Y con una pandemia mediante, los de derechas siempre han sido unos mentirosos compulsivos, como no pueden emplear argumentos se han especializado en la mentira y en la manipulación, no son gente de fiar.
Una pena que se mienta así en Tv y no pase nada. Se debería cortar el debate cuando se da un dato falso. Haber un grupo de gente que coteje los datos. Y decir le ponemos tantas luces rojas en la pantalla por decir mentiras.
No me gusta que manipulen ni unos, ni otros, ni que tomen por tontos al personal.
de 1.191.000 a 1.508.000, hay 317.000 - nada de cerca de 400.000 si se ha de poner cerca es cerca de 300.000. Ya puestos podían haber dicho cerca de 500.000 mas.
O es que estos periolistos (y otros) no saben restar aún?
#9 Me ha dejado muy a cuadros lo nervioso que anda, constantemente interrumpiendo y obcecado, al punto de no escuchar a la moderadora cuando le llamó al orden. Un presidente debe tener educación y argumentos y, sobre todo, escuchar para poder rebatir al oponente.
Hostia, es que no para, una detrás de otra trola. Es que no ha parado de soltar como una metralleta una detrás de otra, es imposible rectificarle cada vez.
#4 No. Los empresarios necesitan trabajadores, que no es lo mismo, y si la inspección de trabajo no controla como debe habrían todavía menos trabajadores, o estarían explotados como pasaba los becarios, que es lo que sucede en épocas de gobierno de la derecha.
Seamos realistas, los que crean empleo son los empresarios/empresas. Vale, también el estado crea empleo: funcionarios, pero eso viene de los impuestos. Y sí, una buena parte del empleo creado viene de la administración... lo cual implica un aumento de impuestos.
#12#20 "los de derechas siempre han sido unos mentirosos compulsivos, como no pueden emplear argumentos se han especializado en la mentira y en la manipulación, no son gente de fiar".
#28 Pero vamos a ver, que es un debate y las cifras de empleo siempre se las atribuyen a los gobiernos que son los que hacen leyes para intentar que mejore.
Hay dos moderadores y veo Feijo diciendo datos que huelen de lejos (ejemplo apartado mecanismo ajuste del gas). Se sale del tema una otra vez (ejemplo el apartado de violencia de género ha sido de traca). Y estos "moderadores" ni pío.
Por el otro lado (Sánchez) veo lo que nos pasaría a todos... Es imposible estar desmintiendo punto por punto la mierda que sale por la boca de Feijo durante dos horas.
Conste que a los dos los mandaba en una patera camino al volcán activo más cercano.
#14 Los empresarios necesitan más trabajadores cuando les va mejor. Y les va mejor cuando trabajan por mejorar su negocio, con mejores planes empresariales etc. Ergo los empresarios son los que crean puestos de trabajo.
#31 Pues yo no estoy de acuerdo con ninguno, ni con Feijóo ni con Sánchez. No, no son ellos los que crean empleo. Excepto el estatal pero eso es jugar con pólvora del rey / impuestos, no cuenta.
Los empleos privados los crean las empresas. El estado lo único que ha de hacer al respecto es evitar ponerse muy en medio (poca burocracia), mientras las condiciones laborales sean razonables.
#12 hombre, hay que tener muchísima paciencia cuando ves que están mintiendo en un debate (el único) televisado y que los moderadores no pueden mostrar en tiempo real que se están diciendo mentiras.
Los debates deberían tener un árbitro y un VAR, e ir sacando tarjetas. Realmente queremos que nos gobierne políticos que mienten? Su objetivo es ayudar a España o o a si mismo? Para qué mentir para ayudar a España?
#21 Creo que no estás viendo bien el debate. Vuelve a verlo desde el principio y verás algo que te sorprenderá. Sánchez interrumpiendo constantemente desde el minuto 1. Su primera intervención fue respetada por Feijoo. Y no lo digo yo, lo puedes ver.
Sanchez estaba muy nervisoso, interrumpiendo sin parar. Feijoo ha estado muchísimo mejor, lo de proponerle un pacto para que quien gane se le permita gobernar sin pactos ha sido una jugada maestra, Sanchez se ha negado y ya no podia usar la carta de VOX.
