Difícil entender que 430 sanitarios de atención primaria cuesten 4,5 millones, y 18 los rastreadores de Ferrovial

La entrevista, a la presidenta del Fòrum Català d’Atenció Primària, que publicamos hoy se centra en el intento de externalizar a una empresa de Ferrovial la tarea de rastrear los contactos de los infectados de Covid-19 y en la falta de valoración de la atención primaria sanitaria. La externalización a Ferrovial ha motivado una fuerte protesta y, posteriormente, a la promesa de paralización. Durante tres semanas ha habido concentraciones delante de hospitales y CAP convocadas por la plataforma Sanitàries En Lluita (@SanitariesL).

[#101 Shotokax]

#100 tú di que sí. Cuando no tengas ningún razonamiento que aportar repite el mantra, que algo queda.

[#102 mettro]

#101 No has aportado absolutamente nada, dices que no hay recursos suficiente porque tú dices que no los hay y ya está. Te he puesto el ejemplo del carbón, y cada poco tiempo van viniendo más agoreros: que si el litio, que si las tierras raras, etc. Los agentes de mercado ya se encargan de encontrar alternativas si hace falta, que tú no las conozcas no significa nada. Y si algo no se puede producir más pues viviremos sin ello, no nos quedaremos todos quietos mirando y diciendo: uy, ya no tenemos más tierras raras, quedémonos mirándonos unos a otros hasta que muramos. Es que es de risa.

[#103 perica_we]

#83 con los funcionarios nos bastaría, y no deberían "favores" a nadie. y obrarían por sentido común más que ideologías, ni tanto vaivén; pero al final todo se pervierte, y esto actualmente está muuuuuuy pervertido ya. y en vez de arreglar "cosillas" se huye hacia adelante.. (se cava más hondo)

todo lo de gestión va mucho más allá de fundaciones/asociaciones, sueldazos y prebendas, "rescates", corrupción e impunidad,... hay muchos etcéteras. pero con la que cayó, no se hizo nada. y con la que ha caído y la que se viene tampoco se vislumbra.. cuando no interesa podemos hablar negativamente de populismos pero es una de las cosas que más ansían todos los Españoles, pero hay 5 "grandes" partidos y ninguno da ni esperanzas con ello, y eso en democracia... que los recortes estan mal vistos si, pero aumentar la eficiencia del dinero público, eso es una utopía? y solo por decirlo, al que lo diga va a escucharle muchísima más gente, y el que lo haga se corona. pero eso no es una política?

[#106 Shotokax]

#102 y dale que te pago. Lo diré por partes, pero la verdad es que empiezo a desesperarme.

Tenemos al planeta al límite ecológicamente hablando. No puede soportar el nivel de consumo, basura, quema de combustibles fósiles, destrucción del suelo y el medio ambiente por asentamientos humanos, talas masivas, pesca, etc. al que lo estamos sometiendo. ¿Esto me lo invento o es es un hecho constatado científicamente? Bien, pues esto ocurre teniendo a unos 3.000 millones de habitantes en la miseria o casi sumando África, India, Pakistán, Bangladesh y algunos países más.

Si en estas circunstancias el planeta está al límite, ¿es sostenible que el modo de vida ultraconsumista del Primer Mundo, especialmente EEUU, se implante en estos lugares? ¿Podrían los 1.300 millones de indios ir al McAuto ese con todoterrenos? ¿Hay energía suficiente y es sostenible como para eso? ¿Hay recursos? ¿Hay suelo? Obviamente no.

Dentro de 80 años a lo mejor inventan la teletransportación, pero a día de hoy esto no es viable. Pero es que aun en el hipotético caso de que hubiera energía infinita el daño ecológico sería brutal solamente por el espacio que ocuparían y la destrucción de ecosistemas que esto supondría. En Bangladesh, por ejemplo, ni siquiera habría casi espacio físico para que todo el mundo tuviera una casa como en EEUU. ¿Lo entiendes ya?

Si sigues sin entenderlo, entonces el problema que tienes va más allá de una mera discrepancia y necesitarás ayuda de otro tipo. La verdad es que no sé si puedo hacer más por explicarte esto.

[#107 mettro]

#106 Dentro de 80 años a lo mejor inventan la teletransportación, pero a día de hoy esto no es viable. Pero es que a día de hoy toda esa gente no vive como dices, viven de otra forma. Cuando vivan como nosotros será dentro de veinte, cincuenta u ochenta años que es cuando se encuentre la forma de que esto pase. Hace 2000 años no había suficiente superficie cultivable para alimentar a 7,5 millardos de personas pero con nuevas técnicas de cultivo sí que la hay y así con todo. Obviamente no tiene sentido que la humanidad avance sin solucionar los problemas a los que se enfrenta, pero no hay nada que haga pensar que no se van a solucionar esos problemas, o mitigar.

[#108 Shotokax]

#107 ¿que no viven como digo? ¿Pero tú has viajado? ¿Has visto como vive la gente en la India? ¿Te crees que tienen un Mercedes y una casa con jardín?

