Al menos el no mató, no mintió, no robó, no engañó, fué consecuente toda su vida con su forma de pensar y sentir y no le vendió nada a nadie que no se pudiera tocar, leer y llegar al alma.
Sólo digo una cosa: me parece que los del Diario Vaticano tienen acciones en las grandes editoriales. Todo esto son sólo jugadas para darle publicidad a autores y libros, y así aumentar ventas y beneficios.
#9 Te falta unas cuantas mas, pero me quedo con la mas actual... y pederastas.
Si a mi me llamasen eso los curas, ni me ofendería. La putada es que Saramago está muerto y no puede responderles con el sabía hacer, diciendo las cosas claras y bien claras.
Ya quisiera la Iglesia imponerse totalmente como antaño y hacer censura de opiniones. Por desgracia para ellos, cada vez a mas gente se le está cayendo la venda de los ojos.
Si su Jesucristo volviera por aqui, lo primero que haría sería expulsar del templo a latigazos a toda esta escoria vaticana. En cambio, seguro que leería con gusto a Saramago
A Galileo la Iglesia lo perdonó siglos después por haber dicho que era el Sol y no la Tierra la que estaba en el centro del Sistema; con Darwin ahí la llevan ni lo aceptan ni lo rechazan al 100%, pero a quien nunca perdonarán será a Marx por decir que la propiedad privada es una cosa robada.
"inculpado, incluso demasiado cómodamente y lejos de cualquier otra consideración, a un Dios en el que nunca había creído, por la vía de su omnipotencia, de su omniscencia, de su omniclarividencia"
A esto respondió Saramago toda la vida:
No era una persona religiosa pero vivía en una sociedad donde había una figura llamada dios que jugaba un rol muy importante. Así que él, muy interesado en el progreso social, lo analizaba y criticaba como que le daba la gana.
Otra cosa que mueve a la carcajada es cuando acusa a Saramago de estar "anclado en el marxismo"... Acusación hecha por la Iglesia Apostólica Romana a 2010 años del nacimiento del hijo de dios de la unión entre una virgen y un palomo. Consejos vendo...
"Por lo que respecta a la religión, atada como ha estado siempre su mente por una desestabilizadora intención de hacer banal lo sagrado y por un materialismo libertario que cuanto más avanzaba en los años más se radicalizaba, Saramago no se dejó nunca abandonar por una incómoda simplicidad teológica"
Bueno, se trata de una tendencia a menudo irreprimible en cualquier persona mínimamente crítica ante la tendenciosa intención de la Iglesia de hacer sagrado lo banal, (desde el prepucio del niño Jesús, al cráneo de Juan el Bautista, pasando por la espina de la Corona, la astilla de la Veracruz o el clavo de la crucifixión), y encima convertir lo sagrado en dinerito constante y sonante.
#33 si, el Vaticago solo decía que incitaba a la New Age. Menos mal que lo advirtieron, si no quien aguanta a sus hijos buscando su "Diosa Interiol" y todo el dia con el coñazo del pensamiento positivo...
Sólo puedo llegar a una conclusión... la religión del Vaticano es la anticristiana, siempre contra los valores que predicaba Jesús.
Como siempre ha sido y por lo visto será: la Iglesia es "satánica" ... y no me refiero a la religión cristiana ni a los muchos curas que hacen una gran labor misionera.
Lamentable!! Saramago, un hombre que ha intentado siempre dar voz a los más pobres, y el Vaticano despotrica acusando de izquierdista y antireligioso? Deberían de honrar que haya existido un hombre como ya pocos quedan, como ha sido Saramago. Panda de sanguijuelas!!!
#36 "y el Vaticano despotrica acusando de izquierdista y antireligioso?" Yo me acuso tambien de eso, y hay mucha gente que se autoacusa de eso mismo tambien.
Lo que para el Vaticago es una acusacion, para nosotros es un elogio, ya sabes... quien puede
#32 Lo que diga el Vaticano debería ser irrelevante. Sí, debería serlo. Pero lamentablemente no lo es.
