Las columnas se fusionarán en una sola en Atocha a las cinco de la tarde, punto de origen de la manifestación hasta Colón. También hay organizada una asamblea abierta el domingo 23 y dos manifestaciones el lunes 24, por la mañana y por la tarde.
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etiquetas: #22m , marchas , dignidad , madrid 
Nos vemos en Atocha
vimeo.com/88166270
En el minuto 5 pintan sobre la nieve de Pajares... 22M
We will have to repent in this generation not merely for the hateful words and actions of the bad people but for the appalling silence of the good people.
Tendremos que arrepentirnos en esta generación no tanto de las odiosas palabras y acciones de la gente mala, sino de los pasmosos silencios de la gente buena.
Carta desde la cárcel de Birmingham
Martin Luther King, Jr.
www.africa.upenn.edu/Articles_Gen/Letter_Birmingham.html
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Pero eso sí, solo faltaba que los que están en esa marcha os tuviesen que pedir a los del partido del sobre permiso para tomarse una caña.
#13 Ya no hay transhumancia: ahora el rebaño no se mueve de allí. Se hacen llamar "los libeggggales"
En caso de que no haya alegaciones (la mayoría de las veces) la marcha es completamente legal. Podría ser que algún policía loco o algún alcalde tarado de los que abundan en el PP trate de impedir la marcha de alguna forma o coaccionar a los manifestantes pero eso sería denunciable y muy probablemente le darán la razón en cualquier tribunal.
Con vosotros! . Aupa la buena gente!.
Entiendo que los llevarán, ojo. Es lo suyo <---
Lo que preguntaba era eso, nada más (o en caso de no hacerse si la GC de Tráfico había puesto multas; no lo preguntaba a nivel particular, que incluso podría/debería hacerlo en caso de peligro- sino desde órdenes del Ministerio --> Gobierno, vamos)
De los revolucionarios de teclado ahora llega... la dignidad buenrollera.
¿De dónde sacas ese dato? Según este artículo (accionesdebolsa.com/las-quiebras-de-espana-algo-de-historia.html) la única deuda no pagada del siglo XX es la que el gobierno de la II República contrajo durante la guerra, al no reconocerla nadie. Al parecer, también inventamos el concepto de no pagar, allá por los tiempos de Felipe II, para que luego digan que en España no se innova.
De todas formas, creo que hay diferencia entre declarar una quiebra como resultado de un conflicto y hacerlo por las bravas.
Por no hablar de si nos tenemos que salir del euro (probablemente no tendríamos otra opción) porque sería necesario devaluar moneda, y el sistema financiero se iría a la mierda (fondos de pensiones y plazos fijos incluidos).
Si el 22M se queda en un grupo más o menos numeroso de personas sin saber a donde van no vamos a sacar nada nuevo de esto.
Espero que a Cebrián se le atraganten los sobres del PP.
Platón: es.wikiquote.org/wiki/Platón
/cc #5, #8.
Obrero Liberal, ¿eres tú?
Todo lo que piden es más derechos, como una renta básica, vivienda para todos, y yo me pregunto con qué dinero piensan que lo paguemos. Si se piensan que "subiendo los impuestos a los ricos" van a conseguir más dinero van listos, una España empobrecida ya es poco atractiva para los grandes capitales, ponles trabas abusivas y lo único que vas a incentivar económicamente es a las companías aéreas, porque al día siguiente se están pirando de aquí, y los que se queden tendrán que repartirse las cáscaras de plátanos que quedarán, todo muy ecualitario, eso sí, una cáscara para cada uno.
Si estas marchas pusiesen ideas encima de la mesa para conseguir más dinero que nos lleve a unos mejores derechos a su vez, y no populismo barato, a lo mejor contaban con más apoyos.
sí es nuestra deuda,
A mi no me vendas la moto. La mayor parte (60%) de la deuda es de los bancos, que tienen bien poco de público... bueno sí, las pérdidas que han generado y siguen generando generado SUS especulaciones. Esas que le reportan ingentes cantidades de beneficios. (privados).
El gasto de las administraciones públicas españolas representaba el 39,2% del PIB mientras en Alemania era el 43,5%, en Francia el 52,6% y en Italia el 47,6%.
