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Deslocalización y rentabilidad privada: así se destruye la fabricación de un país

Deslocalización y rentabilidad privada: así se destruye la fabricación de un país

En 1990 la industria textil de EE. UU. producía el 60 % de las prendas de cortar y coser del mundo, ahora, esa cifra es del 3 %. La pandemia ha puesto en evidencia cómo décadas de distintas y agresivas prácticas corporativas han hecho que Occidente sea incapaz de producir los bienes que consume. Los gobiernos de todo el mundo comenzaron a abordar la inminente escasez de mascarillas y protectores faciales como una cuestión de seguridad nacional. Alemania prohibió las exportaciones de EPP el 4 de marzo. Malasia, la India y decenas de otros paises

| etiquetas: deslocalización , rentabilidad privada , fabricación
Comentarios destacados:                    
#3 #1 El problema no es solo de cada individuo a la hora de comprar, son las empresas que buscan pagar menos impuestos, es la ingeniería financiera que hace que las grandes multinacionales tengan grandes ventajas, son las condiciones de trabajo de cada país, son las leyes que protege al medio ambiente y eso debería que tener un reflejo en los aranceles de lo que se importa para que cada producto que traemos de fuera no suponga un empobrecimiento de la economía.
La paradoja es que EE.UU. tiene grandes empresas multinacionales, pero tiene una población empobrecida. Nosotros ni eso, ni tenemos grandes empresas y nos estamos empobreciendo..
  1. Luego que es muy goloso, cuando se va a comprar, cogerse tres camisetas por veinte euros, en vez de una. La producción nacional, y ética, tiene un coste, para todos. Es una elección que también es responsabilidad de los consumidores (menos, pero también lo es). La deslocalización es una decisión estratégica que no está en nuestras manos, pero el consumo sí. Y cada uno puede elegir lo que quiera, pero luego oyes a gente echando pestes de que se llevan las fabricas, y compran en los chinos cosas que podrían comprar en otro sitio.
  2. No solo así, aca necesitan un socio en los poderes políticos
  3. #1 El problema no es solo de cada individuo a la hora de comprar, son las empresas que buscan pagar menos impuestos, es la ingeniería financiera que hace que las grandes multinacionales tengan grandes ventajas, son las condiciones de trabajo de cada país, son las leyes que protege al medio ambiente y eso debería que tener un reflejo en los aranceles de lo que se importa para que cada producto que traemos de fuera no suponga un empobrecimiento de la economía.
    La paradoja es que EE.UU. tiene grandes empresas multinacionales, pero tiene una población empobrecida. Nosotros ni eso, ni tenemos grandes empresas y nos estamos empobreciendo..
  4. Hay que arrimar un poco el hombro. Aparte de que las empresas se lleven la producción fuera, todavía hay algunas que siguen haciendo su ropa aquí (pocas, por desgracia).

    Este finde pasado estaba con mi mujer en unos grandes almacenes e íbamos a comprar una prenda para regalar. Entre dos que nos gustaban la diferencia de precio era considerable, aunque no un disparate, pongamos, una 35€ y la otra 49€. La segunda tenía la etiqueta "Moda de España" y estaba hecha aquí. La otra era una buena prenda, pero hecha en Turquía. Lo siento por los turcos pero prefiero ayudar a pagar salarios de aquí, así que compramos la española.
  5. #1 No es una cuestión de precio al público. Las nacionales tienen el mismo precio.
    En los bazares chinos muchas veces venden productos españoles a menos precio que los importados.
  6. #3 claro, las estructuras en las que estamos nos dejan poco margen de acción. Pero ni lo poquito que podemos hacer lo aprovechamos. No digo ser eremitas del comercio justo, pero un poquito más conscientes, si...
    Yo vivo en una ciudad industrial, donde el textil es prácticamente la única producción, y se están llevando casi todo (y gracias que no . Y la gente le echa la culpa a los sueldos bajos que cobran los de otros países, y a las leyes que limitan las horas extra pero a la hora de comprar, no se lo piensa dos veces, y se compra lo barato, y si los empresarios (que son los reyes) ganan un pastizal, les parece estupendo. Eso aquí, que sabemos cómo están las cosas.
  7. #1 Llevo escuchando/leyendo ese argumento desde hace años, y sigo sin creérmelo. Es como el pensar que como una ropa es de marca es mejor que una falsificada, cuando están hechas en el mismo sitio, y con condiciones similares (de explotación). La única diferencia es que la de marca te la ponen a 60 € con ese invento de marketing y publicidad, llamado "concepto de marca", y la falsificada a 10 €.

