edición general
150 meneos
776 clics
El descontento aumenta en Shanghai ante las duras restricciones por COVID

El descontento aumenta en Shanghai ante las duras restricciones por COVID

Las autoridades sanitarias registran más de 23.000 casos en un día, pero de los últimos casos, 13 fueron clasificados como "graves" y no tienen constancia de fallecidos. Complejos de viviendas donde no hubiera habido ningún caso en 15 días podrían volver a salir a la calle. Lo cierto es que en cada comunidad pueden llegar a vivir miles de personas, lo que dispara la posibilidad de que haya algún positivo. Esto significa que un solo contagio en el complejo pone para todos los vecinos el contador a 0, lo cual implica otros 15 días de encierro.

| etiquetas: covid , shanghai , restricciones
12»
  1. #_100 cuando uno se queda sin argumentos, pasa a meter al ignore #RobertNeville
    @_RobertNeville

    Y queda sin responderme como es posible que yo le afecte en algo si circulo a 150 km/h por la calle del colegio de sus hijos

    Cuelgo de #99
  2. #38 Ni con auquellas tampoco, cierra lugares de trabajo, parques, playas, cines, colegios.... Pero no juegues con la salud mental de las personas ni con las convivencias de los convivientes.

    A finales del confinamiento, dijo un miembro del comité de expertos de mi comunidad autónoma: "el confinamiento está causando más daño sanitario que el covid".

    Pero lo que me da coraje, lo que hace rabiar, es que para el sistema de salud parece que ahora mismo solo existe una patología y como no tengas covid, te pueden dar morcilla.
  3. #85 Entiendo más o menos tu postura entonces. Pero no la comparto.
    Yo creo que es el momento de convivir con el virus porque ya nos hemos vacunados todos los que hemos querido y hay varios tratamientos y se conoce bastante el virus. Tendría sentido esperar un tratamiento más efectivo si lo viéramos en camino, pero yo no tengo noticias de ningún avance médico con pinta de cambiar el paradigma, así que ese supuesto tratamiento futuro podría tardar 3 años, 10 o 20 en llegar, o ni siquiera llegar nunca.
    Creo que a pesar de ser un virus bastante duro la capacidad sanitaria está sobradamente capacitada para tratar con el.
    Esta última ola nos tuvo varias semanas con incidencias de más de 5000, esto es el 5% de la población contagiada simultáneamente y en muchas comunidades la ocupación hospitalaria y de las ucis no llego ni al 10%.
    Si eso no es suficiente yo ya no se a que más esperar
  4. #24 La mascarilla es MUY eficaz.
  5. #46 Es como ese niño de seis añitos que quiere conducir el coche de papá

    - Pero hijo, es peligroso
    + asumo la responsabilidad
  6. #105 Veo que tienes ganas de recibir un ignore.
  7. #64 ¿Pueden esos hábitos pasar los males que causan a otras personas que no los consuman?

    Una persona portadora de una enfermedad infecciosa sí.
  8. #107 De forma indirecta, sí.

    Una persona que no cuide su hígado puede consumir muchos recursos que podrían usarse en pacientes que sí se cuidan.
  9. en otro lado dijiste que los negativos no eran para eso.
  10. #79, lo siento pero tu artículo no cita ninguna fuente, yo te he citado las fuentes oficiales que hablan por sí solas, en China el porcentaje de vacunados es de los más altos del mundo llegando a más del 90% de la pauta completa. Dudo mucho que este 10% sea solo de gente mayor y que además sea por este motivo que China esté tomando la decisión de aplicar medidas drásticas sin ninguna otra alternativa posible, porque hay muchísimos más países con menos gente vacunada que no lo están haciendo. Está claro que es una decisión estratégica para hacer frente a la crisis del Covid, frente a la de los demás países que han decidido no seguir esta estrategia. Asumamos por lo menos que ellos están priorizando la vida frente a los que no.
  11. #108 Pero eso no es transmitir de manera directa las mismas enfermedades que desarrollan por sus hábitos.
  12. Quizás la ciudad la cerraron el 5 de abril, pero hay zonas que llevan ya 39 dias cerradas (cerca del campus SJTU Minhang). Es una barbaridad
    :palm:.
  13. #111 Tienen consecuencias muy directas en tus salud sus hábitos.