El Vaticano tiene más seguidores en España que Saramago y hay mucha más gente que se cree las mentiras de la religión que personas con unos conocimientos mínimos de teoría de conjunto, por poner un ejemplo. Espero que esto cambie y animo a luchar contra la irracionalidad, pero seamos consciente del problema, no lo ignoremos
#9 Pero no podemos ver a la iglesia como si fuera una sola persona (a diferencia de este escritor); allí hay también gente buena y gente mala, como en toda institución.
Si debemos juzgar por el pasado a una institución o persona, empecemos por Europa.
Puedo decir que la institución es mala por la inquisición, que tenía que ver más con poder que con religión; o podríamos decir que son buenos porque estandarizaron bastante las culturas occidentales, crearon orfanatos, tienen escuelas, universidades, y simplemente porque no todos ellos son pederestas como no todos los japoneses matan ballenas.
A mi, por otra parte, no me molesta ni me interesa lo que haya dicho un pobre anciano para vender sus libros y ganar dinero (que no se llevó a la tumba, por cierto).
En lugar de estar leyendo insultos y críticas generalizadas contra organizaciones que involucran buenos y malos, prefiero ver documentales de astronomía, biología, física... Wikipedia en general, etc. Hay tantas cosas útiles que hacer, sin necesidad de leer estupideces.
No creo en Dios, no lo necesito y además soy buena persona.
Sinceramente, creo que la muerte es la inventora de Dios. Si fuéramos inmortales no tendríamos ningún motivo para inventar un Dios. Para qué. Nunca lo conoceríamos.
No me preocupa la muerte, me disolveré en la nada.
Descanse en paz, José, puede que te tu cuerpo se haya transformado en nada, pero continuarás en la memoria de los vivos como un hombre sabio y bueno.
La maldad de aquellos que disfrutan con la muerte ajena, nos hace estar más seguros de nuestras convicciones.
#48 No, es mala en sí misma porque es una institucion cuyos fines reales, en el mundo, no tienen nada que ver con la religion, sino con el poder y la economia(redundancia, si) y no solo el poder de la "IGLESIA" sino el poder de sus militantes oficiales (lease curas y monjas) sobre los demás para compensar sus traumas o conseguir sus lujuriosos fines (sustituye lujuria por cualquiera de los 7 pecados(placeres escepto la envidia)) y de sus militantes masa que se sienten superiores al resto de la humanidad perdida y en pecado, simplemente porque, aunque ellos hagan las mismas puñetas y putadas que el resto, a ellos se les perdona con un par de Ave Marias "-Na na! que yo me salvo y tu estas en el infierno"
Quizas se den cuenta que el manual de instrucciones, el evangelio, hay que practicarlo y no solo repetirlo en una eterna salmodia adormeciente. Me compre un manual para aliviar el dolor de espalda, por mucho que lo leia no me aliviaba, hasta que me puse a practicarlo, ¡Era otra cosa!
¿Quien coño son esos del vaticano de los que habláis? ¿viven en este mundo? Si alguien sabe algo interesante de ellos que me lo cuente , por favor. Soy una persona muy interesada en los fenómenos extraterrestres, gracias. Que dios os lo pague.
#53 No, la institucion misma condiciona a sus miembros, los miembros condicionan a la institucion. (aplicable a todas las instituciones) es un sistema, y como institucion es un edificio temporal, del siglo, en terminologia eclesisatica. No "controlan o controlaron", los que la componen hoy y ayer.
Espero que no confundais, yo no lo hago, Cristianismo con catolicismo, la mayoria de las legitimaciones y de los ataques de las diferentes posturas confunden los terminos.