    Luego también hay marcas, en otros productos que mucha gente se piensan que todo lo hacen aquí, cuando los componentes son chinos. Como le pasaba a Blusens (así mucha gente y con razón decía "la marca gallega de origen chino").

    Saludos.
  8. #1 Sin duda, el consumo es clave, pero tampoco entiendo el motivo de que todas las empresas paguen la misma fiscalidad. Si tu creas empleo y ya tienes cargas de contratación, etc, deberías de estar bonificado, si te largas a producir fuera ( genial es tu estrategia como empresa) deberías estar penalizado ( porque no pagas aquí impuestos ni generas empleo y mi estrategia como país es la de no favorecerte). Reglas diferentes para acciones diferentes. Al final eso es lo justo y lo progresivo.
  9. Perdón por el negativo, te lo he compemsado en otro.
  10. Leo por ahí que la culpa la tienen los consumidores a la hora de comprar...
    En fin, lo que hay que leer.
    Será más bien el sistema económico que permite la deslocalización de la producción. Qué fácil es endosar toda la parte del problema a los consumidores y liberar de ella a las empresas.
  11. ¿Y cómo pensamos que ciertos países hayan podido mejorar económicamente tanto en tan poco tiempo? Pues haciendo bienes para los países más desarrollados.
  12. #7 Una empresa pública haciendo camisetas, menos mal que cerraron aquello.
  13. #3 Te habló de mi situación personal. Por culpa de los ERTEs me he visto obligado cerrar en españa y mandar al paro a 300 personas. Me he llevado a producción a Moldavia, lo más cerca de Europa pero fuera de la ue.

    No es por culpa de la pandemia, pero como consecuencia de esta han surgido lo ERTEs que es un grano en el culo para todas las empresas que sé acogieron a esa destrucción “ayuda”.

    Aun así era cuestión de tiempo que algo parecido pase en un país donde falta cultura y sobra ideologías. Tanto de derechas como la voxemia como de izquierda.

    No pretendo ofender a nadie, por cierto.

    Ahora me como los negativos por tener una opinión distinta al resto.

    Pero viva la libertad de expresión, no?
  14. #14 ¿qué es lo que te pasó con los ERTEs? (si se puede preguntar)
  15. #6 compramos lo barato por qué somos pobres.

    Y ojo, que yo procuro comprar casi todo en el comercio local. Pero no puedo culpar a amigos y familiares que la están pasando putas por comprar, yo que se, un microondas en Amazon por qué les vale 20 euros menos que en la tienda del barrio....
  16. #14 unas preguntas sólo: ¿cómo habrías protegido tú a todos esos trabajadores a los que sus empresas habrían puesto de patitas en la calle con las bajadas de negocio que ha habido? ¿Por qué los ERTEs son un grano en el culo para la empresa? ¿Porque no te han dejado despedir a los trabajadores libremente?
  17. #1 será muy ético producir aquí, pero, te has planteado lo que ocurriría con países como Bangladesh si desapareciera si industria textil??? O eso te da igual???
  18. #14

    Por culpa de los ERTEs me he visto obligado cerrar en españa y mandar al paro a 300 personas

    No es verdad.
  19. #12 hasta que el dueño de la fábrica encuentre otra zona más barata y mandé a tomar por culo esa fábrica.

    Si las grandes y ricas empresas europeas, son capaces de dejar en la calle a su gente, por producir en Taiwán (por ejemplo).... ¿Que guardan esas empresas para Taiwán? Lo mismo. En cuando tengan otra zona más rentable, para alli que se van y que les den a la gente que mantenía su producción.


