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Diez claves de la educación concertada sobre las que la derecha no quiere debatir

Diez claves de la educación concertada sobre las que la derecha no quiere debatir

Lo que está en juego no es "la libertad de enseñanza" ni tampoco "el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa", sino si el dinero público tiene que financiar la educación religiosa por un criterio de coste. La respuesta desproporcionada de la derecha y de la jerarquía católica ante las palabras de la ministra Isabel Celaá demuestra lo mucho que les importa controlar la educación de las élites.

| etiquetas: claves , educación , concertada , derecha
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  1. La única clave que hay que tirarles a la cara es' ¿no sois tan liberales? Pues el colegio privado os lo pagáis vosotros de vuestro bolsillo, y no del bolsillo de todos a través del Estado.

    Que a los #liberales les gusta mucho el Estado y los impuestos y que les regalen dinero gratis... menos pa ayudar a los pobres. Ahí es donde se ve el auténtico carácter derechista de su dañina ideología.
  2. #11 No, no meto ninguna gamba. Sé perfectamente lo que digo, que es de lo que trata la noticia: colegios concertados. De todas formas cuando gobierna la derecha los colegios privados también se llevan su tajada de dinero, porque reciben subvenciones igualmente, o sea que a otro perro con ese hueso porque a mí no me la coláis los liberatas.

    Colegios privados pagados con el dinero de los impuestos de los pobres. Que es en realidad como el Liberalismo/Capitalismo paga todas las fiestas privadas.

    El cheque escolar son neoliberaladas, igual que el pagar colegios privados con dinero público. Una buena escuela pública para todos y la escuela privada inexistente, es lo que debe ser.
  3. #7 El título pone "concertado" que, efectivamente, es de lo que yo hablaba: colegios privados pagados con el dinero de todos.
  4. #18 En ningún colegio concertado aceptan niños pobres.En ninguno, porque para empezar tienen cuotas privadas "obligatorias" camufladas como actividades extraescolares que ninguna familia sin recursos se podría permitir.
  5. #14 Y eso en los concertados no pasa... No hay abusones, ni gamberros ni profesores enchufados por el obispado y los unicornios pastan tranquilos en el recreo xD
  6. #7 lo que he entendido es que haya colegios públicos y privados, pero no concertados, que no dejan de ser colegios privados pagados por el estado
  7. La derecha rica tiene conciencia de clase, toda la que le falta a la ciudadanía de este país y eso empieza desde el colegio, por eso les da tanto miedo que sus vástagos se mezclen con los plebeyos pobres, a ver si se les va a olvidar que "ellos" están a otro nivel de la escala evolutiva por la gracia de dios.
  8. A mi me hace gracua que digan que la educación pública ofrece igualdad de oportunidades. Claro mi hija tiene las mismas oportunidades. Un instituto do de sé ve de drogas y amenazan a los profesores que una alumna de Sarrià. Y no puede ir a un bien instituto publico porque se asignan por "proximidad" y si le quiero buscar un modelo alternativo donde pueda ir con seguridad a clase soy una clasista. Quiten los pu*os puntos de proximidad en la pública y me tragaré el cuento de la igualdad de oportunidades.
  9. #19 Por que Madrid es el epicentro de la segregación gracias a los gobiernos que han tenido, es totalmente lógico y muy difícil de revertir esa tendencia... A la larga eso no es nada bueno, se crearan guetos, que ya los hay y son zonas de la ciudad que estropean el conjunto, pero eso ya sera en el futuro y los políticos viven en su presente de cuatro años de legislatura.
  10. Relacionadas:

    ¿Por qué habría que eliminar la educación privada-concertada?
    www.meneame.net/story/habria-eliminar-educacion-privada-concertada

    Diferencias entre educación pública y privada-concertada
    www.meneame.net/story/diferencias-entre-educacion-publica-privada-conc

    ¿Escuela privada? Sólo allí donde hay negocio: sólo un 1’3% están en municipios de menos de 2.000 habitantes, la Pública un 18’1%. La red privada dedica un 53’5% a las ciudades con más de 100.000 habitantes, mientras que la pública un 23’8% (la privada-concertada discrimina por cuestión de territorio)
    www.meneame.net/story/escuela-privada-solo-alli-donde-hay-negocio