#55#46 pero la institucion en sí misma es mala
a eso me refiero
Por otro lado considero que el ser "cristiano" es un objetivo no un comienzo. Y esto es una opinion muy personal que creo que es la primera vez que digo en "voz alta"
#18 Hay que ser cazurro: fue Proudhon quien dijo: la propiedad es un robo en su ¿Qué es la propiedad?, que por supuesto no habrás leído. No vales ni para izquierdista de pandereta.
Una publicación, que no es más que el adlátere de las pantomimas de lo que yo llamo el Concilio de Manes, y que tiene una de las lenguas más marrones que he tenido el disgusto de contemplar, en un gesto ejecutado con la habitual honradez y valor que les caracteriza, escupe y defeca encima de una tumba.
Hasta hoy, aún no he contemplado que alguien que tenga la posibilidad de replicar desde el más allá. Ergo, cabe darle a tan zafia acción la importancia que realmente tiene: ninguna. Porque tiene bemoles que aquellos que se comportan como el perrito faldero de los que, en su momento (y no lo hacen ahora porque no pueden), tuvieron como su propio código religioso "Conviértete o muere", tengan los santos arrestos de tildar de extremista a nadie.
Menos mal que al menos no se cortan en decir lo que piensan,esto solo me hace sentirme mas a gusto cuando vuelva a releerte,hoy volveremos a memorial de un convento
Saramago se sentiria orgulloso de esa critica
Creo que la muerte de un escrito hace aumentar la venta de sus libros, y las declaraciones críticas del Vaticano seguramente también. Que una persona de la catadura moral del señor Ratzinger (encubridor de pederastas entre otros méritos) llegue a ser proclamado papa lo dice todo.
No se por que se meten con uno de sus discípulos, el que escribió el evangelio mas importante de todos: "El Evangelio según Jesucristo" es una obra vital para entender como está montado el Catolicismo.
Tengo 22 años y os lo digo de verdad: durante lo que me quede de vida me gustaría ver cómo se cierran iglesias por falta de devotos (gran parte de ellos en la tercera edad) por culpa principalmente suya. Como bien ha dicho #67 el discurso de Saramaga y de la izquierda solidaria auténtica es en general más parecido al de Jesucristo que el de estos reyes ávaros de poder y dinero. ¡GENTUZA!
Aparte de estar continuamente metiendo la pata,estos señores de la iglesia no se dan cuenta que por cada una de las cagadas pierden un monton de adeptos y demustran continuamente ser unos cobardes hablando y faltando a gente (como jose saramago) que ya no esta entre nosotros para poderse defender.
¿pero según ellos no somos todos hijos de Dios,y de lo de que hay que poner la otra mejilla y perdonar a los pecadores y bla bla bla?...Si su propio cuento no se lo creen ni ellos!!!...Menuda basura es la Iglesia Cristiana, muchos creyentes deberian abandonar en masa esta SECTA de iluminados y pederastas.
#9 y tampoco se vio implicado en ningun caso "peliagudo" con menores... Todo un ejemplo el de la iglesia, poniendo a parir al pobre que no puede defenderse.
Sin duda, saramago ha dejado huella..... OBRIGADO!
No me extraña nada que digan todo eso de él. Todos sabemos la importancia que tiene el perdón* en la doctrina católica, y como nadie ignora la doctrina católica más que el Vaticano.
* Lo del perdón viene a cuento porque en el Vaticano se sintieron ofendidos por el Evangelio según Jesucristo y esta era una buena ocasión para hacer las paces.
Aún con todo a lo que nos tienen acostumbrados los sedicentes Medios ultras, leer estas babosadas ha incrementado mi nivel de indignación y asco hasta niveles estratosféricos. ¿Cómo se puede ser tan envidioso, soberbio, atrevido y, por usar sus mismas palabras, 'protervo'?.
Saramago era ateo sí, y buena persona, y acaso por eso, un ejemplo de comportamiento conforme a los valores cristianos. Si el sectarismo les importa más que los valores, es que son unos malvados.
