#191 que conste que ni siquiera he leído la noticia: me invocas y yo (que estaba a otra cosa) respondo. Pero de verdad, no acabo de entender la lógica de tu razonamiento.
No solo se torturaba sistemáticamente, sino que era una práctica protegida por el Estado, que indultaba a los torturadores cuando el caso era flagrante.
#101 No puedes saber si entregaron todas las armas. Han hecho varias entregas parciales, la última en 2018, pero pueden conservar mas. No dieron información de todos los zulos que tenían, ni sobre los comandos, ni ninguna otra infraestructura.
#205 Evidentemente, no es posible demostrar que han entregado todas las armas de las que tienen constancia, pero eso ya entra dentro de las teorías de la conspiración teniendo en cuenta que llevan más de 10 años sin matar.
#206 vale, entendido. Así da gusto, minipunto para @anarion321. No leí la noticia: me invocaron y respondí.
Aun así, @Gaveta, creo que con ese ranking en la mano tengo razón en la la discusión de ayer no veo que Bélgica este continuamente volando derechos humanos (si es que todavía quieres seguir con el tema).
#200 de eso mismos enlaces, no cuadran los números entre las armas robadas con respecto a las entregadas. Entregaron unas 150 armas cortas y solo en un robo consiguieron 350. Donde están, como mínimo, esas 200 pistolas.
Sin contar con que hay unos 300 casos sin resolver.
#194 ¿Caducado? ¿Desde el último robo que hicieron? Ya debería estar desintegrado.
En el resto coincidimos, aunque creo que los zulos también están más que controlados.
#142 Conflicto siempre va a haber. Si ETA vuelve a las andadas se habrá quitado la máscara que ahora lleva: ir de democrático por pura praxis y no por un cambio de valores.
#142 A ver, para que me aclare, ¿entonces a los asesinos de ETA no hay que detenerlos, lleverlos ante la justicia, juzgarlos y en su caso condenarlos? ¿Y esto para que los que comparten sus ideas políticas no se vuelvan rencorosos y se replanteen que tal vez debe mantenerse el terroris..., estoooo, la lucha armada?
#2 Resumiendo: está detenida, debe de estar detenida. Judicialmente (supongo que todos están de acuerdo) es la forma que debe de determinar. No vale pedir la memoria histórica por un lado y no por otro. O viceversa. Bildu, PP trasciende de eta y del franquismo respectivamente. Supongo que actualmente son otros. Los de antes deberán pasar por la justicia.
#2 Me parece genial que la extraditen, y patéticas las declaraciones de Bildu.
Respecto a la crítica de que sean socios de investidura. Si tanto le preocupa a la derecha, y con el gran sentido de estado que tienen, por qué no hacieron lo que le solicitaron al PSOE para investir a Rajoy y se abstuvieron?
Llevabamos no sé si fueron un par de votaciones. Que queriais, que fueramos a unas terceras? Porque veo genial que la derecha hable del sentido de estado. Pero entre abstenerse y que Bildu pudiera sacar tajada del pacto de investidura decidieron que era menos malo lo segundo.
#137 lo que pasa, creo yo, es que actúan como un conjunto.
¿Si actúan como conjunto es lícito emitir juicio conjunto?
Porque hasta donde yo recuerdo hay una organización que lleva los asuntos de los presos de la banda etarra. Y que el que se desmarca, queda señalado (como los que se acogen a la vía nanclares)
#206 No ha llegado a discusión el asunto, ni de coña.
Pero sí vi la necesidad de invocarte, observando que sabes bien del tema.
Por estos lares, mucha gente se puede sorprender fácilmente, simplemente abriéndoles los ojos y mostrando lo que ciertos grupos se empeñan en ocultar y esconder.
#1 No me creía algo tan obvio, pensaba que ironizabas. Pero no...
"Varios sectores reaccionarios desean que este país vuelva al pasado. La apuesta del Estado profundo es clara: quieren dilatar y mantener vivo el fantasma de la lucha armada, con el objetivo tanto de perpetuar la situación que padecen los presos y exiliados políticos vascos, como de dificultar de manera clara el camino de la liberación de Euskal Herria", ha afirmado la formación integrada en EH Bildu, que ha incidido en que la petición de extradición de Jáuregui es "muestra de ello".
Asimismo, Sortu ha denunciado el "cambio de postura" de los tribunales de Bélgica, y ha pedido al Estado belga que deje de apoyar dicha estrategia reaccionaria", y al Gobierno de España a "terminar con esta dinámica".
#142 Igual he leído mal, pero en la noticia no están "deteniendo gente y dispersándola en cárceles a lo largo y ancho de todo el estado". Están extraditando a una presunta asesina que se había dispersado solita hasta Bélgica para que le saliera gratis la broma. Lo demás, cuentos.
#241 Sé que le contesto a alguien que habla de los socios de investidura.