    Y lo sabes.
  14. #64
    El tabaco ya se ha prohibido en lugares públicos y también venta a menores.
    Y a alguien que fume en privado se le carga de impuestos... Aunque no contagie o perjudique a nadie fumando en privado en su casa, de alguna forma compensa con los impuestos los gastos extra que pueda causar. De esta forma se da libertad, eso sí, informando, y cada uno se responsabiliza.

    Con el alcohol pasa algo similar, se prohíbe a menores y la venta por la noche... no se prohíbe consumirlo en público porque el consumo de una persona no perjudica a la de al lado. Tiene sus prohibiciones y sus impuestos.

    Igualmente, si la cirrosis hepática, el cáncer de hígado o el cáncer de pulmón fuese contagioso vería lógico que se tomasen medidas por el bien de la comunidad para evitar su contagio, ya fuese confinamiento u otras.
    Otra cosa es que alguna medida en concreto no sea efectiva, habría que ver en detalle esa medida (ej: mascarillas).
    Y, aparte, valorar cada medida en cada momento y lugar. Probablemente no sea lo mismo el principio de la pandemia que ahora, ni tampoco creo que sea lo mismo una gran ciudad de un país muy poblado y poco turístico con una determinada vacuna que ciudades más pequeñas o pueblos que dependan mucho del turismo y que tengan otra vacuna.

    Dicho eso, en general me parece razonable anteponer el derecho a la vida a otros derechos como la libre circulación y otros.
  15. #56 Y, que la pandemia no haya acabado... significa wue no haya que modular la respuesta a ella ? Lo otro es mas costoso, incluso en coste de salud, ojo.
  16. #2 Dices por cumplir, no ? Si, un poco lanudos son, si.
  17. #114 Los medicamentos para la cirrosis hepática y para el cáncer de pulmón son caros. Esos recursos que se gastan en tratar esas enfermedades podrían emplearse en tratar a otros pacientes o en investigación médica, con lo que se salvarían vidas.

    Como antepones el derecho a la vida a cualquier otra cosa, deberíamos prohibir entonces el fumar y el beber alcohol.
  18. #115 no digo que no, pero eso de que esta variante es más benévola... Sin vacunas hubiéramos flipado.
  19. #21 Reino Unido no tiene ninguna restricción activa ahora mismo y tan tranquilo.
  20. #119 No hay casos nuevos y muertes cada día?
  21. #4 Un cuñao en toda regla. Mereces ser ministro de Sanidad.
  22. #113 No tan directas como pasarme una cirrosis por contacto estrecho que es de lo que se trata en este caso.
  23. #122 Mucho más gravosas que un virus cada vez más parecido a la gripe.
  24. #1 ¿Y no será que las medidas no son draconianas, si no que es una variante peor y no lo dicen?
  25. #124 y mienten con los casos graves y los muertos ?
  26. #118 No se yo, la verdad. Omicron, ella en si, es la vacuna que no hemos sabido hacer, asi.
  27. #115 a algunos les gusta vivir aterrorizados y aman las medidas dictatoriales chinas. Al resto, que nos dejen VIVIR, que ya sabemos cómo actuar para protegernos: vacunas y mascarilla en sitios con aglomeraciones.
  28. #56 La media a 7 días es apenas 250 coronavirus.data.gov.uk/details/deaths?areaType=overview&areaName=

    Y eso teniendo en cuenta que son muertes "con test positivo de Covid en los últimos 28 días", lo cual dudo muchísimo que signifique que todas esas personas han muerto por Covid.

    Las muertes a escala mundial se encuentran en mínimos desde el comienzo de la pandemia.

    La pandemia no ha acabado pero no podemos vivir en un permanente marzo de 2020. Esta clase de confinamientos no tienen ningún sentido.
  29. Los Cayetanos chinos.
  30. #42, que putada es esto que te haya tocado vivir en sociedad colega, lo mejor hubiese sido nacer en la selva y hacer lo que te salga de las narices sin que nadie te obligara a respetar ninguna norma de convivencia social, mucho menos las que están para proteger a los más débiles, esos que se mueran, que la naturaleza es cruel.
  31. #19, porque ellos consideran que una sola muerte es inaceptable, para nosotros 100 muertes a la semana a cambio de libertad están bien amortizadas.
  32. #119, tan tranquilo no, que ayer murieron 350 personas, en China el último mes, solo 2.
  33. #132 esque 350 es una cifra muy baja para un país del tamaño de Reino Unido.
  34. #120 si claro. Pero no hay colapso de hospitales ni nada parecido.
  35. #133, pues eso, que consideras que 350 muertos al día ya están bien si el resto de la gente puede hacer lo que les salga de las pelotas. A los chinos, 2 les parecen muchos.
  36. #135 bueno, pues te veo haciendo confinamientos para la gripe estacional entonces.
  37. #136, yo solo pongo encima de la mesa lo que hay, no he opinado de momento.
  38. #137 pero esque es eso, no estamos en 2020. Ya no existe ese riesgo de colapso hospitalario.

