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Desokupa, zorros y gallinas

Desokupa, zorros y gallinas

(...) Estamos a 3 de septiembre, ha salido el artículo de 'El País' y sus perfiles de redes sociales, normalmente ruidosos y combativos, ya no sueltan prenda sobre "la abuela de España". No sé si esto habrá cambiado cuando se publique este artículo, pero se diría que Daniel Esteve tiene un problema muy gordo entre manos. Después de todo, siempre va con un abogado a "echar a las ratas", como le gusta decir. Sospecho que sabe que esta vez ha metido la pata hasta el corvejón y ha cruzado la difusa línea legal que suele esquivar.

| etiquetas: desokupa , zorros , gallinas , vivienda , tv , éxito , daniel esteve
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  1. #97 Pero es que no está solo en entrar y hacerse fuerte, cuando viene el dueño se habla y se estudia la situación, si hay que irse, se busca otra y ya está.
    Los particulares no suelen dejar abandonada a su suerte una casa durante 5 o 10 años, el estado deja muchas (ahora mismo en mi portal en Lavapiés hay más de 15 pisos de más 100mts abandonados más de 5 años que yo sepa, en un edificio de 60 pisos) si oKupas uno, lo adecentas con el tiempo que lleva eso e intentan echarte para dejarlo otra vez abandonado como ha pasado con un piso de la segunda planta, pues la gente se China e intenta resistir si nadie quiere hablar y sabes que el estado no va a hacer nada...
    Tomáis a la gente de una manera y metéis a todos en el mismo saco y no es necesariamente así, yo he conocido esta forma de actuar y he pasado mucho tiempo con oKupas. Pero hay que decir que no todo el mundo es así, pero esos más que oKupas son estafadores.
  2. #100 Y a ti no te enseñaron a leer? La anciana le alquilo una habitación por 400€ Alguna vez has vivido compartiendo piso o sigues viviendo en casa de tus papis? tu compañero de piso no te puede impedir entrar en el piso
  3. #101 estás de nuevo generalizando. Una persona puede pasar muchos años por una enfermedad y que no pueda estar en el piso suyo esa enfermedad. Pongo este ejemplo real pero bastante simple para que lo comprendas.
    Sois vosotros los que metéis a todos en el mismo saco, que os creéis que porque una persona haya tenido que abandonar su piso muy a pesar suyo os creéis que es una persona a la que le sale el dinero por las orejas.
  4. #25 En España a nadie se le ocurriría cobrar en negro paga evadir impuestos, es absurdo
  5. #91 Pero a ver... el "arrendador" (la abuela esa) no era la propietaria, estaba realquilando de manera ilegal y cobrando en negro.
    La abuela tendría un contrato de alquiler, pero la chica a la que le estaba realquilando lo dudo.
  6. #101 donde dices que estan? Y yo viviendo en 69m2 a precio de oro por la misma zona...
  7. #3 Las chica puede que no supiera que la abuela no era la propietaria real o que no supiera que en las condiciones del contrato de la abuela estaba establecido que no se podía subarrendar.

    Llevo alquilando pisos 20 años, y ni una sola persona me ha pedido el título de propiedad de la vivienda. Con tener las llaves de la vivienda, todos asumen que eres el propietario.
  8. #9 Sí, si estás una larga temporada viviendo en otro sitio, legalmente es tu vivienda habitual. Y hay que ver las condiciones del contrato, que puede decir que la vivienda tiene que ser utilizada como vivienda habitual del que firma el contrato (no puedes alquilar la vivienda y usarla de almacén, por ejemplo). Y que la vivienda no puede estar desocupada más de X meses (justamente para que al propietario no se le meta un ocupas). En caso de incumplimiento el contrato de alquiler puede quedar anulado.

