Qué dice el programa de Teruel Existe, el primer partido de ámbito provincial que llega al Congreso

Cuatro elecciones generales después, el Congreso de los Diputados tiene muy poco que ver con aquel disuelto en el otoño de 2015. Nuevos partidos de ámbito nacional han empequeñecido el espacio electoral de PSOE y PP, y otras formaciones de carácter autonómico han logrado retener o ampliar su representación en la cámara baja. El resultado hoy es un Congreso muy fragmentado, con casi una quincena de formaciones políticas, muchas de ellas regionales, llamadas a recoger sus actas de diputados. Y entre todas ellas, una destaca: Teruel Existe (TE).

[#101 ZombiekE]

#99 En realidad #61 está hablando de ciudades de 300 000 habitantes, no de Madrid. Pero vamos, que con ciudades de 200 000 o 100 000 habitantes tienes servicios decentes (y posiblemente en municipios con menos también). El problema de Teruel es que la provincia tiene 133 000 habitantes y en la capital hay 36 000. Es complicado dar servicios así. Si viviera más gente en la capital quizá tendrían más inversiones y mejores servicios.

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#9 CATALUÑA.

Lo que ha hecho Teruel existe lo llevan haciendo AÑOS los vascos y los catalanes...

[#103 girapomos]

Está semana ha salido en los medios de comunicación:
- Ir de Zaragoza a Valencia son menos de 3 horas en tren VIA MADRID (700 kms)
- Ese mismo trayecto, en línea recta pasando por Teruel, son 5 horas (300 kms)

De hecho, Zaragoza - Teruel son ya 3 horas de tren (170 kms).

Vamos un tren a la altura de Extremadura.

Este vídeo da un ejemplo:
youtu.be/6TF8XX1qicU

Y luego nos preguntamos porque ha sacado escaño Teruel Existe...

[#104 ED209]

#67 constituency, no county. Llámalo “distrito electoral”

[#105 bubiba]

#62 modelo alemán: ciudades medianas, ciudades pequeñas, pueblos grandes y pueblitos. No veo que necesiten de una gran urbe. Y son 80 millones en un país más pequeño. Siempre han gestionado bien su población . Siguen habiendo los típicos pueblos alemanes y las ciudades son medianas y con poblaciones no disparadas. Que manía de mirar quien lo hace mal para justificarnos.

[#106 Varlak]

#104 gracias

[#107 Pinchuski]

#83 Las economías de escala en el campo no se aplican así. Hay cooperativas de pequeños productores que estabilizan la balanza, dándoles acceso a esos inalcanzables que enumeras.
Hay otras diferencias que son injustas, pero no son esas.

[#108 Pinchuski]

#9 ¿Por qué dices que los pantanos no fijaron población? ¿Tienes algún ejemplo?

[#109 torkato]

#92 Por mi encantado de que hablemos todos el mismo idioma. Se solucionarían muchos problemas de comunicación, facilitaría viajar y seria todo más práctico.

[#110 Pinchuski]

#78 Serás Aragonés, pero de Zaragoza capital. Me gustaría saber en qué parte del Pirineo estás pensando cuando hablas de despoblación y ecologismo. Ahora imagina Matarraña, Bajo Cinca o Monegros sin población fijando el suelo y mira a ver si te encuentras en escenarios de mariposas y ositos eslavos bailando entre flores.

[#111 torkato]

#107 Lo se. Es la única forma de que los pequeños productores puedan reducir costes y competir contra empresas mas gordas.

Al final ellos al agruparse se convierten en otra empresa potente. Yo trabajo para una de segundo grado que invierte mucho dinero en proyectos de I+D

[#112 Pinchuski]

#111 Pues no lo parece. Al leerte cualquiera podría entender que las malvadas empresas y cooperativas que invierten en producir localmente están a salvo de la producción extranjera, de menor regulación, más barata, con mano de obra esclavizada. O a salvo de la gran distribución, que hunde los precios con su posición dominante. No sé, se podría entender que Mercadona son los buenos porque hunden a las malvadas explotaciones agrarias.

[#113 stroke]

#11 Error de fondo, si alguien se dedicase a eso (agricultura y ganaderia) no habria despoblacion.

[#114 newtoncore]

#110 Si te pica la curiosidad soy de un pueblo muy pequeño del pirineo y sí, cuanta menos gente menos degradación del medio ambiente.