    El 90% de los alumnos con necesidades especiales son asumidos por los centros públicos (los concertados-privados discriminan a los alumnos que necesitan una atención especial)
    www.publico.es/espana/escuela-concertada-cumple-desvirtuada-25.html

    CEAPA denuncia que los centros concertados discriminan al alumnado inmigrante, gitano y con problemas
    www.20minutos.es/noticia/235440/0/discriminacion/colegios/concertados/

    Desmontando mitos sobre escuelas públicas e inmigración
    www.eldiario.es/piedrasdepapel/Desmontando-mitos-escuelas-publicas-inm

    Los estudiantes inmigrantes obtienen de media una nota ligeramente más baja pero eso no afecta a los estudiantes nativos
    www.rtve.es/noticias/20100401/verdad-inmigrantes-bajan-nivel-educativo

    Lucia Figar (Consejera de Educación de Madrid) explica la privatización de la Educación Pública de Madrid
    www.meneame.net/story/lucia-figar-explica-privatizacion-educacion-publ

    Los colegios concertados son un 69% más caros que los públicos, según la OCU
    www.meneame.net/story/colegios-concertados-son-69-mas-caros-publicos

    Las técnicas de manipulación para privatizar la enseñanza
    www.meneame.net/story/tecnicas-manipulacion-privatizar-ensenanza


    Pasos para desmantelar un Sistema Educativo Público:

    1º Se hacen recortes para precarizarlo.

    2º Se van ampliando los centros concertados.

    3º Los centros de educación pública acogen a la mayoría de alumnos con necesidades especiales, inmigrantes, de clase baja, conflictivos...

    4º Se va extendiendo entre la población, con la ayuda de los grandes medios de comunicación manipulación, la mala calidad de la Educación Pública. Se desprestigia.

    5º Se va creando la idea de que llevar a tu hijo/a a la escuela Pública es de "pobres" y una irresponsabilidad.

    6º La gente desconfía de la Educación Pública y los que pueden apuntan a sus hijos a la escuela concertada o privada: "la educación de mi hijo/a es lo primero".

    7º Como cada vez hay menos alumnos en la Educación Pública se van recortando cada vez más. Con lo que alimenta la espiral "recortes-desprestigio-abandono".

    8º Cuando el Sistema Educativo Público ya esté en los huesos y la mayoría de los ciudadanos (menos los que no pueden permitírselo) se hayan ido a la escuela concertada o privada ésta empezará a empeorar su servicio y a subir, aún más, las tarifas.

    9º Una gran parte de los estudiantes se verán obligados a pedir créditos bancarios para poder seguir estudiando en la educación no obligatoria.

    Pero entonces ya será demasiado tarde para rectificar... (En algunos sitios como Madrid ya es demasiado tarde para rectificar este modelo que favorece la segregación)

    Presupuesto que la Comunidad de Madrid de dedica a la educación concertada:

    .  media
  11. #16 De hecho en mi barrio había fundamentalmente 3 institutos (2 públicos y uno privado). La mayor chusma estaba en el privado (aunque su ropa era mas cara). Y por supuesto las notas de selectividad más bajas en el privado. Eso sí, gitanos o moros ni uno en el privado (en los otros alguno había). Y tan ricamente.
  12. #2 Realmente el privado no se subvenciona con dinero público, son los colegios públicos y los concertados quienes se subvencionan con dinero público.
  13. #1 no, solo adoctrinamos en Cataluña.
    La derecha no adoctrina, inculca valores!
  14. #14 La verdadera causa del famoso slogan de "las familias deben poder elegir la educación de sus hijos" es poder segregar y separar a las familias pobres y marginales de sus hijos. Nunca se reconocerá en público pero en privado o en el anonimato de meneame enseguida se sabe. Lo primero que hay que hacer es reconocer esa hipocresía y luego ya se puede negociar qué pasa con la concertada.

    Los profesores, esos privilegiados que tienen una de las tasas de suicidios y depresiones mas altas entre las profesiones.
  15. Es que NO hay debate. La educación concertada es que parte de los recursos públicos vayan a manos privadas en lugar de a educación. Y ya. No hay más. La educación concertada debe desaparecer en favor de la educación pública.