CUNANDO ELLOS DICEN ANTIRRELIGIOSO Y MARXISTA LO DICEN COMO UN INSULTO, AUNQUE NO LO ES. E INSULTAN A UNA PERSONA QUE ACABA DE MORIR. ESA ES SU FORMA DE RESPETAR A UN SER HUMANO. SON UNA GENTUZA.
#48 no puedo estar de acerdo al 100% con lo que dices, porque me parece que el matiz es diferente, aunque tienes mucha razon en algunas cosas, me explico:
- no estandarizaron culturas en europa, impusieron la suya como verdad absoluta a costa de muchas vidas y de muchas tradiciones que por no serles utiles borran sin mas contemplaciones.
- lo de la inquisición es un tema que se tendria que analizar de otra manera, la iglesia como ente, siempre ha derramado sangre en su nombre y no solo por medio de la inquisicion, sino desde casi el principio de sus tiempos.
Por supuesto que dentro de ella hay gente de gran vondad que se ha olvidado de sus necesidades o deseos para ayudar a los demas, pero casualmente, los grandes venefactores de la humanidad que lo hacen en nombre de la iglesia siempre son (o casi siempre) los más perseguidos por ésta.
Cuando mi bisabuelo materno Juan agonizaba, mi abuela paterna lo visitó:
- Don Juan, que le voy a traer al párroco para comulgar...
Juan, que luchó junto a Franco por obligación, la miró detrás de sus iris ya grises frunciéndole algo el entrecejo...
- En mi vida he ido a ver a curas, y ahora que me estoy muriendo: ni se le ocurra a ninguno aparecer...
Cómo decía Brassens en su "chanson pour l'aubergnat"
"Tú campesino, cuando mueras, cuando el enterrador te lleve, que te conduzca a través del cielo, hasta el Padre Eterno"...
Y por favor, que el Vaticano quede tan lejos de Don Juan como el Papa lo está del paraíso...
Un ateo convencido (no no creyente)
pues como si fuera malo ser antirreligioso, vaya. A ver....¿qué le aporta la religión a un creyente? ¿esclavitud? ¿mentira/encubrimiento? ¿hipocresía o cinismo? ¿sometimiento a una autoridad tiránica? ¿machismo? ¿adoctrinamiento infantil y lavado de mente? ¿reducción de la independencia y aprensión de culpabilidades poco prácticas? ¿ataque a la convivencia común? ¿militarización de la creencia?
#22, como bien dijo un comentarista luego, no estoy seguro de si lo de Harry Potter fue sólo cosa de la Iglesia Católica o también de los fanáticos americanos, pero... ¿recuerdas lo que pasó con el Código Davinci?
Yo no me lo leí hasta que la Iglesia dijo que no lo leyéramos, que estaba lleno de mentiras. Y que pena que lo dijera, porque el libro era una puta mierda.
Si a un hombre se le juzgara por la categoría de sus enemigos, Saramago no valdría gran cosa. Vamos a juzgarle por su cosecha y por sus amigos. Sus enemigos son una puta mierda.
Quisiera el Vaticano llegarle a la altura de los talones a José Saramago en humanidad y civismo... pero es totalmente imposible, y por eso saltan contra él.
El peor enemigo del Vaticano y por ende, de cualquier religión es el conocimiento, la ciencia, la información y la cultura.
Saramago era cultura, ciencia, conocimiento y mucha información; tenía las piezas claves para sentar mal en la cueva de Alí Babá.
Bendito sea Saramago y maldita la Iglesia por siempre.
#49: Me alegro de que te gusten los documentales de astronomía. ¿No viste ninguno donde se hable de todo lo que hizo el Vaticano al que defiendes contra la Astronomía? Aún no ha parado de despretigiar a gente como Galileo. Lo mismo, lo mismo que esta noticia sobre Saramago. Bueno, lo mismo no. Por suerte ahora no pueden condenar a Saramago. Por suerte a Galileo no lo pudieron enviar a la hoguera.
Esta muy feo meterse con los muertos... y si eres el vocero de un estado mas...
