Hay conductores de coches imbéciles y conductores respetuosos.
Hay ciclistas imbéciles y conductores respetuosos.
Hay conductores de patinete imbéciles y conductores respetuosos.
En definitiva, el que es imbécil lo es yendo en patinete, en coche o en burro y el que es respetuoso, idem.
Que parece una obviedad pero la generalizaciones que se leen en el chat a veces son sonrojantes.
#22 Esa es tu opinión, puedes ir por el carril central legalmente, y elegir ese carril por la conveniencia del destino, por ejemplo para girar a la izquierda más adelante.
#24 contra los ciclistas, lo más criticable no son las generalizaciones sino la falta de perspectiva. Absolutamente todos los que critican a los ciclistas que se saltan un semáforo cuando no vienen coches, son peatones que en ciudad se saltan un semáforo cuando no vienen coches.
Hace un par de años iba yo en moto en A Coruña subiendo por la ronda de outeiro que es una calle con mucha pendiente de dos carriles.
El caso es que mi moto que tenía entonces de 50cc no daba más que 35kmh en esa cuesta (la moto andaba regular la verdad).
Iba por el carril de la izquierda y el conductor de un coche que iba detrás de puso como una furia e intentó hacer muchas maniobras peligrosas (para intimidarme supongo). Se puso en paralelo y me gritó que fuese por la derecha que me iba a pasar por encima. Yo le contesté que esto no era una autopista que puedo circular por el carril que más convenga a lo destino que en mi caso era el izquierdo. Pero no atendió a razones. Evidentemente.
Lo más curioso es que aunque me adelantó nos volvimos a encontrar en cada uno de los semáforos en los que parábamos.
Y aquí va mi "moraleja". A menos que te vayas a saltar los semáforos o a superar la velocidad máxima permitida correr en ciudad no vale para nada más que para ponerte en peligro a ti y a los demás. No vas a llegar antes.
Me ha pasado eso cada vez que cogía la moto. Coches adelantando a toda pastilla y yo lento y acabar a la par una y otra vez. Cosa que me resultaba bastante cómica.
Y bueno lo mismo para el resto de vías pero es que en Ciudad aún es más absurdo porque vas a tardar lo mismo yendo a 50kmh que a 40 o 35.
#5#8#23 y luego están los automovilistas que maltratan a otros automovilistas, por ejemplo ayer mismo (aunque podría ser cualquier día que salgo en coche) en una vía urbana de un carril, sin posibilidad de realizar adelantamiento (por obstáculos físicos no por la línea continua que, si es por eso, te adelantan y les vale madre que no haya visibilidad), yendo a la máxima velocidad permitida, siempre esta el que se pone a azuzar pegado, sin guardar la distancia de seguridad, dando acelerones que no van a ningún lado. Ojala lleguen a sacar coches que puedan registrar todas esas pirulas que hacen los burros constantemente. Aquí si que necesitamos un seguimiento orwelliano TOTAL.
Por fortuna hay un video en el que se ve como apenas le roza con el faro derecho mientras esquiva un coche que venia en dirección opuesta. Ni le da con el centro de morro. No parece intencional, parece accidental.
Además, el conductor se para a la derecha inmediatamente al ver lo que ha sucedido, y el del patin que iba por detras aprovecha para tomarse la justicia por su mano.
Conclusion mas plausible: el hombre, con dos copas de mas, toma la mala decision de intentar adelantar el patin pero lo empuja lateralmente al esquivar un coche que venia en direccion opuesta. Accidente. Mal por tomar alcohol y conducir y mala decision de tratar de adelantar. Pero se aprecia cero intencionalidad, contrariamente a lo que apuntan la mayoría de comentaristas.
El nivel de los comentarios de meneame y de los titulares manipuladores es demencial.
#30 te pueden adelantar perfectamente por la derecha, por ciudad puedes ir por el carril que mejor te venga para realizar tu trayecto. Es más, diría que es más seguro al no tener que hacer cambios de carril a última hora.
