Se ha descubierto un primer caso confirmado de una persona que oye lo que la gente dice antes de registrar el movimiento de sus labios. La situación de este individuo, al que se ha identificado por las siglas PH, está dando una visión única de cómo nuestros cerebros unifican lo que oímos y lo que vemos. Hasta ahora, PH ha sido investigado en la City University de Londres. Las pruebas que le han sido realizadas demostraron que el sujeto oía los discursos 200 milisegundos antes de ver el movimiento de los labios de quienes los pronunciaban.
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etiquetas: hombre , hablan , escucha , ph 
www.newscientist.com/article/dn23813-mindscapes-first-man-to-hear-peop
PD: es más correcto menear la fuente original y poner la fuente en español en un comentario pero... se me ha pasado... lo siento... no seais crueles... no me pegueis...
todos los ciegos cumplen con esa definición
Aún siendo cierto que luz y sonido viajan a velocidades muy diferentes no es para nada relevante a distancias tan cortas como las que requiere una conversación directa. Vamos, que estaríamos hablando de microsegundos de diferencia, algo totalmente imperceptible para el cerebro humano.
Tendríamos que tener una sensibilidad muchísimo más afinada para notarlo.
Alguien inteligente, cuando ve algo nuevo que se sale de lo normal, lo que hace es emocionarse y pensar en los nuevos descubrimientos científicos que se irán haciendo a partir de ahí.
De hecho es más fuerte todavía, el hombre se oye hablar a sí mismo antes de sentir que se mueven sus labios.
Igualito que mi novia, tampoco lo veo extraordinario.
La cuestión para mí es cómo se plantean solucionarlo, porque puede aportar información interesante sobre el proceso de integración de la información que viene de distintas vías sensoriales.
Y para entendernos, la reverberación que hace que notemos que un sonido es de concierto al aire libre es de unos 20ms y en una habitación de menos de 1ms y percibimos todo eso. Con los ojos cerrados y sin saber donde estamos, solo por el sonido de alrededor sabríamos si estamos en habitación o aire libre debido a la percepción de las reverberaciones.
Así que es un desfase notable, incluso en distancias cortas.
Solo que con unos prismáticos (o a simple vista) miremos a una persona hablándonos a 170m, el desfase ya es de medio segundo.
#11 Leeros la noticia, anda...
PD: Como bien dice #31 tiene una explicación bastante más científica que tontadas como "telepatía".
Es una patología cerebral hace que esta persona registre en su cerebro primero el sonido y más tarde la visión.
De hecho al procesar señal de audio con el ordenador, los musicos a partir de 20 o 30 milisegundos de retraso ya se rayan un huevo...
Pues yo pongo la radio y escucho sin tener que verlos hablar después
Ese hombre percibe un desfase mucho mayor del que hay realmente entre luz y sonido y tiene que ver con su lesión cerebral.
Seguro que estáis al tanto de la cantidad de truquitos que usa nuestro cerebro para arreglar o incluso manipular errores sin que nos tengamos que volver locos por culpa de nuestros "cutres" sentidos. Asumo que la corrección de ese mínimo desfase en una conversación directa, no hablo de sonido amplificado ni procesado por ningún elemento artificial, es uno de ellos.
Creo que el experimento se llamaba "lo hacemos por tí, por tu seguridad" y la justificación era no sé qué mierdas terroristas. Al menos es lo que nos han contado a nosotros.
Por ejemplo aún no he visto a Rajoy comentar sobre los sobornos que recibió según los papeles de Bárcenas, pero ya sé que va a decir que es todo mentira y se va a hacer el tonto.
Por ejemplo yo no soy para nada un experto pero soy capaz de diferenciar la voz de un profesor del eco que rebota en un aula y eso que sólo se diferencian por unos microsegundos. Incluso podría aproximarte los materiales de que está recubierta la pared en la que rebota por la coloración de ese eco...
En el caso concreto de la noticia, entiendo que hay una patología que le impide procesar a la velocidad adecuada las imágenes que a través de la visión llegan a su corteza cerebral. Es decir, no es que sea un prodigio o un avance para él, sino todo lo contrario.
Ejemplo sin amplificaciones: incluso jugando al fútbol puedes escuchar la voz de tu compañero después de que levante los brazos para indicarte su posición.