    El capitalismo es la causa de la deslocalización, obtener el máximo beneficio al menos coste, y esto aplica también para los países pobres.
  20. #18 Igual me equivoco. Pero yo creo que no va a responder a ninguna de esas preguntas.
  21. #14 ¿Exactamente cual es el problema con los ERTEs?
  22. Trump approves this article.
  23. ¿Por qué apenas hay aranceles a productos del sudeste asiático? Pues por el cortoplacismo de los gobiernos y por que si te posicionas en contra de la globalización económica promovida por las élites te van a caer palos por todos lados.
    Porque es muy obvio que si hay libre comercio a nivel mundial la producción industrial se va a ir a donde le salga más rentable.

    Yo no creo que la responsabilidad sea de los consumidores ni de las empresas, que siguiendo la lógica del mercado buscarán maximizar sus beneficios dentro del marco legal que les es impuesto.
    Los legisladores son los responsables de esta situación. Y por supuesto que el resultado final es el esperado, no es un error de cálculo, es una traición a los trabajadores en toda regla.
    La izquierda política debería hacer autocrítica y preguntarse por qué pasó de ser antiglobalización a proglobalización. Pero seguirán haciéndose los suecos y mareando la perdiz con el aborto de la gallina.
  24. #4 pienso como tú
    Pero realmente sabemos el origen?
    Quiero decir, si aquí solo le han cosido la etiqueta o logo pero viene de fuera o se hace 100% en España

    Porque esto me huele como los espárragos de Navarra dónde el producto es chino pero la etiqueta pone de Navarra y en chiquitito origen Perú o China
  25. #1 A ese pozo, antes de tirarnos nosotros, nos tiraron primero.
    La globalización nos trajo mierda y precariedad. Tejidos industriales de países enteros sacrificados para poder comprar teléfonos móviles, drones baratos y seis pantalones en lugar de dos.
  26. #22 capitalista es el comprador que decide lo que le conviene calidad/precio. Capitalista es el trabajador que pide una mejora de sus condiciones laborales, más salario cada año. Y capitalista es por supuesto el empresario que tiene que mirar por su negocio. Todos somos capitalistas, te guste o no.
  27. #1 Tenemos gobiernos que elegimos para que se encarguen de estas cosas. Y hay unas cuantas formas.

    Lo que ocurre es que quien "paga" manda.
  28. #22 hasta que el dueño de la fábrica encuentre otra zona más barata y mandé a tomar por culo esa fábrica.

    La clave de cualquier sistema económico básico es que mientras tanto aprovechen y cambien el modelo. La producción de coches se hacía en España, los curritos españoles de la época mandaron a los hijos a las universidades, los españoles ya no tienen que trabajar en fábricas porque hay cosas más jugosas y la producción se mueve a China. Los curritos chinos trabajan, mandan a los hijos a las universidades, etc, etc, etc. Y todo esto es posible "que se regule solo" porque a más estudios menos hijos, los puestos de trabajo de jubilados no se vuelven a ocupar porque no hace falta... El problema viene cuando el puesto de trabajo se destruye a más que velocidad que lo que se tarda en generar uno nuevo o antes de poder "destruir" a las sobras del sistema.

    Hasta que llega ese punto, luego no te queda otra que cambiar la legislación, reducir las horas y haces que la gente cobre más para que la rueda económica siga girando, que fue lo que a grandes rasgos fue la revolución industrial. Lo que pasa es que nosotros hemos tenido "la suerte" de tener una pandemia en vez de una guerra mundial que ha "quitado de en medio" a los trabajadores/personas que puedan "sobrar" de la destrucción de puestos.
  29. #14 me he visto obligado cerrar en españa y mandar al paro a 300 personas. Me he llevado a producción a Moldavia

    Espero que pongan unos buenos aranceles. Y que vigilen tus movimientos bancarios con lupa.

    Exactamente ¿como te "obligaron" los erte a trasladar la producción?
  30. #18 Proteger a los trabajadores? Si. Creo que precisamente estaba pensando en eso....
  31. #22 Y entonces esa zona más barata mejorará como lo han hecho otras.

    Y es que tal y como lo describes pareciera que estuviéramos trasladando las riquezas de occidente a otras economías menos desarrolladas, pero la realidad es que no solo están mejorando esos otros países, occidente, también.