    La idea de las restricciones siempre ha sido evitar el colapso hospitalario, no bajas las defunciones a cero. Si ese fuera el objetivo, también tendríamos confinamientos en periodos de gripe, virus estomacales, etc...
  39. #138, aquí sí, el objetivo era evitar el colapso, pero en China es evitar cualquier muerte. ¿Podemos aceptar que ellos lo vean de forma diferente?
  40. #139 y yo puedo opinar sobre su política: Es un fracaso.

    El mayor problema esque los chinos no van a reconocer nunca que han cometido un error y rectificar con otra política. Tienen que intentar salvar su cara, es un tema cultural.
  41. #128 250 muertos diarios es una puta pasada, eh?
  42. #140, en qué te basas para decir que es un fracaso, han muerto menos de 6000 personas.
  43. #142 aun dando por cierto esas cifras, en el caso de Shangai podemos ver porque es un fracaso.

    Es un desastre a nivel económico y a nivel de salud mental.
  44. #143, de momento el PIB Chino ha crecido más que el occidental desde que empezó la pandemia. Así que no, ni por muertes, ni por economía se puede decir que el modelo Chino haya funcionado peor que el nuestro, lo siento.
  45. #144 a ver, China sabe bien cocinar los números. Pero:

    - Paso una temporada con múltiples cortes eléctricos en sus ciudades:
    www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/business-58733193.amp

    Eso obviamente tiene un impacto económico muy importante en sus fábricas.

    - Uno de los mayores promotores inmobiliarios, Evergrande. Quebró, dejando un agujero enorme y amenazando con desestabilizar el mercado inmobiliario.

    - Y ahora lo de Shangai.

    Tengo mis dudas razonables de que las cifras que da el partido chino sean ciertas. Tampoco digo que estén en recesión, pero veo un declive de su posición.
  46. #141 Pero es que es una métrica engañosa. Parece más lógico coger esta gráfica, un poco más abajo en ese mismo enlace: "Muertes diarias con COVID19 como causa de la muerte en el certificado de defunción". Ahí podemos ver que la media a 7 días en el último mes es menos de 150. Que sí, que son muchos, pero estamos hablando de un país de casi 70 millones de personas donde no hay ni una sola medida ya.

    Y es que sabemos, por lo que hemos visto estos dos años, que dedicar todos los recursos al Covid lo que hace es empeorar la sanidad pública a nivel general. No me sirve de nada que se mueran 50 personas menos al día por mantener medidas draconianas si se mueren 100 más por no detectarle a tiempo una enfermedad que antes del Covid sí se hubiera detectado a tiempo.
  47. #110 no he hecho una valoración. He expuesto posibles motivos por los que en China están en otro punto.

    Y el artículo, es afp, se publicó en muchos medios. Ni le doy ni le quito veracidad. Yo lo he leído en otro sitio previamente.

    No hay mucha certeza en los datos sobre China para poder opinar. Ya se verá con el tiempo.
  48. #121 ¿Yo a ti te he calificado? Si tienes algo que opinar sobre lo que he dicho te leeré atentamente, pero si lo que quieres es atacar, te vas al baño, te bajas los pantalones y los "ad hominems" se los dedicas a tu culo.

    Gente aquí con operaciones postpuestas desde principios de 2020, un desastre a nivel educativo y un perro pulgoso con más derechos que nosotros y aquí hay gente viéndolo "aceptable".... Qué miedo.
  49. #130 Enhorabuena por el minuto de vida que has perdido escribiendo mamarrachadas.
  50. #134 Hasta que aparezca otra cepa que sea más mortal.
  51. #150 pues cuando aparezca hablamos.
  52. #151 Será tarde ;) menos para China
  53. #152 bueno, pues vivamos en una burbuja por lo que pueda pasar.
  54. #153 En China no hay burbuja a no ser que existan casos de Covid
  55. #148 cuñadazo máximo... Pero a lo grande vamos.
12»
comentarios cerrados

menéame