    Y si alguien la quiere privada, que se la paguen toda ellos.
  16. #2 lo que no es justo es que lleves a tus hijos a una escuela privada y tengas que seguir pagando la pública
  17. #21 En el colegio donde yo estuve hará un par de años había algún chaval de mi barrio, y era un concertado pijo pijo, técnicamente de los mejores de la ciudad, con piscina, polideportivo, capilla, un invernadero mediano... y estoy seguro de que había algunos chavales de entornos completamente rotos, tirando más bien a humildes (no diría pobres, pero tampoco apostaría a que no lo fueran), que por supeusto no pagaban las cuotas.

    Esos chavales no iban a las visitas/excursiones ni demás, pero en ESO te aseguro que los había. Las prácticas de laboratorio las hacían con total normalidad, como es lógico.

    #14 En ese mismo centro te aseguro que sí había chavales tripitidores y macarras, lo que pasa es que a los peores los echaban al PMAR para que no molestasen, que es lo que venía a ser integración hace ya unos cuantos años. Bachiller sí que es verdad que era una cosa mágica, todo alumnos ejemplares. Al papa lo que es del papa.
  18. #15 Tu argumento tiene truco. Si, va a un colegio privado con el dinero de los pobres , pero se da un servicio gratuito a esos mismos pobres. La segunda parte la obvias.
  19. La culpa de que los colegios concertados existan es del Gobierno,les sale mas barato un concertado que uno publico,es privatizar la educación,como lo han hecho con la sanidad.
    Lo que no es normal es que mi hijo en 3 la E.S.O lleve 3 años dando clase en contenedores,a la espera de que hagan un instituto,pero esos contenedores/colegio,llevan 10 años.
    IES DE GUAZA, TENERIFE.
    No le echéis la culpa a los liberales,la educación en España es de las peores de Europa y eso lo han hecho los del PP y los del PSOE.
  20. #36 ¿cómo? Llevar a tu hijo a la privada es una decisión personal. Eso no exime de que el dinero público sirva para ayudar a quien no puede acceder a una educación de calidad. Principios de solidaridad y tal...
  21. ¿Qué elites? ¿De qué coño habla?

    Ah, de las élites que se dan igualmente con la escuela pública... elpais.com/sociedad/2019/09/30/actualidad/1569832939_154094.html?fbcli

    Si los conciertos sirven para que cualquier familia pueda escoger para sus hijos una escuela (pública o privada) según los resultados académicos y la preparación que esta permita obtener frente a otras escuelas, y no solo según una plaza previamente asignada, ¿qué?

    ¿Es que la educación no debe dar cuenta a nadie y los profesores se creen los nuevos Sacerdotes de la Nación, la casta de los nuevos levitas? Parece que quieran constituirse algunos de ellos como élite también.

    Mientras las leyes educativas y los planes de estudio sean para todas las regiones estrictamente comunes, y los conciertos obliguen a aceptar gratuitamente alumnos sin mirar condición (y ya está obligado por ley), ha de importar un comino que esas familias puedan escoger entre tal oferta; la forma o la pericia de impartir las asignaturas va a ser siempre desigual entre escuelas independientemente de su titularidad.
  22. #2 #11 El cheque escolar se resume en entregar a los padres el equivalente al colegio más barato (y cutre) de la comunidad, y si luego te tienes que hacer varios (muchos) kilómetros para llevar a la criatura al colegio porque los que tienes cerca de casa no te los puedes permitir, pues te aguantas.

    Con esto se consiguen varias medidas neoliberales: diferenciar la educación de ricos y pobres, que es muy importante para ellos, y además fomentar que las familias pobres se vayan de las zonas a gentifricar hacia la periferia y más allá.

    El cheque escolar es una declaración de intenciones en cuanto a calidades de la enseñanza de pago, lo que es totalmente contrario al artículo 27 de la Constitución, punto 4:
    "4 - La enseñanza básica es obligatoria y gratuita."
    Y además, con la enseñanza concertada mantenida durante tantísimos años, se ha contravenido el punto 5 del mismo artículo:
    "5 - Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes."