De ERC no lo tengo tan claro, puesto que tienen más escaños que ciudadanos (Y no he revisado cuantos apoyos necesitan), que pueden prescindir de Bildu para los presupuestos si, eso seguro.
"No es juzgar un asesinato de anteayer. "
Y te quedas tan pancho soltando una declaración tan asquerosa, es penoso como sinvergüenzas intentan blanquear el afán proetarra de este gobierno y sus secuaces.
#195 Usando tu regla de tres no se podría negociar con el PP porque son los herederos del franquismo, no ? De hecho el PP lo fundó un franquista, sin embargo no es así con Bildu, no ?
#239 Cierto, pero su suerte será la que comento, en el momento en el que sea extraditada a España.
#218 Lo puedes hacer, pero estaría bien que a todos aquellos que practicaron el terrorismo de Estado como a Rodriguez Galindo, les exigieras exactamente el mismo trato. Entiendo que es así ¿verdad?.
A mi me parece bien que los juzguen y paguen su pena, pero dudo que el que lo hace, lo haga porque quiera que exista justicia. Creo que lo hace porque le sirve como coartada política para abanderarse como el gran defensor de España. Y es más si hubiera otra vez atentados los instrumentalizaría en su beneficio, a nivel político.
#217 A mi me parece que si no hay atentados con eso ya me vale. Que tengan o no una serie de valores, u opten por una estrategia política sin la lucha armada, me da exactamente igual. Y a la gente que esté más tranquila en Euskadi, seguro que en su mayoría también.
#167 Las familias no tienen porque estar haciendo centenares de miles de kms cada x semanas, para poder ver a un preso. La legislación no ampara la dispersión. Al contrario, obliga a que el preso esté lo más cerca de su nucleo familiar.
#166 Detrás de las violaciones no existe una organización armada que esté organizada políticamente para perpetrar violaciones de manera selectiva a militares policias, y unos cuantos civiles (entre ellos niños). Lo más parecido es la iglesia, pero en principio no está armada como tal. A mi el buenismo que me da arcadas es el de los que quieren "hacer justicia". Cuando lo que realmente quieren es volver a hacer la guerra contra ETA, porque así están más cómodos en su papel de "únicos defensores de España frente a los enemigos internos que quieren destruirla".
#158 Cometer atentados cada x tiempo, no es sistemático. Cuando una violación de derechos humanos se considera sistemática es porque se desarrolla en un clima de guerra con gente internada en campos de concentración y cárceles.
#151 A lo mejor lo que hay que hacer es valorar si la persona en este caso está ya reinsertada, porque los crímenes que cometió son haste mediados de los años 80. Osea, hace 35 años, y con el GAL funcionando por cierto. Pero si fuese encarcelada, lo que no haría es meterla en una cárcel de Cádiz a 1000kms de distancia de sus familiares.
#247 ¿Lo puedes hacer? No, lo debes hacer. Y Rodriguez Galindo fue detenido, juzgado y condenado. Entró en la cárcel donde permaneció 4 años y medio tras los que fue excarcelado por problemas de salud, al igual que más de TREINTA etarras la mayoría de los cuales sigue viva, con el sangrante caso del sanguinario De Juana Chaos, u otros que huyeron o delinquieron de nuevo.
Si es que algunos habláis porque teneis boca, nada más....
#248 Si tan importante es, todos los etarras que estan a miles de km como en Venezuela en Francia y donde no se sabe, podrian entregarse a cambio de no estar en la carcel tan lejos de su familia, eso si seria lo correcto, si fuera verdad
#253 Tregua trampa hubo una teóricamente. El resto de treguas fueron reales, pero el estado no hizo tregua. Y eso desde luego no invita a volver a sentarse a negociar, a nadie, y en ningún conflicto.
Y yo estoy de acuerdo en eso. En lo que no estoy de acuerdo es en que se aplique un doble criterio con unos y otros.
Eso no se sostiene ni siquiera desde la propia justicia española:
www.publico.es/politica/pp-psoe-indultaron-39-policias.html
No solo se torturaba sistemáticamente, sino que era una práctica protegida por el Estado, que indultaba a los torturadores cuando el caso era flagrante.
Aun así, @Gaveta, creo que con ese ranking en la mano
tengo razón en la la discusión de ayerno veo que Bélgica este continuamente volando derechos humanos (si es que todavía quieres seguir con el tema).es.wikipedia.org/wiki/Estado_profundo
Sin contar con que hay unos 300 casos sin resolver.
Que sacaria ETA de eso?
Se van a meter en la carcel esllos solos?
LOL
En el resto coincidimos, aunque creo que los zulos también están más que controlados.
Respecto a la crítica de que sean socios de investidura. Si tanto le preocupa a la derecha, y con el gran sentido de estado que tienen, por qué no hacieron lo que le solicitaron al PSOE para investir a Rajoy y se abstuvieron?