Buena jugada de Feijoo, soltar tanta cantidad de mierda y mentiras que el oponente tenga que decidir en su turno rebatir absolutamente todo impidiéndole cualquier clase de ataque, Sánchez queda como un mentiroso acorralada que no para de poner escusas (aunq sean ciertas) y mientras el no debe preocuparse porque:
- 1 Para sus votantes las mentiras salen gratis.
- 2 Los medios que concentran el 90% de la audiencia de este país ya se encargaran de maquillar o ignorar las mentiras que dijo.
Mi suegra ha visto el debate, no se ha enterado de una mierda de lo que han hablado, pero ya está segura de que Sánchez estaba muy nervioso porque no paraba de mentir y no es de fiar...
#30 Me refiero al empleo privado, no al estatal. En Cuba todos están "empleados" por el estado (y tienen una redistribución muy equitativa) pero supongo que no es eso lo que prefieres. La riqueza no es algo fijo a repartir, se puede crear o destruir. Un buen negocio crea nuevosempleos y crea riqueza.
#38 Supongo que tampoco estás de acuerdo con las cifras que dan los medios cada mes. No voy a discutir sobre cosas que creo que son irrelevantes y que es simplemente opinión.
#25 Si les paga poco y se crea una burbuja inmobiliaria, el trabajador consume muy poco y vive mal. Ergo, es la correcta distribución de la riqueza así como una competencia sana lo que crea empleo.
#43 El hecho es que los empleos los crean las empresas, que son quienes ofrecen y firman contratos de trabajo. Opinión es pensar que aprobando leyes se crean empleos.
#119 osea que la reforma de rajoy de febrero 2012 tardó un año entero en funcionar… mientras la reforma anterior seguía activa y sin funcionar una vez derogada.
#114 Claro, y sin oxígeno y el calentito del sol tampoco. Así que nada, los puestos de trabajo los crea la fusión nuclear del sol. Las tonterías que hay que leer.
Un negocio y los puesto de trabajo empiezan SIEMPRE sin un cliente. Es la acción del empresario, la que demanda TRABAJO y retribuye dicha la labor. Cuando se levanta la persiana por primera vez, el capital y todos los medios de producción se tienen que haber puesto de antemano, y luego, ya si eso, veremos si facturas, llegan los clientes y da para pagar las nóminas de tu equipo.
De hecho, los primeros años de un negocio, LO NORMAL, es que ni si quiera sea rentable por si mismo. El 65% de las empresas no duran más de 5 años, aguantan lo que aguantan.
Por supuesto que es todo parte de un sistema, y que el consumidor tiene su función, como lo tienen los bancos y lo tiene el empresario.
Ahora bien, de la misma manera que a ningún lumbreras se le ocurriría decir que "el trabajo" lo hace el consumidor, tampoco sé puede decir la mamarrachada de que el puesto de trabajo no lo crea el empresario.
#26 Esa es la estrategia que llevan los últimos 4 años, soltar tantas mentiras y tanta mierda que sea imposible rebatirlas todas. Soltar una mentira es una frase, rebatirla es presentar datos y hechos.
#18 Sorprendentemente lo que he visto me ha parecido mejor Feijóo, no sé por qué no ha querido debatir más, yo creo que ha salido ganando. Sánchez se podría haber defendido mucho mejor, por ejemplo, te dicen que has subido la deuda, pues responde que ha sido para ayudar a la gente en la pandemia y con la subida de precios, no sé, son cosas que se pueden entender, pero no, muy a la defensiva.
Y cuando Feijóo ha dicho "nosotros siempre revalorizamos las pensiones", después de hacerlo al 0,25 % le tendría que haber atacado ahí, pero no ha querido decir nada.
No sé la segunda parte del debate, pero lo que he visto yo, ganador Feijóo.
Acaso el PP no se comió la crisis económica de 2008? que ZP adelantó las elecciones eh?
La cosa es, con los datos, obviando la crisis de 2008, la guerra en ucrania y el paso de mercurio en cuarto menguante.
Sanchez es el tercero que menos empleo ha creado. Eso en si mismo, es totalmente cierto. Y si encima cuentas que los fijos discontinuos inactivos no cuentan como parados, ya es de coña.
Al menos queda mejor que zp y gonzalez, es el primer socialista que no sube el paro.
#97 Votad a la única que anda con propuestas desde que empezó la campaña, no votéis a los que andan enfangando y así llegará claro el mensaje, pero mucho me temo que feijoo será presidente y Abascal vice en contra del resto de España
Sánchez ha hecho un mal debate, no iba bien preparado, si es que a esto se le puede llamar debate. Entre los dos ha sido "trasto viene trasto va". Esto no aporta absolutamente nada.