#8 Lo que has dicho en tu comentario es exactamente lo que ha interpretado #5.
Es bastante infantil que escribas una cosa y como alguien la interpreta de manera literal, lo acuses de no saber leer y te dediques a recomendar cursos de comprensión lectora. Es más, tu comentario #17 aclarando "lo que obviamente quería decir" se mueve entre el humor y lo patético.
Si quieres cogerte una pataleta puedes hacerlo porque los meneantes no saben leer tu mente, no tus comentarios.
#21 Un cuchillo jamonero tampoco es un arma, pero si te lo pasan de lado a lado del cuello te mandan al otro barrio... Un coche de 800kg a 50km/h lleva mas energía que una bala ¡y encima es dirigible!
#29 Puedes ir por el carril que quieras, personalmente prefiero no entorpecer el tráfico, permitiendo que los vehículos me adelanten por la izquierda si voy a una velocidad inferior, sea en bici, patinete, moto o coche.
#14 obviamente, no estoy a favor de lo que ha hecho el conductor del automóvil, pero veo dos carriles completamente despejados y el vehículo de menor velocidad por el carril central, pudiendo ir perfectamente por el carril derecho (no digo pegado a la derecha).
USUARIOS DE PATINETE ELECTRICO COMPRAD SI OS ES POSIBLE UNA DASHCAM O CAMARA DEPORTIVA, yo lo voy a hacer desde que me he cruzado demasiadas veces con conductores agresivos y peligrosos, si hubiese estado grabando ya hubiese denunciado a varios. Un saludo.
#16 Estoy contigo. Por lo que se puede ver en esa calle , los patinetes podrían circular sin problemas por el centro del carril derecho, dejando adelantar a vehículos a mayor velocidad por el izquierdo. El sentido común el menos común de los sentidos.
El conductor pues un borracho haciendo tropelías por la calle con su coche; que el peso de la justicia caiga sobre el.
A personajes como este como poco los dejaba 5 o 10 añitos sin carnet en su primera falta; y de por vida la segunda.
#78 ya, pero seguro que algo tiene que ver. Habrá emborrachado al conductor o el del patinete, que seguro que es un perroflauta, habrá frenado para contemplarle... seguro que a Inda se le ocurre algo mejor.
No me parece intencionado, el borracho intenta adelantar al patinete pero al ir ciego perdido no deja la suficiente distancia y lo derriba. Luego se ve como detiene su vehículo, si fuera a propósito seguramente habría seguido adelante, para qué parar, para ver si lo ha matado o ha fallado? No lo estoy excusando, sólo digo que no me parece que lo quiera atropellar.
#41 Para la policía parece que no. Yo he visto a un garrulo con todoterreno (un mercedes de los caros) chocar y tirar al suelo dos veces seguidas a un repartidor en bici intencionadamente. La gente de alrededor llamar a la policía y hacerle fotos al coche incluida la matricula y esta al llegar dedicarse únicamente a convencer al chico de que no denunciar, eso que varios nos ofrecíamos a hacer de testigos. Pero como no lo mato y solo tenia contusiones nada.
#34 Yo creo que una medias tampoco se pueden considerar una arma y han matado a gente con ellas. #83 Si tienes que matar a alguien esta claro que el medio con menos condena si te pillan es un coche.
Para mi esta claro que alguien que usa un coche para agredir a alguien no deberia circular con el resto.
Es como el que lleva un arma y no sigue la normas que apuntar al suelo y no tocar el gatillo si no se va a usar.
#28 Y tambien los que no cedemos cada vez que un peaton esperando a pasar el paso de cebra. Todos somos pecadoes
#47 Exacto, es la intención de uso lo que convierte un objeto o herramienta en un arma. Una guadaña tampoco es un arma, y en la edad media cualquier herrero te podía convertir una en una especie de alabarda simplemente doblando la hoja para que apuntase al mismo sitio que el mango. Un destornillador tampoco es un arma, pero si te lo clavan en el pecho, tienes un problema...