[#115 Pinchuski]

#114 Ya ya... ahora enséñame la diferencia entre soy de y vivo en

[#116 Aragnido]

#9 Y si cunde el ejemplo y triunfa en varias provincias más, rápidamente cambiarán la sacrosanta circunscripción electoral de la provincia a la Comunidad Autónoma. Cosa que vería muy bien, porque reduce los votos que no consiguen representación, pero la causa del cambio sería la entrada de partidos provinciales, no la justicia del voto.

[#117 Aragnido]

#69 Te puedo decir con conocimiento de causa que prácticamente toda la actividad económica de la provincia de Teruel está subvencionada. No estoy en contra, pero me gusta utilizarlo como argumento contra los liberales económicos, porque creo que es el ejemplo más cercano que tenemos a una economía planificada. En Teruel puedes trabajar en la agricultura (PAC), en una industria privada (subenciones a la instalación, a la generación de empleo, a nuevas inversiones), en un proyecto público (Motorland o Aeropuerto) o directamente en la Administración.

[#118 Pinchuski]

#82 No hay debate en lo económico. Llevar servicios y desarrollo a zonas rurales es siempre menos rentable que hacerlo en grandes urbes. Un transporte público de inversión estatal siempre contará con mayor número de beneficiarios en zonas urbanas. Un ambulatorio, un colegio... lo mismo en todos los casos.

La cultura, la identidad, la tradición y en muchos casos hasta el idioma, están ligados a este mundo rural. Es lo que le confiere a cada individuo un paisaje social, un pasado o historia, donde desarrollar su identidad individual.

Sociedades que han experimentado con esto, tratando de demonizar la herencia, y extirpando de manera artificial esa conexión con los usos y costumbres de la tradición en la búsqueda de sociedades avanzadas, han terminado creando sociedades alienadas con muy bajos niveles de felicidad entre la población.

Imagina que heredas una casa en el pueblo de tus padres. Si no tienes ninguna conexión (familia y/o amigos) con el pueblo, y la casa en sí es un gasto, terminarás por venderla o abandonarla. Y si no lo haces tú, lo hará la siguiente generación. Para darle valor a esa herencia patrimonial necesitarás poder desarrollar relaciones sociales que te vinculen a la propiedad. Si no te supone un coste excesivo, mantener la casa para ir un par de veces al año es asumible, te da identidad y te sientes vinculado, ya no a la propiedad, sino a la comunidad en la que se encuentra.

Con el medio rural pasa lo mismo que con la casa de mi ejemplo, pero trasladado a la sociedad española. Ahora podemos ser respetuosos con la herencia recibida de los ciudadanos anteriores a nosotros que lucharon por sacar adelante todo aquello, o ser pragmáticos y abandonar a su suerte a toda esa riqueza patrimonial y cultural. Si queremos evitar la desaparición de todo eso, hay que "desarrollar vínculos" que nos unan de manera sostenible con el medio rural.

El desarrollo del medio rural no puede limitarse a la fantasía ecologista de pequeñas explotaciones basadas en la autosubsistencia porque también hay que acercar los servicios, pero tampoco se puede destinar cantidades ingentes de fondos desatendiendo inversiones de interés general más rentables de medios urbanos. Hay que encontrar un equilibrio entre explotar los recursos del mundo rural y hacerlo en términos que ayuden al desarrollo económico y social de aquellos lugares de donde se obtienen.

[#120 P-Brain]

#103 Si la linea de Zaragoza-Valencia la modernizaran, la autovía mudéjar la llevan hasta Canfranc y abrieran el paso fronterizo, los catalanes se lo harían encima.....

[#121 mcfgdbbn3]

#109: ¿Viajar? Si se hace eso, lo más que viajarías sería al centro comercial más próximo o al lugar de trabajo o estudios.

[#122 Pinchuski]

#119 Pues permíteme que lo ponga en duda. Poblaciones rurales en la provincia de Huesca, Lleida, Tarragona o Zaragoza que se benefician de los regadíos y acceso a los recursos hídricos frenaron el dramático descenso que sí tuvo lugar en las poblaciones de las mismas provincias que no tenían acceso al agua. Eso durante los 30 o 50 años posteriores a la inversión. Después de los años 80 el descenso de población ha sido lento, pero ya no tan relacionado a la emigración, sino por el envejecimiento de la población, y al mismo ritmo en casi todo el territorio fuera de las grandes urbes.

La inversión necesaria en el mantenimiento de las infraestructuras hidráulicas es elevado, pero en materiales. Las obras de mantenimiento que se hacen en las propias presas y las canalizaciones adyacentes se hacen con ciudadanos españoles; residentes en España, y no en grandes urbes precisamente. Si son inmigrantes o hijos de inmigrantes extranjeros nos debería dar un poquito igual, en definitiva son población del mundo rural.