No paran de pecar y tirar piedras
Que los tengo calados desde lo de Harry Potter.
Si a mi me llamasen eso los curas, ni me ofendería. La putada es que Saramago está muerto y no puede responderles con el sabía hacer, diciendo las cosas claras y bien claras.
Ya quisiera la Iglesia imponerse totalmente como antaño y hacer censura de opiniones. Por desgracia para ellos, cada vez a mas gente se le está cayendo la venda de los ojos.
no son nadie para andar por ahi soltando sandeces.
#1 Pues me gusta que las cosas sean así
A esto respondió Saramago toda la vida:
No era una persona religiosa pero vivía en una sociedad donde había una figura llamada dios que jugaba un rol muy importante. Así que él, muy interesado en el progreso social, lo analizaba y criticaba como que le daba la gana.
Otra cosa que mueve a la carcajada es cuando acusa a Saramago de estar "anclado en el marxismo"... Acusación hecha por la Iglesia Apostólica Romana a 2010 años del nacimiento del hijo de dios de la unión entre una virgen y un palomo. Consejos vendo...
Bueno, se trata de una tendencia a menudo irreprimible en cualquier persona mínimamente crítica ante la tendenciosa intención de la Iglesia de hacer sagrado lo banal, (desde el prepucio del niño Jesús, al cráneo de Juan el Bautista, pasando por la espina de la Corona, la astilla de la Veracruz o el clavo de la crucifixión), y encima convertir lo sagrado en dinerito constante y sonante.
Saramago, que la Tierra te sea leve.
El Vaticano condena otra vez a Saramago tras su muerte
www.elpais.com/articulo/cultura/Vaticano/condena/vez/Saramago/muerte/e
Como siempre ha sido y por lo visto será: la Iglesia es "satánica" ... y no me refiero a la religión cristiana ni a los muchos curas que hacen una gran labor misionera.
Lo que para el Vaticago es una acusacion, para nosotros es un elogio, ya sabes... quien puede
El Vaticano tiene más seguidores en España que Saramago y hay mucha más gente que se cree las mentiras de la religión que personas con unos conocimientos mínimos de teoría de conjunto, por poner un ejemplo. Espero que esto cambie y animo a luchar contra la irracionalidad, pero seamos consciente del problema, no lo ignoremos
Edit:#
Eso ya es una opinión.
Si debemos juzgar por el pasado a una institución o persona, empecemos por Europa.
Puedo decir que la institución es mala por la inquisición, que tenía que ver más con poder que con religión; o podríamos decir que son buenos porque estandarizaron bastante las culturas occidentales, crearon orfanatos, tienen escuelas, universidades, y simplemente porque no todos ellos son pederestas como no todos los japoneses matan ballenas.
A mi, por otra parte, no me molesta ni me interesa lo que haya dicho un pobre anciano para vender sus libros y ganar dinero (que no se llevó a la tumba, por cierto).
En lugar de estar leyendo insultos y críticas generalizadas contra organizaciones que involucran buenos y malos, prefiero ver documentales de astronomía, biología, física... Wikipedia en general, etc. Hay tantas cosas útiles que hacer, sin necesidad de leer estupideces.
Sinceramente, creo que la muerte es la inventora de Dios. Si fuéramos inmortales no tendríamos ningún motivo para inventar un Dios. Para qué. Nunca lo conoceríamos.
No me preocupa la muerte, me disolveré en la nada.
Descanse en paz, José, puede que te tu cuerpo se haya transformado en nada, pero continuarás en la memoria de los vivos como un hombre sabio y bueno.
La maldad de aquellos que disfrutan con la muerte ajena, nos hace estar más seguros de nuestras convicciones.
Quizas se den cuenta que el manual de instrucciones, el evangelio, hay que practicarlo y no solo repetirlo en una eterna salmodia adormeciente. Me compre un manual para aliviar el dolor de espalda, por mucho que lo leia no me aliviaba, hasta que me puse a practicarlo, ¡Era otra cosa!