#89 El aumento del empleo se puede deber a muchos factores. La economía es algo muy complejo. Si cada persona es algo muy complejo, la economía es el agregado de comportamientos de todos nosotros...
#84 Totalmente de acuerdo. Y es muy difícil saber qué es lo que el consumidor va a querer consumir. De hecho aunque les preguntes, no te lo van a decir, porque ni ellos lo saben.
Y apareció con los empleados o estaban pintados?
Decir que los empresarios crean el empleo es igual de absurdo que decir que lo crean los consumidores.
Sin consumidores, sin trabajadores, sin empresarios, sin locales, sin gestorías, sin financiación, sin infraestructuras, sin suministros, sin policía, sin sanidad, sin regulación, sin publicidad, sin transportistas... No hay empleo.
No se puede reducir a uno de ellos, o más bien decir eso es interesado.
#102 ¡Ídolo! ¡Desde "los que crean empleo son los empresarios/empresas" hasta "El aumento del empleo se puede deber a muchos factores. La economía es algo muy complejo" sin bajarte ni una vez de la burra!
#121 Me parece una buena y merecida crítica. Sin embargo creo que lo que digo es coherente, una cosa es la micro y otra la macro. A micro-escala, claramente son los empresarios los que crean trabajos. A macro-escala de datos agregados, es otra historia.
#133A micro-escala, claramente son los empresarios los que crean trabajos.
Entonces, a micro-escala (¿una ciudad? ¿una calle?), ¿qué ocurre cuando duplicas el número de empleadores y qué ocurre cuando duplicas el número de consumidores?
Venga, que estás a medio pasito de darte cuenta de que tu frase simplona es sencillamente mentira a cualquier escala. ¡Ánimo, liberal!
#135 No, micro escala me refiero a escala de empresa. Respecto al número de empleadores, ya te he dicho que da igual. No es lo mismo Amazon que tiene 1.5 millones de trabajadores que una PYME.
#139 Vale, a escala de empresa. Si duplicamos el número de dueños de una empresa, ¿aumenta el volumen de negocio y por lo tanto hay que contratar a más gente? ¿Y si por el contrario lo que se duplica es el número de clientes o de pedidos?
No hay escala a la que sea el empresario el que crea un puesto de trabajo, cosa que algunos os negáis puerilmente a reconocer. A cualquier escala el número de puestos de trabajo aumenta cuando aumenta la demanda de productos o servicios tanto que la plantilla no puede hacer frente al incremento. Son los consumidores los que crean el empleo.
#140 Ya te he dicho que no es el número de empresarios. No es lo mismo un Jeff bezos que crea 1.5 millones de trabajos o un Amancio Ortega que genera 160k trabajos que un empresario que tiene un restaurante.
Y son las empresas quienes crean los empleos, porque son quienes ofrecen los contratos de trabajo.
#45 No has respondido a mi pregunta: en una ciudad teórica, ¿qué provoca un aumento del empleo? ¿Que haya más empleadores o que haya más consumidores y, por lo tanto, más demanda de productos que alguien tiene que manufacturar, transportar y despachar?
Y lo importante no es el número de empresarios sino sus ideas/modelos de negocio.
Pero si el 99% de los empresarios se dedican a copiar y pegar un modelo ya existente y contrastado, hombre. Y me quedo corto. Por cada persona que crea un nuevo modelo de negocio hay decenas o cientos de bares, restaurantes, peluquerías, zapaterías, empresas de reformas y el larguísimo etcétera que compone el tejido empresarial real de un país.
#87 Sigues sin responder a mi pregunta. Eso es porque sabes que la respuesta te revienta los esquemas, ¿verdad? Ya ves lo que resiste el mantra de "es el empresario el que crea el trabajo/la riqueza".
En ningún momento he dicho que ser empresario sea fácil. Al contrario: precisamente porque es muy difícil crear y mantener una empresa la inmensa mayoría de la gente que empieza un negocio y no cierra antes de 6 meses lo que hace es emplear una fórmula mil veces contrastada, en lugar de innovar en nada que no sea el tipo de letra del menú o en especializarse en algún tipo concreto de instalación.
#88 Los dos tienen relación, pero no son lo mismo.