Y volviendo al anterior ejemplo, en muchos conciertos grandes de grupos potentes, orientan los altavoces de diferentes maneras y hacen que sus salidas vayan retrasadas en el tiempo para que al mezclarse las ondas de unos y otros no se forme un mejunje de sonido asqueroso, porque no es lo mismo lo que escucha el de la primera fila que el de la última...
Ejemplo de como afecta la distancia en un concierto: www.youtube.com/watch?v=SseC8WW3fGk#t=266s
En las lucecitas de los mecheros, que encienden al ritmo de la canción se ve de forma clara la velocidad del sonido y por qué parte del estadio van volando esas ondas
A mi me pasa a veces algo parecido y no se si es normal. Hay veces que la pulsar un botón que da un resultado en una pantalla, tengo la sensación de ver el resultado antes de otar que pulso el botón, lo cual es imposible. Es un pequeñisimo retraso, pero me sorprende ver el resultado antes de "pedirlo"
Asumo que el impulso eléctrico de la presión en la yema del dedo es procesado por mi cerebro más tarde que el proceso de cambio de pantalla en el display. O eso o el caos.
A pesar de esto, normalmente percibimos ambos acontecimientos a la vez. ¿Cómo consigue el cerebro ajustar ambas percepciones? Eso aún no está claro.
Uhm, me parece un poco chorra justo eso. Imaginad que tenemos alguien a 10 metros, o un televisor a 10 metros o lo que sea. Eso haría que la imagen llegase unas 3 centésimas antes que el sonido, ¿somos capaces de percibir esas 3 centésimas? Yo al menos no, y lo digo por experiencia sobre cuando he ajustado audio y vídeo desfasado de algún archivo. Y he dicho 10 metros, pero es que si se está más lejos se percibe desfase.
Por otro lado, las 2 décimas que dicen en la noticia que le pasa a este hombre, esas sí que se notan.
Todo, por supuesto, inconscientemente, es cuestión de actividad cerebral.
Las opciones son:
- echarse en brazos de un mecanicismo absoluto, o
- sospechar que se interpretan los gestos previos al habla como una parte tan importante para el mensaje como las propias palabras, o
- paranormalidades.
#66 ¿por qué es una gilipollez? No todas las informaciones se procesan igual.
Nada de magufadas.
La voto como sensacionalista.
Ola
K
ase...
PS: Por cierto, otra cosa importante, si toda la vida ha vivido así, seguramente no le moleste en lo absoluto. Al fin y al cabo es cuestión de acostumbrarse. Si se nos cae una cucharra y estamos acostumbrados a oír el sonido inmediatamente, en el momento que se cae y escuchamos el sonido 200ms después, nos va a dejar un cabreo..
Cuando alguien te toca la punta de la nariz y un dedo del pie a la vez, la información llega antes de la punta de la nariz, sin embargo lo percibimos a la vez, no sólo porque la diferencia de tiempo en llegar la información es infinitesimal para nuestra percepción sino porque nuestro cerebro primero integra la información que le llega antes de hacerse consciente.
Han hecho estudios de hecho y se sabe que somos conscientes del momento presente unos 500 ms más tarde, casi medio segundo ni más ni menos, es decir, es como si viviésemos constantemente en el pasado.
Me parece muy ofensivo tu comentario de tildar de gilipollez un hecho tan básico de la neurología humana.
*Hasta 200 milisegundos antes de que suceda.
Desde niño, leo el lenguaje corporal, el facial y las caras.
También los tonos de voz, los silencios, etc...
Aveces es muy incómodo.
(Por eso no me prodigo en la comunicación escrita a teclado)
Lo innato es normal, para la persona.
Hay gente con facilidad para los idiomas, que hablan y escriben hasta en 10 idiomas.
Yo sólo hablo 4 y escribo en 3.
Pero cuando voy a reddit me topo con el mismo "lema".
"Yo tengo razón y tú no"
Ya cansa...
Saludos Lb2A3qA
Para conocer el sentido del desfase en una película no tengo más que probar y ver si contribuyo a reducirlo o a aumentarlo, pero en la vida real supongo que aunque detectara que existe un desfase entre la caída de la cucharilla y el sonido del impacto, sería incapaz de decir qué fue primero.