    Hemos visto ejemplos de esto último con barracones escolares en la educación pública que han estado durante muchos años bajo condiciones insalubres, por ejemplo. Y el negocio de la educación concertada es algo que favorece enormemente a alguien: la iglesia, que además de todo el dinero público que recibe, tiene la potestad de poner profesores "a dedo", sin oposición pública como el resto, y que incluso llegaron a colar la religión como materia troncal válida para la nota media. Se lleva para su negocio casi 6.000 millones de euros al año, como indica en el enlace de #51, mas otro buen pellizco de las editoriales de libros de texto (muchas pertenecen a la iglesia), que mueven casi 900 millones de euros al año.  media
  23. Cuarenta años de gobiernos de derecha (PSOE y UCD) y de ultraderecha (las mayorías absolutas de Aznarete y Marianín) no han pasado en vano, no hay más que ver la educación que tenemos y pensar la que podríamos haber tenido viendo lo que hay en otros países europeos.
  24. #55 Un crimen es que los chavales se queden con una educación de mierda por culpa de que el señorito ricachón de turno no afloja pasta mientras tiene a su hijo aprendiendo varios idiomas, piscina, artes marciales y astrofísica, por poner un ejemplo.

    Lo que les gusta a ustedes en el fondo es el clasismo de perpetuar con los roles familiares de quién tiene más pasta manda, en vez de ser el que más se lo curre. No engañan a nadie. Bueno sí, a los votantes de vox.
  25. #32 Otra relacionada más:

    Escuela concertada: un negocio de 6.000 millones de euros al año y dos millones de alumnos
    www.meneame.net/story/escuela-concertada-negocio-6-000-millones-euros-
  26. #2 Te has parad a pensar que esos padres que llevan a su hijo/a a la concentada tambien pagan impuestos para educar a los de la publica ?
  27. #9 es una forma camuflada de meter el copago en la Educación, sin más...

    Cuando era nano, no existía en esa figura y lo normal es que la mayoría fueran públicos, te tocara el de tu barrio y coincidir con niños de todos los tipos salvo los pijos que quisieran pagarse el privado religioso de turno... los más problemáticos por la razón que fuera iban a centros de educación especial y/o reformatorios para que no torpedearan las clases al resto y en paz...

    Ahora han metido con calzador la ñoñería de la pedabobería moderna para:
    - suprimir la mayoría de los reformatorios
    - meter a los niños problemáticos (sea por su nacionalidad, extracción social o lo que sea) en los públicos para "favorecer la integración" y mierdas similares en colegios que no están preparados para ello y mucho menos los profesores sin medios ni formación específica, así que el único resultado es que joden vivos las clases en el mejor de los casos (y bastan muy pocos de ellos por clase para ello...)
    - obligar a los padres a que se rasquen el bolsillo en un concertado para estar "tranquilos" y evitar los públicos con "chusmas".
    - usar esa pedabobería para mandar a tomar por culo de paso todo atisbo de calidad de enseñanza suprimiendo toda autoridad al profesorado y/o exigencia en los estudios.
    - y los padres tan campantes porque la calidad de enseñanza tampoco entra en su ecuación, sólo quieren que los niños estén "contentos" y no les den por culo en el "parking de niños" como consideran a los colegios la mayoría...

    Negocio redondo para la casta, que reduce gastos en Educación (tanto en cantidad como en calidad), obliga a los padres a rascarse los bolsillos por algo que antes era gratis y como resultado por primera vez las generaciones actuales están peor preparadas que las anteriores... y encima tan contentos porque oye, no se juntan con "chusma" ni les puede levantar la voz el profesor.... :-P

    En fin, lo de siempre, tenemos el país y los políticos que nos merecemos y luego cuando salgan al mercado laboral los jóvenes estarán tan conformes porque "esloquehay" y no se les ocurrirá que nadie tenga la culpa de ello....
  28. #32 Te añado otra: Los gobiernos del PP en Madrid han multiplicado por diez el presupuesto de los colegios que segregan por sexos

    "Los cuatro colegios que más dinero público han recibido durante estos 19 años pertenecen al Opus Dei: Tajamar obtuvo 74,5 millones de euros; Fuenllana recibió 35,5 millones; a Las Tablas Valverde le concedieron 29,4 millones de euros y al colegio Senara, 24,5."