Si lo raro es que haya sicarios que vengan de suramerica a pegar dos tiros, con lo fácil que seria bajar del avión, alquilar un SUV, llevarse por delante a la victima y subirse al avión antes de que alguien compruebe nada. Si no te da tiempo a huir le metes un lingotazo a una petaca de whisky y alegas que fue un accidente, y para cuando quieran llamarte a juicio estas en la otra punta del mundo...
#7 juraria que es una broma del estilo "Consumo per cápita de queso contra el número de personas que murieron enredados en sus sábanas." o "La tasa de divorcios en Maine contra el consumo per cápita de margarina".
Si sois usuarios de patinete seguro que habéis vivido situaciones similares, en mi caso son ya incontables los coches que se me han visto acercarme a un paso de cebra (con paso de carril bici o sin), o incluso a un semáforo en verde para cruzar, y acelerar para pasar antes y hacerte parar.
No se si es rabia hacia los patinetes o simplemente es lo que hacen siempre pero lo malinterpreto ya que en patinete te acercas más rápido y te das más cuenta.
Aunque leyendo comentarios de por aquí con "personas" justificando que alguien que ha bebido, arrolle con su coche intencionalmente a un usuario de patinete, creo que me decanto por la primera opción.
#15 creo que es evidente pero venga va: los que anteponen el coche, su coche, a cualquier otro medio de transporte. Los que creen que el asfalto es suyo y nada más que suyo.
#11 El problema es que no tener carnet no te impide conducir, cada semana salen noticias de "un conductor borracho y sin puntos/con la licencia retirada atropella..."
Que a algunos pillan, pero ya te digo que a muchos mas no. Responsabilidad individual
#55No se si es rabia hacia los patinetes o simplemente es lo que hacen siempre
Yo creo que es porque se creen que como pagan un impuesto, la carretera es suya y tienen derecho a pasar por delante tuyo. Con un camión seguro que no se atreven.
#18 Pues toda esa gente que usa el coche para ir a comer, tomar cañas o demás actividades de recreo, que piensan que los ciclistas no deberían usar la carretera para hacer deporte. Esos son unos de los que creo que menciona.
#77 no lo conozco, pero por lo que veo en yutub parece un personaje. las tipas que lo entrevistan lo tienen cruzado y le van a la yugular... pero les puede el genero, van de ofendiditas y no tienen capacidad de debate.
#28 Creo que los peatones se quejan más porque tienen que esquivar ciclistas cuando es el turno del peatón de cruzar que de que se salten el semáforo si no vienen coches.
#16 en esas calles hay nuevos carriles bici. Algunos están en el carril izquierdo. No sé cómo está esa calle, pero podría ser que los chavales estuvieran circulando correctamente.
El del coche casi comete homicidio, pero los de los patinetes tampoco es que se puedan lavar las manos. Andan conduciendo por el carril izquierdo con un vehículo sin matricula, sin protección, y enzima mas lento. No creo que usuarios de patinetes eléctricos deberían defender a estos payasos salvo que quieran que se pasen, implementen, y sancionen reglas bastantes mas restrictivas sobre el uso de estos vehículos.
#14 El problema es que si se empieza a dejar que payasos conduzcan como quieran, se van a implementar regulaciones. ¿Tu quieres acceso libre a tu patinete eléctrico, o quieres estar pagando para tu licencia de conducirlo, la matricula, el equipo de protección y visibilidad, y el seguimiento riguroso por multas de las normas?
Cree una red protegida y conectada para la circulación de estos vehículos. Esto se puede hacer calmando el tráfico o creando espacios específicos. Prohibir su circulación por las aceras o sujetos a un límite de velocidad bajo de manera obligatoria (30 km/h).