    Nunca en la historia de la humanidad ha habido tan "poca" pobreza (siendo "poca" una medida relativa y no absoluta, en comparación con tiempos pasados).
  32. #9 ¿ Bonificado ?

    No. Deberían estar los demás penalizados.
  33. #26 Porque son muchos y queremos venderles cosas y entrar en sus mercados
  34. #22 Si, es cierto.... Pero después de unos años, queda un conocimiento y unos beneficios sociales.

    Por ejemplo, mujeres que pasan de ir a por agua y ser propiedad familiar, a hacer patrones, coser, manejar maquinaria. Así mismo, consiguen una pequeña independencia económica que va permitiendo movimientos sociales impensables.

    Así mismo, sus hijos pueden ir a escuelas, ya que hay un salario que lo permite. Y en la esfera de derechos, las mujeres de los talleres se juntan y comparten tanto vivencias como espíritu de grupo para pedir mejoras. Así mismo, los países se estabilizan políticamente, nadie quiere agitaciones ni cacicadas excesivas.

    Se que suena extraño que lo que consideramos explotación (desde nuestro punto de vista) sea una oportunidad para muchas otras sociedades. Y es que estas situaciones son simétricas a las revoluciones industriales del XIX en Europa.
  35. #1 Esa simplificación es muy corta de miras.

    La deslocalización es la ley del mercado en acción. Que tú elijas comprar una prenda fabricada en España en lugar de 3 fabricadas en China es un mero cambio de proveedor. Sacrificas tu poder adquisitivo por favorecer el vínculo patriótico, pero el chino que se va a quedar sin trabajo no representa un mal menor que el español que se queda sin él.
  36. La decadencia de Estados Unidos lleva ya mucho tiempo. Esperemos que siga así. Todos los no estadounidenses ganaremos.
  37. #3 El objetivo de una empresa siempre es pagar menos impuestos, si no serían ONGs.

    Si la empresa se ve obligada a pagar impuestos para ejercer su actividad, los asumirá como un coste más de su modelo de negocio y lo repercutirá reduciendo sus beneficios, aumentando precios, reduciendo salarios, despidiendo trabajadores o cerrando (lo que pueda encajar en su situación), pero nadie crea una empresa con la finalidad de pagar impuestos.
  38. #14 Moldavia mola cacho, en Transnistria aún tienen monumentos a Lenin y hoteles de la época sovietica. Seguro que, con un poco de esfuerzo, la empresa prospera y los moldavos encantados. Ánimo
  39. Las costuras del sistema occidental no hay tela que las tape.
  40. #27 En esta prenda que te digo ponía "made in Spain". Es ilegal poner ese texto si no está hecho aquí. Te tienes que fiar en este caso de que el fabricante no esté cometiendo un fraude.
  41. Cuando una empresa se deslocaliza no sólo se pierden los puestos de trbajo; se pierde trabajadores cualificados, se pierde Know how, se pierden oficios y sus maestros.
    Si se va una empresa es una pérdida, si se van muchas es us ruina para ese país.
    Rápidamente se pasa de un país de ingenieros y obreros cualificados a seguratas, camareros, Rgis. y demás gente dependiente de un estado cada vez más miserable
  42. #27 La marca es "Esparragos cojonudo producto de Navarra".
    Aunque escriba sin acentos, las comillas las he puesto en el sitio correcto y no me he comido la coma. Falta saber quien cobro el soborno para permitir que legalmente el nombre propio de Navarra en un producto de suramerica no sea delito.
  43. #1 Yo en Portugal me compro 3 camisetas por 10 pavos
  44. #22 A ver, si es que menuda ficcion te has montado, no es como si apple se fuese a machar de china cuando los chinos reclamasen una subida salarial para irse a la india y se planteasen trasladar una fabrica de la india cuando les pillasen esclavizando niños...  media
  45. Si eres un país en vías de desarrollado y de golpe y porrazo permites a un país en vías de desarrollo competir en trabajos poco cualificados contra tus propios trabajadores poco cualificados, vas a perder.

    Lo bueno es que poco a poco irás engordando al país que estaba en vías de desarrollo y homogeneizando la riqueza global hasta que al final seréis los dos igual de ricos, o pobres, y podréis competir de nuevo en igualdad.