Creo que la situación es similar en todo el territorio, pero si conoces algún caso en detalle me gustaría que me lo hagas saber, porque lo que yo conozco por contacto directo o experiencia personal está en las antípodas de lo que defiendes.

es.wikipedia.org/wiki/Barbastro#Demografía
es.wikipedia.org/wiki/Fraga_(Huesca)#Demografía
es.wikipedia.org/wiki/Balaguer#Demografía
es.wikipedia.org/wiki/Tortosa#Demografía
es.wikipedia.org/wiki/Ejea_de_los_Caballeros#Demografía
es.wikipedia.org/wiki/Sariñena#Demografía

[#123 sonixx]

#101 el tema es que para mi ciudades de más de 200000 habitantes segun densidades, empieza de ser ventajosos a solo inconvenientes.
Digo Madrid porque es el ejemplo de cáncer Urbano, tu a Madrid le quitas un millón de habitantes y los distribuyes por las regiones de las aue capta habitantes, y te encontrarás con pueblos que se vuelven ciudades, y Madrid que gana totalmente en calidad de vida.
Porque Madrid no tiene mejores servicios ni calidad de vida por tener más gente

[#125 mariopg]

en castilla-león ha varios terueles, pero falta sangre para hacer algo así... (y en castilla-la mancha ni te digo)

[#126 newtoncore]

#115 Vale. Vivo entre el pueblo, Zaragoza y Bilbao. Por trabajo, por vicio o por obligación, todo depende.

[#127 Pinchuski]

#124 Lo de las montañas no te da más razón. Hablas de "fijar población en el medio rural", no de fijarla en "las montañas". Lamentablemente los municipios que te he pasado no pueden disfrutar de los beneficios que trae el turismo de montaña, pero sí que son medio rural y han construido un desarrollo sostenible gracias a su producción y méritos propios. El desarrollo agrícola y ganadero (sostenido gracias al agua de los embalses) ha llevado inversión en la industria agroalimentaria de transformación, y gracias a que no se ha dejado de invertir en las comunicaciones y servicios se puede hablar de crecimiento de población en algunos casos, o de freno a la despoblación cuando menos.

Teruel trata de fijar población en el medio rural. Afrontan un reto importante al terminar la extracción y uso del carbón, y necesitan de alternativas viables y compatibles con el cambio climático y la vida en los pueblos. Una central nuclear para sustituir a la térmica de Andorra sería de puta madre, pero tiene mala prensa.

El medio rural no es de boina, bus, purines y barro, o se trata de que no se aboque al estereotipo. En las zonas rurales de las mesetas el acceso al agua es más difícil. En esos casos hay que buscar alternativas. Eso sí, ninguna provincia o comunidad autónoma será autosuficiente para sacar adelante ninguna iniciativa si no cuenta con el respaldo y la inversión del país en su conjunto.

[#128 Pinchuski]

#126 No vives en el pueblo. Si tus hijos van al cole, lo harán en Zaragoza. Cuando estás malo, no acudes al ambulatorio de Ejea/Jaca/Sabiñánigo/Barbastro/... Vas a la Quirón en Zaragoza. Cuando necesitas un mueble no hablas con el carpintero. Pasas por el Ikea. Cuando el invierno apreta, no te pilla en el pueblo si no es de vacaciones.
El que vive en el pueblo no tiene acceso a este tipo de servicios, por eso los solicita y lo plantea como un problema. Al que no puede mantener un piso en Zaragoza y la casa del pueblo, le toca emigrar.

Ahora ya sin troleos, que me he encabronao un poco y he tocao los huevos demasiao. ¿Te ha tocado limpiar la mierda de algún turista distraído alguna vez? tipo un envoltorio de alimentos, o una lata "olvidada". Porque a mí sí. Y lo hago porque vivo donde vivo. Si no estoy yo, el turista sigue viniendo, sigue dejando su mierda, y no hay nadie para limpiar. Despoblación es igual a abandono, lo que termina provocando una mayor erosión, y el paisaje queda transformado en eriales.

Vete de Bujaraloz a Caspe, que no hay pueblos entre medio y también es Aragón. Compara ese cacho con lo que puedes ver alrededor de Sariñena, o Fraga, que también es medio rural en Aragón y no hay montañas.

[#129 newtoncore]

#128 A la Quirón dice
A ver, para compensar todo lo que me dices acabo de enviar una noticia en la que se anuncia un documental sobre despoblación. Meneala!!

www.meneame.net/story/barbecho-documental-sobre-despoblacion