    Te lo digo porque me dedico a estos temas de los alquileres.
  9. #64 lo curioso es que en un caso te parezca un PROBLEMÓN, y en el otro?
    Lo que estoy diciendo es que el problema de la vivienda es infinitamente mayor y abarca (y supera con mucho) al de la ocupación. Cosa que, por cierto, también dice el artículo.
  10. #98 #65 ya he dicho antes que todo viene de originar un negocio en torno a algo que quizás no debería serlo, y sobre todo que se ha salido completamente de madre.
  11. #73 procuraré mejorar, gracias.
  12. #72 cuando se debate con argumentos, da gusto. Puedes rebatir lo que dice el artículo, o ni te has atrevido a leerlo?
  13. ¿Y si tuviéramos una ley que protegiese al dueño de la casa y NO al delincuente? Llamadme loco…

    He conocido este verano un caso sangrante: unos tipos que se dedican a drogas y prostitución dieron 6 meses por adelantado al alquilar legalmente.

    Al cumplir el contrato, se negaron a irse. 3 meses después, se fueron pero antes robaron toda la casa, que estaba completamente amueblada. Hasta desmontaron los armarios de la cocina y arrancaron los radiadores.

    En un país normal, me da igual de qué signo político, la Policía les habría echado. Aquí, el dueño tuvo que retirar las denuncias porque encima lo amenazaron de muerte.

    ¿Cómo lo veis?
  14. #109 lo que te está diciendo es que el problema del que no puede pagar el alquiler no se arregla dejando al otro sin ingresos.

    Se han dado casos de personas que sus únicos ingresos eran esas casas y van a la quiebra por mantener a estos okupas. por no hablar del destrozo de casas como venganzas cuando no les parece bien que los eches.

    Por qué no hablamos de gente que le diga al dueño "oye estoy mal, te pago menos y cuando pueda el resto". Lo que le dicen es " oye estoy en problemas no te pago el alquiler para solucionarlo y tu me pagas el agua y la luz"

    Jamás me van a convencer de que una gente que pasa a no pagar un duro ni ahora ni en el futuro cuando mejore su situación tiene derecho a arruinar a otra familia que también puede pasarlo mal.

    Ni una sola ayuda del estado para afrontar esta situación que económicamente puede ser la ruina para el propietario.
  15. #114 lo que yo estoy diciendo es que esos casos son pocos y vienen de un problema mucho más general, pero veo que no se entiende. A lo mejor leyendo el artículo...
  16. #103 A ver si pongo claro lo que se entiende por abandonado, es un sitio donde no se debería poder vivir de forma decente, me explico, paredes desconchadas, agujeros, falta de cocina o está reventada, lo mismo con el baño, o en un estado lamentable... Si alguien deja una vivienda como dices, habrá dejado sus enseres, estará para entrar a vivir sin tener que hacer más que llevar tus trastos etc... No sé si se ve la diferencia.
  17. #2 Que el propietario declare o no a hacienda las ganancias por el alquiler es irrelevante y un tema aparte.

    El inquilino tiene un contrato y recivos con los que demostrar que paga un alquiler, a no ser que sea un parguela y no le importe pagar algo sin obtener algun tipo de comprobante del pago.
  18. #91 Aunque ella no supiera que estaba realquilando, el "contrato" no es válido.
  19. #25 Yo estuve alquilado 6 meses en negro aunque con fianza y todo, por mi parte por desesperación y haber encontrado algo semi-decente en Madrid ciudad y por parte de ella, entiendo que por ahorrarse algún impuesto. Sobra decir que la imposición de hacerlo en negro fue de ella.