    Ahí está china, que ya nos pasó a los europeos y con la mira puesta en USA.
  46. #26 La izquierda política debería hacer autocrítica y preguntarse por qué pasó de ser antiglobalización a proglobalización

    ¿De qué c*j*n*s hablas, recluta patoso? :troll: ¿No distingues entre izquierda e izquierda?
  47. #40 Eso esta muy bien, eso es todo correcto. El problema es que los estados han legislado para las grandes empresas no en beneficio de los ciudadanos que a quienes les han votado. Estamos ante un problema que se inició con Reagan y Thatcher, cuando se inició el neoliberalismo. Los estados han ido recortando impuestos, han liberalizado el tráfico de mercancías y capitales, en esa situación las grandes empresas han gozado de la libertad de deslocalización de su producción. Esto permitirá controlar la inflación, pero poco a poco se ha ido empobreciendo las clases medias, y no solo eso mucha industria de los países desarrollados también. Lo que nos ha llevado a unas grandes desigualdades económicas. Pero la crisis actual del covid19, además de todos esos problemas sufrimos una gran dependencia exterior, pero no solo España, muchos países.
  48. #25 No sabría que decirte, porque básicamente lo que da a entender a articulo, es que cualquier parecido con Trump es pura coincidencia.
    Como los avisos avisos eso de que cualquier parecido con la realidad...

    Edit: O como les gusta mas a los anglos, hasta un reloj parado da dos veces la hora exacta al día.
  49. #26 Discrepo en lo de la responsabilidad de las empresas, cuando tienen tanta costumbre de usar lobbies..
  50. #1 es la cultura de low cost que se ha impuesto y por su culpa la gente ha perdido la noción de lo que valen las cosas. En productos nacionales vs chinos se llega a exigir al productor nacional el precio del chino porque "cambiar todo el fondo de armario cada temporada es un derecho" y en aviación mira donde nos ha llevado.
  51. #17 pero ya no es solo comprar en las tiendas de barrio. El mismo microondas está fabricado en Asia, es muy dificil, por no decir imposible encontrar algo fabricado en España, yo solo encuentro comida y sino mirad los regalos de navidad si algo está hecho en España
  52. #31 El coronavirus "sólo" ha matado a unos 2 millones de personas en todo el planeta. Ponle que mate a otros 2 millones más hasta que todos estemos vacunados. No es suficiente para provocar ese efecto.
  53. #8 Parecida cosa he visto en los productos de maquinaria ligera de la marca EINHELL en bricocentro, que te lo venden como tecnología alemana, en la caja pone diseñado en alemania y los colores de la banderita germana en sitio visible, pero luego en pequeño y detrás aparece "made in P.R.C.". El engaño reside en poner PRC en lugar de China, que hizo que incluso la dependienta se me avergonzara por no saberlo (o me mintió, aunque no creo porque la conozco) cuando le dije que esas siglas son Popular Republic of China.

    Todo esto ahora es un problema, pero dentro de diez años será un problemón si no se revierte. Ya no habrá pasta para revertir este proceso.
  54. #27 Que yo sepa hoy en día hay legislación que protege los esparragos de navarra que solo deja poner "de navarra" a los productos producidos en navarra. Lo que pasa es que las marcas que traen los esparragos de fuera pongan luego en grande su dirección de la fabrica de envasado localizada en navarra o algo parecido.
    Es cierto que lo mismo que hay pocos inspectores de hacienda, hay pocos investigadores de estas trampas.
  55. #55 El coronavirus realmente está empezando, y no tiene por qué ser el único factor, como ya hemos visto. Entre los que han "perdido turno" en el médico por culpa del bicho que colapsó los sistemas, que afectará a su salud irrevocablemente, los que lo han pasado y se han quedado con secuelas, y los suicidios por el aumento de las enfermedades mentales por los confinamientos y la economía destrozada, ahí ya tienes unos cuantos muertos más.