    Hasta casi 4 millones de euros públicos al año a un sólo colegio religioso, que además cobra a sus alumnos. Y luego dicen que los del PP recortan en educación. ¡¡¡Pero si no han dejado de subirles la subvención pública año tras año!!! ¬¬
  29. #7 Los colegios concertados son colegios privados.
  30. #54 no digo de dejar de pagar impuestos pero como mínimo deberías poder desgravarte el coste de la educación privada, no todo el mundo es super rico y que no te permitan elegir educación es un crimen
  31. #55 ¿Entonces como yo no uso los bomberos nunca, también me van a desgravar esa parte de mis impuestos? Ademas voy a vender mi coche, ¿me desgravo el impuesto de circulación que los demás si pagan? los impuestos son generalistas, tu no pagas la educación, pagas al estado y este ya reparte en base a los principios rectores de la sociedad.
  32. #6 Tienes dos posibilidades: proximidad al domicilio o al puesto de trabajo de cualquiera de los dos progenitores.
    Entiendo que hay públicos muy jodidos, pero suelen ser una minoría. Lo que también hay es muchísima propaganda pro-concertada que se sostiene en nada. Por lo pronto muchos de los profes de la concertada no son otra cosa que descartados de la pública por no haber aprobado la oposición. Todo un criterio para fiarse ¿No?
  33. #49 Yo no tengo nada contra los modelos educativos distintos. Si te los pagas tú, perfecto.
  34. ...
    .... "lo mucho que les importa controlar la educación de las élites."...
    ...
    Controlar?, no adroctrinar con su educación de las elites.
  35. #28 La concertada se lleva en España 6000 millones de euros al año.
    A otro sitio a vender tu moto, que está muy vieja.
  36. En vuestro empecinamiento por imponer la intolerancia a las opciones educativas de los demás os vais a cargar la educación pública.

    El dinero público no es vuestro, a ver si os entra en la cabeza.
  37. #37 ¿Cuánto dinero recibe la pública por alumno, y cuánto la concertada?

    La excusa del dinero no sirve cuando se sabe de sobra que al Estado le sale más rentable tener niños en las concertadas que en la pública. Lo que molesta, y es bastante obvio, es que haya gente que elija modelos educativo distintos. En otras palabras, les incomoda la libertad educativa.
  38. #31 El problema de los liberales en España, es que no le gusta el estado para los demas, pero para ellos si les gusta chupar.
  39. #36 Ni yo, que no tengo hijos, pagar para que los vuestros reciban educacion
  40. #19 Porque en el privado o eres buen estudiante o te "invitan" a irte a la pública.
  41. #8 es que la "proximidad" es la manera en que la pública segrega impidiendo a los padres escoger buenos colegios porque no están "en su área". De esta forma los pobres tienen colegios de m***a público y los ricos buenos colegios. Pero ojo que la pública da igualdad de oportunidades.
  42. que titular mas lamentable.
  43. #3 Tu te has contestado, cualquier estudio serio de la educacion en españa te demostrara que la educacion publica tiene bastantes carencias y poca calidad.
  44. #48 Nadie quiere eliminar opciones, lo que se pide es que se dejen de subvencionar con dinero público ciertas opciones. Pero seguirán existiendo, no te estreses.
  45. #62 Pues como la Sanidad o la Seguridad. Tú pagas unos servicios públicos que puedes utilizar, y si quieres, tienes la opción de pagarte unos privados. ¿O es que le tenemos que pagar entre todos la seguridad privada o el seguro médico privado a mi vecino porque con la policía o el CAP no le basta?

    Felicidades, has descubierto como funciona el sistema de Seguridad Social Español!
  46. #105 Pues mira, yo realmente no tengo coche.
    Pero tu argumento es una chorrada como un piano.
  47. #40 Claro. Es que los concertados sin privados pagados con dinero público.