Llevabamos no sé si fueron un par de votaciones. Que queriais, que fueramos a unas terceras? Porque veo genial que la derecha hable del sentido de estado. Pero entre abstenerse y que Bildu pudiera sacar tajada del pacto de investidura decidieron que era menos malo lo segundo.
No quiero ni imaginar cuantos asesinatos habrán evitado a base de ostias.
Todo a su debido tiempo...
¿Si actúan como conjunto es lícito emitir juicio conjunto?
Porque hasta donde yo recuerdo hay una organización que lleva los asuntos de los presos de la banda etarra. Y que el que se desmarca, queda señalado (como los que se acogen a la vía nanclares)
Pero sí vi la necesidad de invocarte, observando que sabes bien del tema.
Por estos lares, mucha gente se puede sorprender fácilmente, simplemente abriéndoles los ojos y mostrando lo que ciertos grupos se empeñan en ocultar y esconder.
"Varios sectores reaccionarios desean que este país vuelva al pasado. La apuesta del Estado profundo es clara: quieren dilatar y mantener vivo el fantasma de la lucha armada, con el objetivo tanto de perpetuar la situación que padecen los presos y exiliados políticos vascos, como de dificultar de manera clara el camino de la liberación de Euskal Herria", ha afirmado la formación integrada en EH Bildu, que ha incidido en que la petición de extradición de Jáuregui es "muestra de ello".
Asimismo, Sortu ha denunciado el "cambio de postura" de los tribunales de Bélgica, y ha pedido al Estado belga que deje de apoyar dicha estrategia reaccionaria", y al Gobierno de España a "terminar con esta dinámica".
www.elperiodico.com/es/politica/20201121/detenida-belgica-etarra-nativ
Ya ni se cortan.
Franco creó hasta el azúcar y el colesterol.
Sobre todo porque los inocentes no tienen nada que cantar y las torturas se llevan más hasta el límite.
No quiero ni imaginar cuantos asesinatos habrán evitado a base de ostias.
Y cuántos se habrán cometido. Alguno apareció enterrado en cal viva.
A mi me parece que estáis cortados por el mismo patrón.
De ERC no lo tengo tan claro, puesto que tienen más escaños que ciudadanos (Y no he revisado cuantos apoyos necesitan), que pueden prescindir de Bildu para los presupuestos si, eso seguro.
Y te quedas tan pancho soltando una declaración tan asquerosa, es penoso como sinvergüenzas intentan blanquear el afán proetarra de este gobierno y sus secuaces.
#218 Lo puedes hacer, pero estaría bien que a todos aquellos que practicaron el terrorismo de Estado como a Rodriguez Galindo, les exigieras exactamente el mismo trato. Entiendo que es así ¿verdad?.
A mi me parece bien que los juzguen y paguen su pena, pero dudo que el que lo hace, lo haga porque quiera que exista justicia. Creo que lo hace porque le sirve como coartada política para abanderarse como el gran defensor de España. Y es más si hubiera otra vez atentados los instrumentalizaría en su beneficio, a nivel político.
#217 A mi me parece que si no hay atentados con eso ya me vale. Que tengan o no una serie de valores, u opten por una estrategia política sin la lucha armada, me da exactamente igual. Y a la gente que esté más tranquila en Euskadi, seguro que en su mayoría también.
#166 Detrás de las violaciones no existe una organización armada que esté organizada políticamente para perpetrar violaciones de manera selectiva a militares policias, y unos cuantos civiles (entre ellos niños). Lo más parecido es la iglesia, pero en principio no está armada como tal. A mi el buenismo que me da arcadas es el de los que quieren "hacer justicia". Cuando lo que realmente quieren es volver a hacer la guerra contra ETA, porque así están más cómodos en su papel de "únicos defensores de España frente a los enemigos internos que quieren destruirla".
#158 Cometer atentados cada x tiempo, no es sistemático. Cuando una violación de derechos humanos se considera sistemática es porque se desarrolla en un clima de guerra con gente internada en campos de concentración y cárceles.
#151 A lo mejor lo que hay que hacer es valorar si la persona en este caso está ya reinsertada, porque los crímenes que cometió son haste mediados de los años 80. Osea, hace 35 años, y con el GAL funcionando por cierto. Pero si fuese encarcelada, lo que no haría es meterla en una cárcel de Cádiz a 1000kms de distancia de sus familiares.
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es.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Röntgen
No falla, se ha puesto a responderme a todos mis comentarios hasta que me dado cuenta y la ignorado.
Si es que algunos habláis porque teneis boca, nada más....
Un consejo. No le des coba ni alimentes su obsesión. Ánimo...
A los políticos que cayeron en las treguas trampa también.
es.wikipedia.org/wiki/Proceso_de_paz_con_ETA_del_Gobierno_socialista_d