    Aquí se ha llevado oficialmente unos 50.000 en solo 1 año, échale otro año tranquilamente hasta conseguir la vacunación completa/inmunidad de rebaño, más a saber cuántos más muertos "extras"... Sigue siendo una burrada de gente, se mire como se mire. Y esto contando un país que más o menos tiene medios y población concienciada, ríete de los muertos en América o Brasil, por ejemplo
  56. #26 Si te refieres al PSOE como "izquierda", explícame cuándo ha sido antiglobalización en las últimas tres décadas (en las acciones, no en las palabras). Es un error considerar al PSOE como "izquierda!" en cualquier análisis político-económico que pretenda acercarse a la realidad.

    Hay que hacerse mirar por qué en España se le llama "socialdemocracia" al centro derecha (PSOE) y comunismo a la socialdemocracia (Podemos). Al final normal que se acabe llamando centro a la derecha heredera del franquismo o derecha a secas a los partidos fascistas (aunque en política sean tan neoliberales como el psoe). Es de locos.
  57. "...después de las hostiles adquisiciones por parte de los inversores como Wilbur Ross, el actual secretario de Comercio de EE. UU., quien hizo parte de su fortuna subcontratando trabajos textiles a Asia a principios de la década de 2000..."

    Asombroso como poco. El lobo guardando las ovejas. Quien hizo tanto por su país en un puesto público de lo suyo.

    «Rhodes recuerda haber visto desde lejos cómo la ciudad de Fort Payne (EE. UU.) perdió su estatus de "capital mundial de los calcetines". "Solo se necesitaba un financiero [pronuncia la palabra alargando las cuatro sílabas venenosas] de Wall Street para llamar a alguien en China y decirle: 'Envíame un millón de esos calcetines negros con el hilo de oro en la punta'. Esa persona no sabe cómo fabricar calcetines, pero puede destruir toda esa competencia".»

    Todo el artículo del MIT describe los modos y formas del capitalismo salvaje. Sin patria ni ley.
  58. #48 Ahí está china, que ya nos pasó a los europeos y con la mira puesta en USA.

    en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita#Lists_

    En 2019, China tenía un PIB per cápita por debajo de la media mundial, y tú hablando de que han pasado a Europa y que miran a Estados Unidos ... si si los miran pero con un telescopio.

    Aquí el salario medio por países:

    www.worlddata.info/average-income.php

    China es un país gigantesco, tiene 1/6 de la población mundial y su gobierno se puede permitir hacer muchas cosas con tanta mano de obra, pero los chinos no son ricos. Ya le gustaría al chino medio vivir como el europeo medio.
  59. #20 Sí, les da igual, porque duelen más los parados de aquí, así de sencillo.
  60. ¡Es el Mercado, amigo!
  61. #22 La deslocalización SÍ tiene límites, por eso no se produce una mierda en África subsahariana aunque sus sueldos sean mucho más bajos que en SE asiático.

    La deslocalización va unida a la globalización y esta va unida a los costes de transporte y distribución, además que en muchos productos y servicios se necesitan décadas de aprendizaje acumulado por eso Bollywood y Nollywood no han provocado miles de despidos en Hollywood ni los distintos "hub" supertecnológicos han quebrado a San Francisco (por mucho que el triángulo texano les rasque alguna empresa).
  62. #48 Sí, porque son muchos, pero de media son más pobres que la media de la población mundial.

    Según tu criterio España ha pasado a Suiza o Países Bajos, que es más rica, pero no, la riqueza hace alusión a la abundancia y la abundanca es relativa y se tiene en cuenta la población para ver a cuanto de la tarta tocamos.

    #61 Ya les gustaría vivir como un europeo del este medio incluso.
  63. #4 #27 Hay un video de Visual Politik en YouTube que explica que casi todo la producción mundial de algodon pasa en algún momento por Turquía.
    Puede que la confección sea española pero la materia prima según ese video no.
  64. #66 Si confeccionan el mayor valor añadido real, junto al diseño y no el marketing, que es sólo vende humos, es una manera de tener puestos de empleos aquí y si la empresa tiene la sede aquí, se recauda su IS, los IRPF de los empleados y el IVA de lo que vendan aquí, tampoco es mal negocio.
  65. #61 Hablamos de PIB y de potencia manufacturera.

    No sé qué sentido tiene sacar la renta per cápita en este tema.