    Y por los padres ilegalmente
  48. De ese enemigo grande e invisible, "la derecha", a ya llamar ultraderecha a todo lo que no tenga coleta ni chalets. Cómo huele a tieso este meneo.
  49. #2 A los liberales NO les gusta el estado... en ningún aspecto... creo que no sabes lo que significa. (remarco les yo no lo soy)
  50. #6 Tienes totalmente la razón. Lo de "igualdad de oportunidades" es una mentira como un piano.
    Te pongo otro ejemplo: Un tipo A que su padre es profesor vs un tipo B que su padre es fontanero. Pongamos que ambos llegan a la universidad (para mí es ahí donde comienzan las diferencias realmente). B comienza el curso un tanto confuso, adaptándose a la vida nueva, etc. Pero ah... A ya sabe de que va el tema. Además aconsejado por su padre decide meterte dentro del departamento como alumno interno, o ayudar a algún profesor, o en fin... diplomacia.
    Así que, sólo por el primer cuatrimestre del primer año de carrera, al final de la carrera, B tiene de media un 8, y A un 9.
    Los exámenes como medidores "objetivos" y "representativos" del esfuerzo y de la carrera de una persona, una puta estafa.
    Además, A tendrá detrás ya una red de puntos "extra", que le ayudarán a acceder a un montón de ayudas, puestos de la casa, becas, etc.
    ¿Igualdad de oportunidades? Y una mierda.
    Pongamos que ambos deben sacarse un título de inglés, el negocio del siglo para empresas privadas que acuerdan con las universidades la validez de esos títulos.
    ¿Es lo mismo gastarse 100€ para A que para B?
    Pongamos que hay que ir a congresos,
    ¿es lo mismo ir acompañado por la pléyade del departamento que ir sólo?

    Y así muchas cosas clasistas y elitistas que existen en el mundo académico. Sí, ese mundo que nos habla de democracia y sociedades más justas.

    Sobre el papel tanto A como B tienen las mismas oportunidades. Pero, ¿se puede negar que A tiene ventaja? Lo de "igualdad de oportunidades" es una falacia, es una gran mentira. Y es que es normal que haya desigualdad, por lógica las personas son desiguales, porque nunca tienen las mismas historias de vida. Por eso no se puede basar una política en la "igualdad", sino en la equidad. Y reconocer que el mundo es elitista y clasista.
  51. #23 En el instituto privado de mi municipio, que además era bastante prestigioso caro, era donde acababan todos los expulsados del resto de institutos públicos de la zona.
  52. #9 Puede ser y es una buena opción, aunque una medida así habría que aplicarla progresivamente y eso es lo que la derecha cree que sucederá si la izquierda sigue ganando apoyos de los ciudadanos.
  53. #36 Lo que no es justo es que no tengas coche y tengas que pagar las carreteras, que no viajes en AVE ni en avión y tengas que pagar su construcción, que no tengas bienes que proteger y que tengas que pagar la policía, que seas pacifista y que tengas que pagar el ejército, que seas republicano y que tengas que pagar la monarquía, que seas anarquista y que tengas que pagar el gobierno..... etc etc etc

    Menudo razonamiento el tuyo....
  54. #7 No hay colegios concertados su nombre en las leyes es privado-concertado.
  55. #14 Los profesores hiperprotegidos? Lo dices por los interinos? Por los que aguantan agresiones de alumnos y padres? Por los que se pasan meses sin cobrar? Por los que tienen el sueldo congelado desde hace diez años? Y seguiría bastante más.

    Hay que ser o muy sinvergüenza o muy cuñado para atacar al cuerpo docente.
  56. #21 Pedazo invent te has marcado
  57. #2 claro, que ellos no pagan impuestos verdad, solo los pagas tu.
  58. #21 eso es mentira. el proceso de admisión a un colegio concertado es exactamente el mismo que un colegio público. Ahora lo que dices de extraescolares, ¿camufladas como extraescolares?.

    Te pongo ejemplo de concertado. Colegio de 9 a 17. el horario lectivo es de 9 a 13 y de 15 a 17. Puedes ampliar el horario si lo necesitas.

    Si los niños se quedan a comedor, lo pagas (como en uno público) ahora, el tiempo que pasan entre que comen y empiezan las clases son las actividades/atencion que se pagan.

    Si sacas al niño a la 13 y vuelve a las 15 no tienes que pagar.

    Ponte en colegio público con ese horario, creo que no lo hay. Los padres trabajan ambos. La elección de un concertado viene muchas veces porque no hay público que de un servicio para poder trabajar y conciliar.

    Y por cierto las extra escolares y el horario ampliado en los públicos también se pagan.
  59. #123 esperaba el comentario jaja, creo que el tema no es ese. Por suerte trabajo, mis 40 horas, no pienses que me explotan, y efectivamente de lunes a jueves mis hijos ven mas horas a su profesor que a mi. Justo por eso es muy importante que los padres puedan decidir el modelo educativo que quieren para sus hijos y que no venga impuesto desde el gobierno ni al adoctrinamiento del profesor de turno que se crea con derecho o la obligación moral de enseñar lo que deben pensar a sus alumnos.
  60. #133 ideología, claro, de ahí el querer libertad de elección y educar en la ideología y valores que los padres quieran.
  61. #6 Vente pa Madrí, Pepe. Aquí los puntos por proximidad no existen. De hecho, yo estoy viendo como meter a mis críos en el instituto público que tengo justo al lado de casa y está complicada la cosa.
  62. #2 Perfecto, quitamos la educación pública entonces y que quien libremente quiera asociarse para pagar en común los gastos educativos lo haga y quien no que vaya por su cuenta ¿no?