Concentrarse en los automóviles
La novedad de los patinetes eléctricos no debe distraer la atención del riesgo que representan los vehículos de motor para todos los demás usuarios de la carretera. Cuando los usuarios vulnerables de la carretera comparten espacio con vehículos motorizados, los límites de velocidad deben ser de 30 km/h o menos.
Regular los VMP de baja velocidad como bicicletas
Los VMP puede hacer que los trayectos urbanos sean más sostenibles. Para evitar una regulación excesiva, los VMP de baja velocidad, como los patinetes y las bicicletas eléctricas, deben tratarse como bicicletas. Y los más rápidos deben regularse como ciclomotores.
...
Formación vial para los usuarios de VMP
La capacitación de los conductores de automóviles, autobuses y camiones para evitar choques con los conductores de micro vehículos debería ser obligatoria. El entrenamiento en bicicleta debe ser parte del currículo escolar. Los programas de capacitación deben ser evaluados y revisados regularmente.
Abordar el consumo de alcohol y la velocidad en todo tipo de vehículos
Los gobiernos deben definir y hacer cumplir los límites de velocidad, consumo de alcohol y drogas entre todos los usuarios de la vía. Esto incluye tanto a conductores de vehículos de motor como estos usuarios de VMP.
Eliminar los criterios de alquiler por tiempo determinado
Los operadores de flotas de VMP compartidas deben asegurarse de que sus mecanismos de fijación de precios no alienten a los pasajeros a correr riesgos. El alquiler por minuto puede ser un incentivo para acelerar o ignorar las normas de tráfico.
Mejorar el diseño de los VMP
Los fabricantes deben mejorar la estabilidad y el agarre en la carretera. Las luces indicadoras podrían ser obligatorias y los cables de freno mejor protegidos.
O sea, tira ese que tienes que no esta homologado.
Lo que no se lee es esa ridiculez de bulo que indicas, sino "Regular los VMP de baja velocidad como bicicletas". Si Meneame cree que la DGT recomienda que las bicicletas circulen por el medio de la carretera, el nivel medio de inteligencia ha bajado bastante ...
Yo solo te digo eso, si defiendes los derechos de gente que conduce sus patinetes como payasos en el medio de la carretera, prepárate para que la regulación de estos VMP que sera inevitable y veos ahorrando para comprar patinetes homologados, gestionar sus matriculas, y empezad a ahorrar para sacaros las licencias de conducir.
no se específicamente la normativa en gijón ni a que velocidad está regulada esa calle, pero por lo general los patinetes no pueden circular por calzadas cuya vía máxima supere los 30 km/h y así saldrá cuando Tráfico saque la nueva normativa.
Hay conductores que se molestan si te adelantan y luego en un semáforo te pones delante de ellos. Pero lo que no vas a hacer es respirar los gases de su coche en toda la cara. Hay ayuntamientos que ya habilitan una zona antes del semáforo exclusiva para que motos, ciclomotores y bicicletas se pongan en primera línea.
- patinete <-> criminalidad
- coche <-> criminalidad
- alcohol <-> criminalidad
Tú te quedas con la primera, cuando el detenido no es precisamente el que iba en patinete ni sobrio, por lo que se ve.
Hay conductores de coches imbéciles y conductores respetuosos.
Hay ciclistas imbéciles y conductores respetuosos.
Hay conductores de patinete imbéciles y conductores respetuosos.
En definitiva, el que es imbécil lo es yendo en patinete, en coche o en burro y el que es respetuoso, idem.
Que parece una obviedad pero la generalizaciones que se leen en el chat a veces son sonrojantes.
Aprovecho para mencionar la Ley de Poe. O tú o yo, todavía no sabemos cuál, pero uno de los dos acaba de demostrar que es cierta.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
Otra cosa es desconocer la legislacion.
#12
Igual querías decir otra cosa, pero no la has dicho
Te has retratado pero bien...
Una historia:
Hace un par de años iba yo en moto en A Coruña subiendo por la ronda de outeiro que es una calle con mucha pendiente de dos carriles.