Espero que no confundais, yo no lo hago, Cristianismo con catolicismo, la mayoria de las legitimaciones y de los ataques de las diferentes posturas confunden los terminos.
Yo me considero cristiano y no soy católico. Solo afirmo que no debemos, en mi opinión, juzgar a todos por lo que hicieron algunos.
a eso me refiero
Por otro lado considero que el ser "cristiano" es un objetivo no un comienzo. Y esto es una opinion muy personal que creo que es la primera vez que digo en "voz alta"
Una publicación, que no es más que el adlátere de las pantomimas de lo que yo llamo el Concilio de Manes, y que tiene una de las lenguas más marrones que he tenido el disgusto de contemplar, en un gesto ejecutado con la habitual honradez y valor que les caracteriza, escupe y defeca encima de una tumba.
Hasta hoy, aún no he contemplado que alguien que tenga la posibilidad de replicar desde el más allá. Ergo, cabe darle a tan zafia acción la importancia que realmente tiene: ninguna. Porque tiene bemoles que aquellos que se comportan como el perrito faldero de los que, en su momento (y no lo hacen ahora porque no pueden), tuvieron como su propio código religioso "Conviértete o muere", tengan los santos arrestos de tildar de extremista a nadie.
Bendita Amnesia Selectiva.
Un saludo.
¿y vienen esos asesinos corruptos. pedófilos, encubridores de crímenes a ofender a un difunto, y no se les ocurre un puto insulto?
eso es como que yo llame capitalista a un capitalista o merengue a un merengue-
Hasta para decir idioteces les quedan grandes los zapatos.
A CALLAR VATICANO.
Saramago se sentiria orgulloso de esa critica
Sin duda, saramago ha dejado huella..... OBRIGADO!
* Lo del perdón viene a cuento porque en el Vaticano se sintieron ofendidos por el Evangelio según Jesucristo y esta era una buena ocasión para hacer las paces.
Saramago era ateo sí, y buena persona, y acaso por eso, un ejemplo de comportamiento conforme a los valores cristianos. Si el sectarismo les importa más que los valores, es que son unos malvados.
- no estandarizaron culturas en europa, impusieron la suya como verdad absoluta a costa de muchas vidas y de muchas tradiciones que por no serles utiles borran sin mas contemplaciones.
- lo de la inquisición es un tema que se tendria que analizar de otra manera, la iglesia como ente, siempre ha derramado sangre en su nombre y no solo por medio de la inquisicion, sino desde casi el principio de sus tiempos.
Por supuesto que dentro de ella hay gente de gran vondad que se ha olvidado de sus necesidades o deseos para ayudar a los demas, pero casualmente, los grandes venefactores de la humanidad que lo hacen en nombre de la iglesia siempre son (o casi siempre) los más perseguidos por ésta.
- Don Juan, que le voy a traer al párroco para comulgar...
Juan, que luchó junto a Franco por obligación, la miró detrás de sus iris ya grises frunciéndole algo el entrecejo...
- En mi vida he ido a ver a curas, y ahora que me estoy muriendo: ni se le ocurra a ninguno aparecer...
Cómo decía Brassens en su "chanson pour l'aubergnat"
"Tú campesino, cuando mueras, cuando el enterrador te lleve, que te conduzca a través del cielo, hasta el Padre Eterno"...
Y por favor, que el Vaticano quede tan lejos de Don Juan como el Papa lo está del paraíso...
Un ateo convencido (no no creyente)
por favor......
Yo no me lo leí hasta que la Iglesia dijo que no lo leyéramos, que estaba lleno de mentiras. Y que pena que lo dijera, porque el libro era una puta mierda.
Saramago era cultura, ciencia, conocimiento y mucha información; tenía las piezas claves para sentar mal en la cueva de Alí Babá.
Bendito sea Saramago y maldita la Iglesia por siempre.