a la sal, estamos en lo mismo: hay que verlo en vez de creerlo. Porque todos sabemos que por poderse se puede hacer, pero la pregunta es más bien cuánto mercado hay y cómo de competitivos podemos ser con eso. Sin entrar en que muchos tipos de acuicultura y similares generan graves problemas de contaminación -gestionable también, por supuesto, pero eso no sale gratis-.
Resumiendo mucho: ajustemos primero a lo que hay y se puede hacer de forma viable con técnicas disponibles. El día que funcionen esas tecnologías que hoy parecen fantasiosas, pues que me llamen y ya reajustamos las cuentas.