La tasa de paro es la relación entre la población activa y la población ocupada, por lo tanto se puede crear más empleo y que la tasa de paro baje menos si la población activa sube, que es lo que ha venido pasando desde 2018.
Por lo tanto feijoo miente, ya que de lo que hablaba era de creación de empleo.
Si ha dado el dato falso conociéndolo entonces estaría manipulando, y si no sabe distinguir estos conceptos de tasa de paro y creación de empleo, entonces sería preocupante para un candidato a la presidencia.
#12 Creo que ha ido demasiado confiado, ha subestimado al oponente y lo está pagando caro.
Debería escuchar, tomar nota de lo que escucha, sea o no mentira y rebatir con argumentos cuando sea su turno.
No me gusta nada cómo le está saliendo el debate a Sánchez, lo digo yo, que no quiero ver a la derechuza ni en pintura.
de 1.191.000 a 1.508.000, hay 317.000 - nada de cerca de 400.000 si se ha de poner cerca es cerca de 300.000. Ya puestos podían haber dicho cerca de 500.000 mas.
O es que estos periolistos (y otros) no saben restar aún?
Feijoo se a dedicado toda la noche a mentir. Punto.
A preparado el cara a cara con Ana Rosa ya que en esos folios de mierda solo lleva los mismos bulos que la petarda de T5.
En una ciudad cualquiera, ¿cuánto aumenta el empleo si duplicas el número de empresarios? ¿Y si duplicas el número de consumidores?
Ambos medidas pocas, mucho ruido y pocas nueces.
#1 Claro, Sánchez solo cambia de opinión.
Hay dos moderadores y veo Feijo diciendo datos que huelen de lejos (ejemplo apartado mecanismo ajuste del gas). Se sale del tema una otra vez (ejemplo el apartado de violencia de género ha sido de traca). Y estos "moderadores" ni pío.
Por el otro lado (Sánchez) veo lo que nos pasaría a todos... Es imposible estar desmintiendo punto por punto la mierda que sale por la boca de Feijo durante dos horas.
Conste que a los dos los mandaba en una patera camino al volcán activo más cercano.
Y yo. Y yo.
Los empleos privados los crean las empresas. El estado lo único que ha de hacer al respecto es evitar ponerse muy en medio (poca burocracia), mientras las condiciones laborales sean razonables.
Los debates deberían tener un árbitro y un VAR, e ir sacando tarjetas. Realmente queremos que nos gobierne políticos que mienten? Su objetivo es ayudar a España o o a si mismo? Para qué mentir para ayudar a España?
- 1 Para sus votantes las mentiras salen gratis.
- 2 Los medios que concentran el 90% de la audiencia de este país ya se encargaran de maquillar o ignorar las mentiras que dijo.
Mi suegra ha visto el debate, no se ha enterado de una mierda de lo que han hablado, pero ya está segura de que Sánchez estaba muy nervioso porque no paraba de mentir y no es de fiar...
Estarán ahora público, el diario, el país etc. como gorrinos locos rebuscando en el fango a ver si sacan cosas de Feijoo que les dé de comer.
www.meneame.net/m/actualidad/broadcom-abrira-fabrica-chips-espana
El otro día me entró ganas de un helado, y apareció una heladería, el stock, un local, el plan de negocio y 5 empleados organizados por turnos.
Un negocio y los puesto de trabajo empiezan SIEMPRE sin un cliente. Es la acción del empresario, la que demanda TRABAJO y retribuye dicha la labor. Cuando se levanta la persiana por primera vez, el capital y todos los medios de producción se tienen que haber puesto de antemano, y luego, ya si eso, veremos si facturas, llegan los clientes y da para pagar las nóminas de tu equipo.
De hecho, los primeros años de un negocio, LO NORMAL, es que ni si quiera sea rentable por si mismo. El 65% de las empresas no duran más de 5 años, aguantan lo que aguantan.
Por supuesto que es todo parte de un sistema, y que el consumidor tiene su función, como lo tienen los bancos y lo tiene el empresario.
Ahora bien, de la misma manera que a ningún lumbreras se le ocurriría decir que "el trabajo" lo hace el consumidor, tampoco sé puede decir la mamarrachada de que el puesto de trabajo no lo crea el empresario.
Y cuando Feijóo ha dicho "nosotros siempre revalorizamos las pensiones", después de hacerlo al 0,25 % le tendría que haber atacado ahí, pero no ha querido decir nada.