Fuente: www.eldiario.es/zonacritica/clave-deuda-privada_6_51154905.html
es consecuencia de gobiernos elegidos democraticamente
Si a ti consuela bien por ti. A mi no. El pago de la mal llamada deuda "soberana" se antepuso a cualquier otra prioridad, de espaldas al pueblo, en una reforma constitucional que pasa a la historia por ser genuinamente antidemocrática. Vote a quién vote, no tienen derecho a hipotecar mi futuro y el de mis descendientes. Debería ser una obviedad a estas alturas, ya nos han engañado bastante.
Y de todos modos eso no quita que dejar de pagar implica un ajuste mucho más cafre que el que ya venimos sufriendo.
Afirmación gratuita. En que te basas?. Sí algo ha dejado claro estos dos años de gobierno, es que con austeridad los de abajo no salimos del pozo. Simplemente aupamos un poco más alto a los que están arriba.
Si lo que se plantea es volver al país de la piruleta de antes de la crisis, eso no va a pasar, era producto de la burbuja.
No. Mientras lees este post, hay muchos frentes luchando por plantear un cambio de sistema muy amplio y que afecta a muchos ámbitos de nuestra sociedad. La tele espiñola no suele fijarse mucho estos días, pero estamos dando ejemplo a nivel mundial, y sobre todo europeo... y no me refiero sólo en cuanto a movilizaciones y protestas. Estos frentes, asociaciones y mareas luchan de forma organizada e independiente en soluciones concretas. Para que los jueces juzguen a los corruptos. Para que no se desahucie. Para conseguir casas a los que son desahuciados. Para que la energía sea de verdad, un bien común.. y muchas otras más. Digo que esto es un ejemplo para otros porque por mucho que oigas que en Alemania o en otros paises de la unión el futuro es más prometedor, lo cierto es que todas las clases medias son más pobres, trabajando más y disfrutando de menos y derechos. En España tenemos problemas muy autóctonos, pero esta guerra de clases es una realidad que está golpeando duro a esta generación. Es… » ver todo el comentario
España tiene un déficit primario (lo que gasta menos lo que recauda de impuestos sin tener en cuenta la deuda) del 7%. En caso de un default o una reestructuración unilateral (que es prácticamente lo mismo), durante un año o dos españa no podría financiar ese agujero (al menos a un interés razonable por el riesgo de impago). Es decir, en un solo ejercicio españa tendría que: o bien recaudar un 7% por ciento más en una situación grave, o bien reducir su gasto un 7%. Esto es mucho más de lo que se hizo hasta ahora (bye bye lo que queda de sanidad universal). Si a esto le sumas que nuestros bancos son los mayores tenedores de deuda española, todo el sistema bancario quebraría. No me darían pena pero el cristo que tendrían las empresas para tener liquidez (no digo préstamos, digo circulante) provocaría una recesión bastante bestia. Fondos de pensiones etc. tendrán pérdidas abultadas incluido el fondo de reserva de las pensiones que está invertido en nuestra deuda.
Cuando un país se mete un país en un berenjenal así, si se tiene moneda propia se devalúa a saco (y devaluar es bajar sueldos) y reza para no tener hiperinflación. Después de unos años turbulentos ya saldrás.
A grecia se le permitió reestructurar (y fue voluntariamente) porque estaba en quiebra dentro del euro y los acreedores lo cobraron en sangre para asegurar que cobraban el resto. España no está en quiebra y puede pagar (aunque cueste) así que no nos van a perdonar un euro. Y entiendo que a un contribuyente europeo que se vea afectado por esto le joda tener que pagar platos rotos de países que no supieron (ni saben) escoger a sus gobiernos.
Así que si me explicas cómo reestructurar la deuda sin comernos un megaajuste, estoy abierto a sugerencias.
Y para acabar, por mucho que te (nos) joda este gobierno y los anteriores, la manera más fácil de echar a todos esos políticos que no te gustan de la poltrona es con el voto (mucho más efectivo que cualquier acampada). Si el resto de la ciudadanía no está de acuerdo con eso, ajo y agua. Es nuestra responsabilidad como ciudadanos ofrecer alternativas creíbles no sólo en la calle. El problema es que sobran discursos populistas y falta meter un poco de racionalidad en todo esto.
Si encaramos estos problemas y les damos soluciones, aunque no sean un camino de rosas, a lo mejor aprendemos algo de la crisis. El problema es que muchas veces los discursos son maximalistas y se piden cosas contradictorias.
Respecto a un estado con más gasto público (y más impuestos por lo tanto) estoy de acuerdo contigo. Y una reforma fiscal en condiciones la necesitamos como el pan.