El caso es que mi moto que tenía entonces de 50cc no daba más que 35kmh en esa cuesta (la moto andaba regular la verdad).
Iba por el carril de la izquierda y el conductor de un coche que iba detrás de puso como una furia e intentó hacer muchas maniobras peligrosas (para intimidarme supongo). Se puso en paralelo y me gritó que fuese por la derecha que me iba a pasar por encima. Yo le contesté que esto no era una autopista que puedo circular por el carril que más convenga a lo destino que en mi caso era el izquierdo. Pero no atendió a razones. Evidentemente.
Lo más curioso es que aunque me adelantó nos volvimos a encontrar en cada uno de los semáforos en los que parábamos.
Y aquí va mi "moraleja". A menos que te vayas a saltar los semáforos o a superar la velocidad máxima permitida correr en ciudad no vale para nada más que para ponerte en peligro a ti y a los demás. No vas a llegar antes.
Me ha pasado eso cada vez que cogía la moto. Coches adelantando a toda pastilla y yo lento y acabar a la par una y otra vez. Cosa que me resultaba bastante cómica.
Y bueno lo mismo para el resto de vías pero es que en Ciudad aún es más absurdo porque vas a tardar lo mismo yendo a 50kmh que a 40 o 35.
Por fortuna hay un video en el que se ve como apenas le roza con el faro derecho mientras esquiva un coche que venia en dirección opuesta. Ni le da con el centro de morro. No parece intencional, parece accidental.
Además, el conductor se para a la derecha inmediatamente al ver lo que ha sucedido, y el del patin que iba por detras aprovecha para tomarse la justicia por su mano.
Conclusion mas plausible: el hombre, con dos copas de mas, toma la mala decision de intentar adelantar el patin pero lo empuja lateralmente al esquivar un coche que venia en direccion opuesta. Accidente. Mal por tomar alcohol y conducir y mala decision de tratar de adelantar. Pero se aprecia cero intencionalidad, contrariamente a lo que apuntan la mayoría de comentaristas.
El nivel de los comentarios de meneame y de los titulares manipuladores es demencial.
Es bastante infantil que escribas una cosa y como alguien la interpreta de manera literal, lo acuses de no saber leer y te dediques a recomendar cursos de comprensión lectora. Es más, tu comentario #17 aclarando "lo que obviamente quería decir" se mueve entre el humor y lo patético.
Si quieres cogerte una pataleta puedes hacerlo porque los meneantes no saben leer tu mente, no tus comentarios.
por el medio del carril como dice #12 que estaba haciendo
O
por el carril central Como dices tu?
Porque es parecido a nivel escrito, pero Muy diferente en la carretera
El conductor pues un borracho haciendo tropelías por la calle con su coche; que el peso de la justicia caiga sobre el.
A personajes como este como poco los dejaba 5 o 10 añitos sin carnet en su primera falta; y de por vida la segunda.
Ya de los ciclistas ni hablo...
#83 Si tienes que matar a alguien esta claro que el medio con menos condena si te pillan es un coche.
Para mi esta claro que alguien que usa un coche para agredir a alguien no deberia circular con el resto.
Es como el que lleva un arma y no sigue la normas que apuntar al suelo y no tocar el gatillo si no se va a usar.
#28 Y tambien los que no cedemos cada vez que un peaton esperando a pasar el paso de cebra. Todos somos pecadoes
Si lo raro es que haya sicarios que vengan de suramerica a pegar dos tiros, con lo fácil que seria bajar del avión, alquilar un SUV, llevarse por delante a la victima y subirse al avión antes de que alguien compruebe nada. Si no te da tiempo a huir le metes un lingotazo a una petaca de whisky y alegas que fue un accidente, y para cuando quieran llamarte a juicio estas en la otra punta del mundo...
Tienes toda la razón
www.jotdown.es/2016/06/correlacion-no-implica-causalidad/
No se si es rabia hacia los patinetes o simplemente es lo que hacen siempre pero lo malinterpreto ya que en patinete te acercas más rápido y te das más cuenta.