    La potencia industrial y manufacturera de china es la que les hace exportadores netos, enriqueciéndose, y nosotros, importadores, empobreciéndonos.
  66. #68 tiene mucho sentido sacar la renta per cápita, para compara peras con peras. Para que todos los chinos tengan unas condiciones parecidas a todos los españoles (o a la media), deberían de tener un PIB muchísimo más alto, para que la renta per cápita se iguale.
    de lo contrario, siempre habrá zonas del país más pobres que en europa y por ende, con un coste más bajo (sueldos, etc...) por lo que no se podrá equiparar competitivamente una fábrica china con una europea...
  67. #50 Honestamente, y no lo digo con ánimo ofensivo, parece que has soltado una ristra de términos tópicos sin venir a cuento a ver si entre todos hacían mucho bulto.

    Estabas criticando que las empresas se desplacen a lugares donde paguen menos impuestos y he respondido que es perfectamente normal, porque la finalidad de la empresa es trabajar para crear un producto o servicio y obtener beneficios de ello, no trabajar para el Estado. Si no les queda más remedio, pagarán impuestos, pero es lógico que cuando puedan evitarlo no lo hagan, porque suponen una merma a su proyecto que debe compensarse con medidas que de otra forma no tendrían que tomar.
  68. Ni la producción de bienes, ni el reciclado de basuras. Cuando falla el sistema lo único que sobra en occidente es basura.
  69. #70 Las empresas como tú has dicho no son ONGs, no tienen alma ni sentimientos, solo responden a criterios de beneficios. Los estados son los responsables de la situación que se presenta donde las empresas tienen total libertad. O se ponen impuestos más fuertes a las importaciones o no hay nada que hacer, es la única manera que no se produzcan deslocalizaciones salvajes, porque las empresas siempre se van a producir, pero tiene las empresas tienen no les puede salir todo gratis.
    Cuando compras un producto nacional estás pagando a los trabajadores de tu propio país, además esa empresa que fabrica el producto nacional paga unos impuestos, cuando se importa todo eso desaparece, y los impuestos que se aplican no sustituyen las pérdidas que genera un producto importado. Por ello los impuestos a la importación tienen que ser más elevados.
    Pero, además, cuando son multinacionales, hacen ingeniería fiscal para pagar impuestos ridículos, los países además se hacen dumping fiscal como ocurre en Europa.
  70. #3 #1 A eso añade que muchas veces compras la de veinte euros y tiene la misma calidad y viene de los mismos sitios que las de 3 x 20€.
  71. #38 mira, yo vivo en un pueblo.
    Cuando hago una compra puedo hacer dos cosas: comprar por internet (que es muy fácil, y con una variedad que no voy a encontrar en mi pueblo), o comprar en el pueblo.
    Sinceramente, si puedo, y el producto está disponible, lo compro en el pueblo, porque se lo estoy comprando a una persona a la que conozco de toda la vida, a la que veo todos los días, y que está presente en el ecosistema económico en el que yo me muevo. Y quiero, igual que deseo para mí, que esa persona tenga oportunidades y le vaya bien. Y si a esa persona le va bien, es más fácil que al pueblo le vaya bien.

    No me cuesta nada mirar primero cerca de mí. Ni me cuesta nada no tener el armario lleno de ropa que no me pongo. No sacrifico mi poder adquisitivo, porque el dinero que gasto en las cosas es el mismo, sólo que no compro los mismos productos. Y me pienso dos veces si realmente necesito algo antes de comprarlo. Yo creo que no es lo mismo poder adquisitivo que descontrol consumista.
  72. #69 Pero es que nadie ha hablado de personas. Estamos hablando de geopolítica.

    Estamos hablando de capacidad productiva de los países. De eso va el meneo al menos.

    El menéo no va de que los habitantes de china tengan menos recursos, va de que gracias a la deslocalización china produce las cosas.

    Va de que si rompes acuerdos con los chinos, ellos eligen cerrarse, o pasa cualquier desgracia, ellos siguen teniendo ropa nueva para vestir y nosotros tenemos que empezar a tirar de Cáritas.

    Yo simplemente he apuntado que esa deslocalización es la que está incrementando el GDP del país y que su GDP ya ha pasado al Europeo.