    ¿O estás diciendo que quieres aplicar una especie de liberalismo invent según el cuál tú les obligas a pagar una educación, y luego si quieren otra la tienen que pagar una segunda vez?
  63. #27 ¿Cómo que no existen? Por lo menos hasta hace tres años existían
  64. #15 di que si, tambien eliminamos los privados. Y la sanidad privada tambien. Y los bares privados.
  65. #17 El efecto de segrergacion sera mayor cuando solo haya publicos y privados. Los que tengan dinero, al privado. Los que no, al publico. No habra terminos medios
  66. #57 "Ciertas opciones" = educación concertada.

    Dicho de otra manera, queréis cobrar impuestos en concepto de educación a todo el mundo, pero que sólo disfruten de ellos quienes pasen por el sistema oficial, y quien quiera libertad educativa que la pague dos veces.
  67. #30 Lo de que los profesores tienen una de las tasas de suicidio más altas te lo acabas de inventar.
    En 2017, los trabajos con mayores tasas de suicidio fueron: médicos, dentistas, policías, veterinarios, servicios financieros, agentes inmobiliarios, electricistas, abogados, agricultores y farmacéuticos.
    Lo otro lo dices tú. Como si alguien dice lo contrario.
  68. La principal (por no decir única) "función social" de la escuela concertada es subvencionar una educación religiosa (léase católica) a padres que no se podrían permitir llevar a sus hijos a una escuela privada, todo lo demás es despistar.
  69. #34 en realidad es mi opinión basada en lo que me han contado algunos en meneame y sobre todo lo que me han dicho algunos conocidos con hijos. alejar a sus hijos de la "chusma", palabras textuales.
  70. #65 ok... equivocado estaba sobre lo de los suicidios. Igual me he confundido con datos de EEUU, no lo sé. Pero los profesores te aseguro que no son unos privilegiados que viven de maravilla con su puesto fijo. Los casos de bajas por depresión reales esas si que son de verdad. Es una profesión muy dura.
  71. #2 Un liberal te diría que te busques la vida y te pagues el colegio que quieras, y que no debería haber colegios públicos.
  72. #67 Ese es otro debate que se podría abrir, pero otro debate.

    No existe el concepto de "libertad sanitaria", pero sí el de libertad educativa, que por cierto está recogido en la Convención Europea de Derechos Humanos.
  73. #71 Hombre, hay muchas profesiones duras. Pero ellos al menos tiene chotocientos días al año de vacaciones (11 días en semana santa, 2 semanas y pico en navidades, todos los puentes del mundo, dos meses en verano,...).
    Porque al menos aquí se cogen días porque sí cada poco: ¿qué el jueves es festivo? pues me cojo el viernes y de regalo el miércoles. ¿Qué la semana santa no es suficiente? Pues me cojo el viernes anterior.
    Por otro lado, hay casos y casos: el que tiene que lidiar una clase de matemáticas con quinceañeros en un barrio jodido lo pasará mal. Pero el que da gimnasia a niños de 6 años, ya me dirás...
  74. #75 Es más, deberían desgravarte lo pagado por las pilas de la linterna. Que tú no tienes porque pagar el alumbrado público, que ya tienes tu propia luz.
  75. Me jode llegar tarde a estas noticias. Básicamente porque me gusta remarcar que es mentira que la escuela privada sea más barata que la pública.

    En términos absolutos sí, pero sería contar una media verdad, o una mentira. El coste de una escuela en cualquier centro urbano es menor para la escuela pública, porque a igualdad de condiciones es más barata la pública. Lo que sucede es que en los términos absolutos hay que calcular el coste de colegios que no serían rentables de ser privados, entre los que se incluyen los que están en pueblos y sus alumnos son pocos y tienen pocos alumnos por profesor. Los de los pueblos de la España vaciada, entre otros casos.
  76. #168 Pues perfecto, quítale a la gente que vaya a usar esos modelos educativos los impuestos correspondientes a la educación pública y problema solucionado.