No sé la segunda parte del debate, pero lo que he visto yo, ganador Feijóo.
Porqué descuentas los datos de crisis pandémica pero no descuentas los años de crisis económica?
Porque el paro llegó a subir a 6,2 millones en 2013, y despues gracias a la reforma laboral, bajaron a 3,4 millones,
Sanchez bajó de 3,4 millones a 3,1.
www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
Pero venga, va, te compro el argumento, en 8 años (2011 a 2018) rajoy bajó el paro de 5,3 millones a 3,4 millones 1,9 millones.
Eso sale a 0,2375 millones por año (237500 parados menos por año)
Sanchez cogió el paro en 3,4 millones, y ahora está en 3,1 millones. 0,3 millones menos.
En 2 años quieres? pues 2 años, a 150000 por año.
Creo que 150000 son menos que 237500.
Ahora los datos tampoco te gustan?
Acaso el PP no se comió la crisis económica de 2008? que ZP adelantó las elecciones eh?
La cosa es, con los datos, obviando la crisis de 2008, la guerra en ucrania y el paso de mercurio en cuarto menguante.
Sanchez es el tercero que menos empleo ha creado. Eso en si mismo, es totalmente cierto. Y si encima cuentas que los fijos discontinuos inactivos no cuentan como parados, ya es de coña.
Al menos queda mejor que zp y gonzalez, es el primer socialista que no sube el paro.
Ante mis datos, primero me dices que sanchez tuvo 2 años, y rajoy 8
Cuando te calculo los parados por año para regularizar, me sacas la pandemia, como si la crisis de 2008 no hubiese existido.
En la siguiente me sacas el ET
Y ahora me hablas de derechos.
Todo patadas hacia adelante, cambiando de argumento cada vez que te desmonto el previo.
De que me sirven a mi los derechos a la hora de sumar o restar parados? estamos hablando de números
La reforma anterior estaba funcionando, mal. Por eso ZP adelantó las elecciones, porque no sabía arreglar lo que estaba pasando
Y apareció con los empleados o estaban pintados?
Decir que los empresarios crean el empleo es igual de absurdo que decir que lo crean los consumidores.
Sin consumidores, sin trabajadores, sin empresarios, sin locales, sin gestorías, sin financiación, sin infraestructuras, sin suministros, sin policía, sin sanidad, sin regulación, sin publicidad, sin transportistas... No hay empleo.
No se puede reducir a uno de ellos, o más bien decir eso es interesado.
Entonces, a micro-escala (¿una ciudad? ¿una calle?), ¿qué ocurre cuando duplicas el número de empleadores y qué ocurre cuando duplicas el número de consumidores?
Venga, que estás a medio pasito de darte cuenta de que tu frase simplona es sencillamente mentira a cualquier escala. ¡Ánimo, liberal!
No hay escala a la que sea el empresario el que crea un puesto de trabajo, cosa que algunos os negáis puerilmente a reconocer. A cualquier escala el número de puestos de trabajo aumenta cuando aumenta la demanda de productos o servicios tanto que la plantilla no puede hacer frente al incremento. Son los consumidores los que crean el empleo.
Y son las empresas quienes crean los empleos, porque son quienes ofrecen los contratos de trabajo.
Y lo importante no es el número de empresarios sino sus ideas/modelos de negocio.
En ningún momento he dicho que ser empresario sea fácil. Al contrario: precisamente porque es muy difícil crear y mantener una empresa la inmensa mayoría de la gente que empieza un negocio y no cierra antes de 6 meses lo que hace es emplear una fórmula mil veces contrastada, en lugar de innovar en nada que no sea el tipo de letra del menú o en especializarse en algún tipo concreto de instalación.
La tasa de paro es la relación entre la población activa y la población ocupada, por lo tanto se puede crear más empleo y que la tasa de paro baje menos si la población activa sube, que es lo que ha venido pasando desde 2018.
Por lo tanto feijoo miente, ya que de lo que hablaba era de creación de empleo.
Si ha dado el dato falso conociéndolo entonces estaría manipulando, y si no sabe distinguir estos conceptos de tasa de paro y creación de empleo, entonces sería preocupante para un candidato a la presidencia.
Debería escuchar, tomar nota de lo que escucha, sea o no mentira y rebatir con argumentos cuando sea su turno.
No me gusta nada cómo le está saliendo el debate a Sánchez, lo digo yo, que no quiero ver a la derechuza ni en pintura.