    El artículo es largo, está bien redactado y es interesante. Leerlo antes de comentar sería de recibo para entender el sentido y espíritu de lo comentado.
  73. #65 Es que estamos hablando de geopolítica.

    Si a Suiza por alguna crisis sus vecinos le cierran las puertas están jodidos.

    Si nos las cierran a nosotros, y mira que no somos demasiado productores de nada... Aceite y Vino no nos faltará.
  74. La gran idea de la CEOE en los 90, apoyada por Felipito, nada podía salir mal, todo parabienes por la reestructuración y aumento de la competitividad decían, porque si bien muy liberales ellos.
    Resultado: hoy esa CEOE solo se preocupan de pedir paguitas gratis, ni hablar de reciclarse, ni hablar de cambio de modelo productivo, eso si banderas de España que son patriotas, y criticar a China, donde quien casualidad tienen las cadenas de producción....porque son liberales, sólo cuando interesa
  75. #37 conoces bangladesh??? te cuento lo que la deslocalizacion del primer mundo esta haciendo allí? beneficios???? ni de coña, tiene a la gente currando de sol a sol por un salario que no les da para vivir y están contaminando todo lo que pueden y mas, pasándose por el forro montón de normas internacionales.
    y me dices que las mujeres dejan de ir a por agua, que sus crios pueden ir a la escuela etc etc. visita un pais de estos y veras que las infraestructuras son prácticamente las mismas que hace 20 años, que esa señora sigue yendo a por el agua solo que ahora tras currar 14 horas en un lugar que no tendrá ni ventanas, y su crio no tiene ni escuela a la que acudir, pero lo peor no es eso, lo peor es que no tiene casi ni para comer....

    de verdad, eso es lo que venden, que llevan progreso a pesar de aprovecharse de producir a menor coste que el primer mundo, pero la realidad observable no dice eso. A inditex les han pillado con esclavos en BRASIL!!! lo que tendran por el mundo adelante.
    #34 te digo lo mismo. Te pongo un ejemplo local, amazon, cambiando sus almacenes de madrid a aragon. ¿lo hacen para que aragon progrese? nooooo lo hacen por que los alquileres son mas baratos y el salario de los trabajadores mas bajo. El progreso de la zona se la suda literalmente. pero es que aun asi, no sucede eso, los países a los que van estas grandes empresas del primer mundo, siguen en la puta miseria, como hace 20 o 30 años, pero con muuuucha mas contaminación.

    #29 curiosa definición de capitalismo... y yo, ingenuo de mi, pensado que el capitalismo es un sistema económico basado en la propriedad privada de los medios de producción..... que locura he? ahora capitalista el que pide un aumento por cobrar un salario de mierda...... estas fatal, y no tienes ni idea de lo que es el capitalismo, por supuesto, pero ni idea.

    #64, premio para el caballero, le recomiendo "la pesadilla de darwin" www.youtube.com/watch?v=ySylryTVD90 y luego ven a decirme que no se produce nada en africa.... extensible a todos los demás, para que veáis el "progreso" que llevamos deslocalizando.... #37 #34 #29
  76. #78 Bangladesh tiene el know how de la industria textil y una superpoblación que la hace atractiva para localizar allí, a las empresas.

    No, en África subsahariana (obviamente no incluyo África austral) no se produce prácticamente nada para exportar. En el Norte de África (que no lo incluí) sí, porque está pegado a Europa y está mucho más desarrollado. En África se extraen recursos minerales, es importadora neta de alimentos e incluso en parte se alienta a que haya cierta inestabilidad para que no desarrollen su propia industria para tratar los minerales. China ha llegado con miles de millones en infraestructura y Etiopía ha tenido coqueteos con la textil, pero ni con esas. No hace falta tragarse un vídeo de hace 16 años, parcial para ver que no producen prácticamente nada:
    magnet.xataka.com/en-diez-minutos/quien-fabrica-mundo-paises-mayor-pro

    Ni tampoco en servicios.
  77. #76 Si a Suiza les cierran las puertas, no están jodidos, porque llevan años preparándose para la guerra y tienen un sistema de toma de decisiones descentralizado lo que les da una resilencia mucho mayor.

    Si se las cierran a China ¿con lo reducido de su mercado interior, quién se comerá su gran excedente de producción?
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