Aunque leyendo comentarios de por aquí con "personas" justificando que alguien que ha bebido, arrolle con su coche intencionalmente a un usuario de patinete, creo que me decanto por la primera opción.
Que a algunos pillan, pero ya te digo que a muchos mas no. Responsabilidad individual
Yo creo que es porque se creen que como pagan un impuesto, la carretera es suya y tienen derecho a pasar por delante tuyo. Con un camión seguro que no se atreven.
Hay miles de cosas que no se han diseñado como armas pero en un momento determinado se pueden usar como armas.
Con lo que no te vas a cargar a nadie es con una goma de borrar, digo yo.
Casi mejor que me quedo con lo que diga la DGT.
Un saludo
La DGT tambien recomienda (revista.dgt.es/es/noticias/internacional/2020/02FEBRERO/0219medidas-pa):
Asignar espacio protegido
Cree una red protegida y conectada para la circulación de estos vehículos. Esto se puede hacer calmando el tráfico o creando espacios específicos. Prohibir su circulación por las aceras o sujetos a un límite de velocidad bajo de manera obligatoria (30 km/h).
Concentrarse en los automóviles
La novedad de los patinetes eléctricos no debe distraer la atención del riesgo que representan los vehículos de motor para todos los demás usuarios de la carretera. Cuando los usuarios vulnerables de la carretera comparten espacio con vehículos motorizados, los límites de velocidad deben ser de 30 km/h o menos.
Regular los VMP de baja velocidad como bicicletas
Los VMP puede hacer que los trayectos urbanos sean más sostenibles. Para evitar una regulación excesiva, los VMP de baja velocidad, como los patinetes y las bicicletas eléctricas, deben tratarse como bicicletas. Y los más rápidos deben regularse como ciclomotores.
...
Formación vial para los usuarios de VMP
La capacitación de los conductores de automóviles, autobuses y camiones para evitar choques con los conductores de micro vehículos debería ser obligatoria. El entrenamiento en bicicleta debe ser parte del currículo escolar. Los programas de capacitación deben ser evaluados y revisados regularmente.
Abordar el consumo de alcohol y la velocidad en todo tipo de vehículos
Los gobiernos deben definir y hacer cumplir los límites de velocidad, consumo de alcohol y drogas entre todos los usuarios de la vía. Esto incluye tanto a conductores de vehículos de motor como estos usuarios de VMP.
Eliminar los criterios de alquiler por tiempo determinado
Los operadores de flotas de VMP compartidas deben asegurarse de que sus mecanismos de fijación de precios no alienten a los pasajeros a correr riesgos. El alquiler por minuto puede ser un incentivo para acelerar o ignorar las normas de tráfico.
Mejorar el diseño de los VMP
Los fabricantes deben mejorar la estabilidad y el agarre en la carretera. Las luces indicadoras podrían ser obligatorias y los cables de freno mejor protegidos.
O sea, tira ese que tienes que no esta homologado.
Lo que no se lee es esa ridiculez de bulo que indicas, sino "Regular los VMP de baja velocidad como bicicletas". Si Meneame cree que la DGT recomienda que las bicicletas circulen por el medio de la carretera, el nivel medio de inteligencia ha bajado bastante ...
Yo solo te digo eso, si defiendes los derechos de gente que conduce sus patinetes como payasos en el medio de la carretera, prepárate para que la regulación de estos VMP que sera inevitable y veos ahorrando para comprar patinetes homologados, gestionar sus matriculas, y empezad a ahorrar para sacaros las licencias de conducir.
Hay conductores que se molestan si te adelantan y luego en un semáforo te pones delante de ellos. Pero lo que no vas a hacer es respirar los gases de su coche en toda la cara. Hay ayuntamientos que ya habilitan una zona antes del semáforo exclusiva para que motos, ciclomotores y bicicletas se pongan en primera línea.