    Al irnos del piso, la casera no quería devolvernos la fianza porque "nos habíamos ido antes de un año" mientras lloraba que no tenía el dinero, que se lo había gastado en algo muy importante y blabla... Le dije que no se preocupara, yo no iba a discutirle, ya decidiría la justicia si ella o nosotros teníamos razón. Como una bala sacó el sobre del bolso con todo el dinero de la fianza.
  20. #98 Entonces es que quizás el negocio no es tan buena idea, si tu única fuente de ingresos proviene de un bien de primera necesidad que es vulnerable de ser bloqueado porque la ley protege antes los derechos de las personas que los de los bienes (cosa totalmente lógica).
  21. #39 Yo creo que las prisas por echar a la chica pasándose por el forro el contrato, acuerdo, o lo que fuera que tuvieran entre ellos puede ser por: 1) que la propietaria se haya enterado de alguna manera de que no vive ahí y quiera liquidar el contrato (creo que suele ser uno de los condicionantes de los contratos de renta antigua. Si la inquilina se va a una residencia o a casa de un familiar de forma indefinida el contrato se podría rescindir, no son "hasta que se muera"); 2) que la propietaria se haya enterado que realquilaba antes de todo este jaleo mediático y ya estuviera intentado rescindir el contrato ; 3) que a la familia ahora le apeteciera usar la casa para meterse allí el hijo o las nietas a vivir en un piso con ubicación privilegiada, y les sobrase la inquilina.
  22. #109 Es lo que ocurre cuando se le da más valor a la propiedad privada que a las personas y se tiene aporofobia.
  23. #56 sí, pero un autónomo al que dejan de pagarle sólo tiene que dejar de servir. Y puede ser desde no llevarle un material a cortarle el suministro de luz en el caso de una eléctrica. Así cortas el perjuicio.
    En el caso de un alquiler, no puedes disponer del "material" para sacar rentabilidad, te sigue suponiendo un gasto y, a diferencia del otro caso, es casi imposible llevar a juicio al que te debe y que responda con su patrimonio por la deuda.
    No creo que sean situaciones comparables.
  24. #119 Me encanta ese argumento del "yo no voy a discutir...ya decidirá el juez" :->
  25. Es increíble que en una misma foto aparezcan 9 personas y sea tan evidente que entre todas no llegan a un cerebro completo funcional.

    Vaya caras y, sobre todo, miradas que tienen los mongolitos xD
  26. #120 no hay derechos de los bienes, los derechos del propietario también son derechos de una persona. Y el negocio será todo lo mala idea que quieras, pero compararlo con un autónomo al que no le pagan una factura no tiene mucho sentido.
  27. #92 Hasta donde yo sé Carmen no volvió al piso, es su familia la que intenta hacerlo y echar a la inquilina.
    La propietaria del piso se pasó por la zona y vio que en el buzón aparecía el nombre de Luna, por lo que envió a Carmen un burofax en el que anunciaba su intención de rescindir el contrato a menos que probara que en él no vivían inquilinos, a lo que le contestaron negando la realidad. Durante los tres meses siguientes Luna siguió viviendo sola en el piso hasta que los familiares de Carmen le dijeron que se iban a mudar allí y que tenía 30 días para abandonarlo.

