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Para la película documental "Final Account", el director Luke Holland entrevistó más de 300 ancianos alemanes y austríacos.
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etiquetas: película documental , account , director luke holland entrevistó , ancianos alemane
Para calzador tuyo, el mío.
Todo ha sido borrado de la historia por los Podemitas
Literalmente el primer párrafo que te sale en cualquier lado donde escribas gulag.
El autor cae en el error de pensar que solo había judíos, y lo mete en la frase como si tal cosa.
En esos campos había judios, si. Y gitanos, y homosexuales, y minusválidos, y comunistas, y republicanos españoles, y partisanos italianos... me cago en el victimismo judío y el protagonismo que cobraron en las persecuciones nazis, porque no fueron los únicos pero han logrado que se les recuerde como tal. Y mientras hacen lo mismo en Palestina. Se que mi comentario parece antisemita, pero no lo es. Es reivindicativo del resto de víctimas, que fueron muchas y de muy distinta procedencia.
diez cosas que hicieron los comunistas peor que los nazis. La numero cinco te sorprenderá
En apenas 13 palabras has dejado muy claro que no tienes ni la menor idea de lo que significan socialismo, o comunismo, que tu único objetivo es equipararlo al fascismo como si las dos cosas fueran lo mismo, similares, o dos caras de la misma moneda, y que además no tienes ni idea de lo que estás diciendo, ni ganas de tenerla, por que es una confusión fácilmente resuelta en cinco minutos de google.
Claro que por aprender, Santi no paga.
Eso por no hablar de que algo menos de 2/3 de todos los judíos que vivían antes de la guerra en la Europa ocupada murieron perseguidos (6 millones) - campos de concentración, gaseamiento, asesinados por las fuerzas de seguridad,... Hostias, no estamos hablando de un grupo mínimo.
Es cierto que el holocausto romaní ha sido bastante silenciado ya que murieron 1 500 000 de gitanos (antes del holocausto había 2 000 000 millones), 3/4 de la población fueron exterminados. Sin embargo el silenciamiento del holocausto romaní, no tiene nada que ver con el sionismo sino con la etnofobia europea contra el pueblo gitano. Todavía no se habla de la persecución que los gitanos han tenido y tienen en distintos países de Europa, porque está todavía presente.
El resto de los grupos de los que hablas son bastante residuales:
275 000 minusválidos
15 000 homosexuales (las lesbianas eran calificadas dentro del grupo de asociales, con lo que es difícil saber el número),
Y los partisanos españoles e italianos fueron solo unos miles.
Ojo, no estoy justificando con esto lo que está pasando ahora en Israel con el conflicto palestino, ni tampoco el sionismo, ni el fanatismo. Pero es hasta cierto punto lógico que se hable de la persecución nazi a los judíos porque fue la más sangrienta y cruel.
Y por supuesto se debería hablar más de la persecución a los gitanos, pero eso significaría también cuestionarnos cómo se ha tratado y se trata a la etnia gitana en nuestros propios países.
#FreeAssange
Los nazis estuvieron muy pocos años, en muy pocos territorios, y organizaron sistemáticamente la rápida matanza de una grandísima parte de la población por no cumplir con sus criterios raciales.
Que te atrevas a comparar los dos casos sólo demuestra que no tienes ni idea de Historia, que no tienes muchas luces o que te pagan para decir estas cosas. En tu caso, apuesto a que las tres son verdad.
Pero en 1980 decían que habían muerto unos 40 millones. Un pico más y dejan Rusia sin gente ya que murieron unos 40 millones en tres guerras y en 1918 eran 110 millones.
De hecho se inflados tanto las muertes en los gulag que el comunismo continua 15 años más y al final hubieran más muertos en ellos que ciudadanos rusos
Y caes en el error tan comun de creer que una victima debe ser inocente o no lo es. Lo que los judios hagan ahora, no les quita la condicion de victimas en la segunda guerra mundial. Un etarra puede ser victima de tortura policial. Una victima de eta puede ser un hijoputa torturador o un asesino. Una nazi puede ser victima de violacion por el ejercito rojo.
No es necesario ser "inocente" para ser victima
En serio, es que a veces no se si queréis dar un golpe de estado, o quitarme el columpio en el recreo
Sería demasiado cruel presuponer que todos estuvieran de acuerdo.
Hay estudios psicológicos posteriores que demuestran que las órdenes del mando se siguen sin rechistar. Aún no estando de acuerdo. También está el lavado de cerebro y propaganda que machacaron al pueblo.
¿O no?
¿Cuándo toca hablar del silencio aliado sobre eso?
Ignorante no, lo siguiente.