¿Entonces me estás diciendo que la dirección en la que tiene que ir el planeta no es en la erradicación del consumismo extremo, sino en extenderlo a todo el planeta con la esperanza de que algún día la tecnología avance lo suficiente como para que todo el mundo pueda llevar el insostenible tren de vida de un estadounidense actual? Me parece una idea casi delirante.

[#109 mettro]

#108 He dicho que no viven como dices (con mercedes para cada uno, etc) porque no tiene sentido. Los problemas se resuelven según se presentan, pero se resuelven sin decir a miles de millones de personas: mira como vivo yo, pero míralo bien porque tu jamás podrás. Sino encontrando la forma de que todos podamos vivir mejor. El consumismo extremo (¿hay consumismo moderado?) tiene una razón de ser y por supuesto evolucionará como evoluciona todo hasta lograr un equilibrio que nos beneficie a todos.

[#110 Shotokax]

#109 ¿no viven como digo porque no tiene sentido? ¿Qué tiene sentido? ¿Que vivan en la miseria? ¿Cuál es tu concepto de "sentido"?

¿No tenemos problemas serios ya de agotamiento del ecosistema por culpa del consumismo y quieres que todo indio tenga su campo de golf y su todoterreno?

Se puede vivir mejor sin el consumismo extremo. Y sí, el consumismo hace 50 años era más moderado que ahora, aunque seguía siendo muy excesivo. Lo de ahora es sencillamente criminal.

[#111 mettro]

#110 Entonces vive así, no hay ningún problema. No tiene sentido que cada persona tenga un campo de golf y un mercedes, eso es lo que no tiene sentido. Es algo estúpido y por eso no pasa. Creo que no nos entendemos, de todas formas espero que la moda del autoflagelamiento pase antes de que muera porque es muy triste. En lugar de mirar cómo avanzar se intenta obligar a que todos retrocedamos porque es insostenible vivir como vivimos. Curiosamente vivimos como vivimos, contra todo pronóstico de los agoreros, y cada vez más personas en el mundo lo hacen. Y seguirá pasando pese a los que cada pocos años predican el fin del mundo.

[#112 Shotokax]

#111 no es que tenga necesariamente el campo de golf y el Mercedes necesariamente. A lo mejor tiene un BMW y en vez de jugar al golf se va a Canarias en avión 4 veces al año. No se trata de qué haga o cómo exactamente, sino que consuma los recursos propios del estilo de vida de un rico. No hay recursos en el planeta para eso por cabezón que te pongas. No es que no nos entendamos, es que te niegas a reconocer la evidencia y para eso eres capaz de hacer innumerables piruetas dialécticas o de cambiar de tema o esquivar mis argumentos las veces que haga falta.

Abandonar el consumismo salvaje no es "retroceder", al contrario. Lo que es retroceder es machacar al planeta entero para que tú puedas tener un Mercedes de 200 cv. Eso es lo que hace daño. Tienes una mentalidad tan consumista que no eres capaz de asumir que se puede vivir bien sin serlo. Te han educado así (como a todos) y no eres capaz de concebir otro modo de vida. Debes viajar, leer y abrir tu mente.

[#113 yatoiaki]

#104 Porque habria de integrarse en el CNP ?. La GC y el CNP como tienen ambos ambitos de actuacion y de trabajo distintos y totalmente separados, y no es algo anacronico ni oneroso, asi ocurre en otros paises como los carabinieri en Italia, los Gendarme en Francia, etc.
La Guardia Civil es un cuerpo que lleva mas de 175 años y curiosamente, fue Franco precisamente el que estuvo a punto de disolver a la Guardia Civil.
Y sabes porque quiso disolverla, te pego un enlace y un resumen para que leas un poco y te documentes algo antes de comentar por comentar, solo para seguir la corriente de meneame.

.... sic ... Sin embargo, teniendo en mente la actitud de este cuerpo en la guerra civil del 36, donde su defensa del orden constitucional impidió el triunfo de los golpistas en importantes ciudades (como en Barcelona), Franco pensó disolverla a comienzos de la década de los 40 y tuvo durante varios meses el decreto preparado en la mesa de su despacho. Y fue precisamente su íntimo amigo y paisano Camilo Alonso Vega, director general de la Guardia Civil, quien lo impidió, amenazándole con presentar su dimisión si lo hacía

www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2003/10/13/guardia-civil-disoluc

Como ves, la GC siempre ha defendido la legalidad y el orden constitucional, sea en republica o en monarquia, no se casa con nadie y sus mandos saben dimitir por dignidad, cosa que los politicos no tienen.

[#114 yatoiaki]

#104 Joder, me acabo de dar cuenta de que eres un troll, en meneame desde junio 2020, y me molesto en contestarte y para mas inri defendiendo a presuntos delincuentes como el mocho y la ponsati. Otro hiperventilado fascioso vestido de democrata progre.