    Luna lleva desde enero de 2017 viviendo en ese piso y pagando religiosamente el alquiler que pactaron.
  28. #105 los contratos verbales (si se pueden demostrar) son válidos. Y es un contrato entre la chica y la abuela que lo hace válido. Otra cosa es que el puro le vaya a caer a la abuela por estafa y el problema lo tenga la propietaria porque al ser primera vivienda de la chica tiene que verse como darle una alternativa.
  29. #118 lo es desde el punto de vista de que la abuela tiene responsabilidad civil, que a la chica no se la puede tratar de okupa y que al ser su vivienda no es trivial el echarla de allí.
    Pero lo normal es que tanto propietaria como inquilina vayan a por la abuela que es la que ha incumplido con una y estafado a la otra. Y para que exista estafa tiene que haber un contrato válido que una de las partes hubiera hecho de mala fé para engañar a la otra.
  30. #116 comprendo la diferencia, por supuesto. Yo no me refiero a ese tipo de abandono. Me refiero a casas en las que todo está perfectamente porque han sido las circunstancias las que le han obligado a dejar la casa y tiene todo incluido objetos que tienen valor sentimental.
  31. #59 Sigue habiendo políticos y empresas comiendo del ladrillo, el problema es que antes se anunciaban a bombo y platillo, como si a la zona le hubiera tocado la lotería con la recalificación y el campo de golf con megaurbanización, pero la gente está harta y no traga. La burbuja y cómo reventó todavía está muy presente. Por eso ahora se aprueban "por lo bajine", sin que nadie se entere y en plan caciquil, cuando ya está el dinero aprobado y empieza el proyecto en breve. Lo que está claro que en estos proyectos tiene que haber trasvase de dinero público a estos proyectos privados, porque si no no hay rentabilidad por ningún lado. La rentabilidad está en robar al ciudadano.
  32. Se aprovecha el artículo para soltar la versión oficial del partido.
    Una cosa es hablar sobre el hecho y otra omitir que hay una problema de protección de la propiedad privada en este país.
    Si estas empresas existen y llevan años es que su actividad entra dentro de la ley. Y si cometen alguna ilegalidad pues ya están los jueces para dirimirlo.
    En este caso de momento sí hay una cosa que parece en la que todos están de acuerdo: si la propietaria no permitía que se subarrende el piso aunque la chica tenga un contrato este no vale con lo cual también debería estar en la calle.
    Lo que pasa en que seguro que en este caso la verdad no es la que parece y ya saldrá tarde o temprano.
  33. #68 No voy a ser yo quien defienda a ultranza a este tío, que tiene luces y sombras. No he venido a contar ningún rollo raro.
  34. #128 ¿Que alternativa dices que tiene que dar la propietaria a nadie? ¿Sobretodo siendo a una realquilada que desconocías ni querias cuando el contrato de alquiler indica que esta prohibido realquilar?
    Eh! que si yo fuera el propietario hecho la abuela por gilipollas y le hago el contrato a la chica (y no seria la primera vez), pero esa responsabilidad que dices que tiene la propietaria no se de donde la has sacado.
  35. #128 Ese contrato verbal no vale una mierda porque la abuela no tenia la potestad (¿se dice así?) de hacer ningún contrato, ese piso no es suyo y el contrato prohíbe expresamente realquilarlo, es como si yo te digo que te vendo la torre Eifel por 100€ y tu te lo crees.
  36. #134 no he dicho que se la tenga que dar la propietaria, he dicho que se le tiene que buscar. De hecho, técnicamente, la que tendría que correr con los gastos de esa búsqueda es la abuela o sus tutores legales ya que es un gasto derivado de su estafa.
  37. #136 "que se le tiene que buscar" No me queda claro "quien" dices que debe hacerlo.
    Yo entiendo que es el estado en general y el ayuntamiento en particular.
    De todas maneras, tras la noticia supongo y espero que tendrá ofertas, yo lo haría.
  38. #130 Eso no es oKupar, eso es estafar, así lo entiendo yo.
  39. #139 pues eso es lo que se hace algunas veces y hay muchos que lo defienden.
  40. #127 Me puedes decir de donde sacaste esa información? si es verdad cambiaria mucho la cosa, hasta donde yo se a luna le alquilo una habitación, alquilar un piso tan grande en un buen sitio por 400 me parece surrealista si la intención de la vieja era realquilarlo
  41. #141 Sí, Luna una de las dos habitaciones que tiene el piso.

    elpais.com/espana/madrid/2021-09-03/asi-se-fabrica-una-mentira-el-bulo
  42. Por Dios entre una vieja española en silla de ruedas y una inmigrante racializada seguramente ilegal, dejemos a la vieja en la calle, hasta que un juez determine quien tiene razon, pero mientras la vieja a la calle, menos mal que tiene familiares, ¿ eso lo sabe el juez, la policia los progres y lo han tenido en cuenta ?
  43. O sea dos personas presuntamente hacen algo ilegal o cuanto menos irregular, una lo reconoce la otra no, pero se queda en la calle la que dice que no lo hace y la que lo hace se queda en la casa, todo ello sin la intervencion de ninguna autoridad
  44. #99 O a la marroqui por realquilar y pagar en negro una vivienda que ya esta alquilada.
  45. Se acabo ser vulcanólogo, ahora tocar ser expertos en ladrillo y leyes.
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