    Ellos se pagan la suya y tú la tuya ¿no?
  77. Iba a vota negativo en este envío, porque estoy hasta las narices de los artículos tipo "las x claves de..." que escribe Ignacio Escolar; pero antes quise leer al artículo por si aportaba algo interesante (porque su opinión ya la conozco), y sí!! he encontrado (reunidos) algunos datos estadísticos que me han venido bien.

    Así que no he negativizado el envío...

    Pero, parece mentira que un tipo que lleva años en periódicos siga escribiendo: "erario público"... y que no haya nadie en ese diario que revise la gramática (y la semántica) antes de ponerlo en la web (porque imagino que entre la plantilla de periodistas de eldiario.es habrá alguien que sepa que "erario público" es una redundancia que se puede ignorar en la barra de un bar de barrio obrero o de camioneros; pero no en un medio en el que escriben humanos a los que se les supone un conocimiento alto del lenguaje escrito).
  78. #110 y cuando una conocida me dijo que llevaba a su hijo al concertado porque el público que le tocaba estaba lleno de "mohameds"?
  79. #95 Pero el que da gimnasia a niños de 6 años, ya me dirás...

    Ah, vale, haciendo comparaciones así yo también puedo explicar que en la empresa privada viven como reyes. Basta comparar al profesor temporal, que tiene que desplazarse lejos de su familia, a la otra punta de su comunidad autónoma, alquilar un piso, y dar un monton de horas en las clases que nadie quiere, las peores, por horario y por alumnos. Y lo comparamos con el empleado de una floristería de barrio, que trabaja solo por las mañanas, sin apenas clientes, salvo en las fiestas especiales.
  80. #137 bueno, se puede decir también de los trabajos y los sueldos en general que también eran mejores que ahora... Si quieres prueba a decirles a los que los sufren lo mismo a ver que te contestan... :-P
  81. No nos quitéis el negocio de dios. Estamos dispuestos a montar otra guerra. {0x1f434}
  82. #22 No le echéis la culpa a los liberales,la educación en España es de las peores de Europa y eso lo han hecho los del PP y los del PSOE.

    O sea, los liberales.
  83. #2 Falacias. Los liberales odian los impuestos, eso de los impuestos es más de rojeras, pa lo público. ¿Si llevo a mis hijos a una privada, me devuelven mi parte que no gasto en la publica?

    Lo que quieren los comunistas es adoctrinar a los niños de los demás en sus abominaciones progres, que no se pueda elegir como educar a tus hijos.
  84. 4. Los conciertos educativos son una opción más económica para el Estado. El coste por alumno es mucho más barato en un colegio concertado que en uno público. Con el 17,7% del gasto público en Educación, la concertada escolariza al 29% de los alumnos.
  85. #77 Es el mismo debate: En España se pagan los servicios sociales entre todos, y el que quiera algo fuera de estos que se lo pague a parte.

    En España, todo el mundo tiene derecho escoger la educación que quiera, como si quieres meter a tu hijo en un colegio satánico, pero no creo que en la Convención Europea de Derechos Humanos ponga que todos los demás tienen que subvencionarte la educación que tu quieres.
  86. #16 Bueno, realmente tiene una respuesta fácil. En un colegio público si te toca un mal profesor o un conjunto de alumnos impracticables, los padres se aguantan, el Consejo Escolar es meramente consultivo.
    En un colegio concertado el Consejo Escolar tiene más voz, y los padres la posibilidad de "recomendar" a la Dirección que tome medidas o cambiarán a sus hijos de escuela.
    En un colegio privado, eso es todavía más marcado, yo he estudiado en colegios privados, y pago los de mis sobrinos (privados NO religiosos) y es tal como te lo cuento, aunque el alumno molesto sea hijo de un Jeque, el alumno va fuera si el resto de padres se empecina.
  87. #122 quieres decir trabajar y mientras que te críen a tus hijos?
  88. #124 claro, la concertada seguro que no tiene ideología ni adoctrinamiento.
  89. lo que tenemos es PMAR
  90. Preocupados dicen estar por la libertad y la constitución pero lo que está detrás es el dinero...
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