Como curiosidad, las nietas de Rommel crecieron en Valencia, y su madre decidió que no estudiaran en el colegio alemán, para que no sufrieran el estigma. Estudiaron en un colegio religioso privado femenino.
y al final pá ná...jajajaja
Ademas de que es imposible saver cuatro gente murió en un país de 900 millones, sin censos y hermético. Puedes decir 50 millonrs como puedes decir 10... Vamos que ningún historiador lo sabe la horquilla es desde 10 a 50...
Pero por ejemplo en la India hubo una gran hsmbruna terrorífica a finales del XIX. Y luego otra.. Pues nadie dice que la culpa fue de Inglaterra ... Y lo fue.. Se llevaban el 25,% de la producción en plena hambruna. Si sumamos todas las hambrubas provocadas por el colonialismo...
A ver 2 millones Irlanda, 2 millonrs Bangladesh,la india dos con un total de 60 millonrs , resto del sudeste asiático unos 10 millones,faltan las africanas, las australianas... Ya se han cepillado los ingleses solis más gente que el comunismo y el premio a genocida mayor se, lo lleva la reina victoria
venga cascame otro negativo mientras buscas tu libro que ya van unos cuantos porque no te gusta lo que lees, calzadorman.
Tu estás diciendo chorradas de un libro que no has ni abierto.
Tu libro va en otra seccion.
encyclopedia.ushmm.org/content/en/film/hajj-amin-al-husayni-meets-hitl
es.qwe.wiki/wiki/13th_Waffen_Mountain_Division_of_the_SS_Handschar_(1s
" Conoces el concepto de muestra, ¿no? "
Yo sí.
¿Y tú conoces el concepto de sesgo?
¿Acaso conoces el hecho de que no todo estudio que toma muestras está bien hecho?
Es posible que la conclusión de un estudio sea cierta (en este caso que la mayoría de los alemanes lo supieran) y que al mismo tiempo el estudio esté mal hecho y no permita concluir eso. También es posible que la conclusión no sea cierta, que lo conocieran un 30%, por ejemplo, y que el estudio de un 60% por estar mal hecho...
" coges una cantidad representativa de ellos y la analizas"
Cierto, representativa precisamente. En un estudio bien hecho la muestra debe ser representativa o bien estrictamente aleatoria.
¿Te has planteado que a lo mejor la muestra de ancianos de hoy, es decir, personas que no han muerto antes, quizá no sea representativa de todos los alemanes de aquella época?
Por ejemplo, es más que sabido que el nivel económico influye en la esperanza de vida. Y también es muy conocido que las personas de mayor nivel económico tienen mayor acceso a educación, a libros, a medios de comunicación... No es difícil concluir que entre los ricos la cantidad de personas que sepan cierta información sea mayor que en los pobres. Si solamente preguntas a los ricos no tendrás una muestra correcta de lo sabían todos.
"si tu enganchas a 300 personas de distintas clases sociales, sexos, partes del país y todas eran conscientes de algo"
Ya dije antes que no son de distintas clases sociales.
Es más, el artículo dice: "entrevistó a más de 300 ancianos alemanes y austriacos, entre los cuales muchos eran ex miembros de las SS"
¿Con esos "mimbres" todavía eres capaz de sostener que es un estudio representativo o que la afirmación se puede deducir de ese estudio, y, por tanto, que no es sensacionalista?
"Hipotetizar pero ahí se queda, eso sí, porque no hay forma de contrastarlo con la realidad, una cantidad demasiado grande de testigos presenciales han muerto"
Lo que dices ahora es que se puede hipotezar, pero no se puede saber con seguridad.
Sin embargo, el artículo dice que el documental lo afirma, no que lo hipotetiza... Es más, lo afirma dando como base para esa afirmación (conclusión) un estudio, como dando idea de cierto rigor, como sugiriendo una base científica, lo cual como dije antes es un supuesto rigor que no es cierto.
Más aún: hagamos un cálculo de edad.
El holocausto… » ver todo el comentario
cc #104 #142 #173
Pero hay diferencias. Pero no puedes equiparar lis homosexuales o los presos políticos. Es decir un homosexual o alguien que tiene una idea política es alguien que tiene el chance de poder camuflarse y no incluye niños. Que ojo, no digo que sea lo ideal pero cuando el exterminio es racial se empieza precisamente por los niños. Por muy execrable que sea no es lo mismo matar a un disidente comunista que gasesr un bebé o un niño que no tiene más culpa que existir. Ese era lo terrifico del Holocausto nazi, mataron literalmente millones de niños que lo único que habían hecho era existir.
Eso es lo que ponía los, pelos de punta aún en los años 40, donde de matar disidentes y homosexuales era algo no tan raro.
Sobre los gitanos ahí hubo un lio. No era algo racial... Sino eran molestos. La razón es simple: lo gitanos son arios. Pero de verdad, su lengua es de origen ario pero según los nazis arios mal mezclados. No habia consenso y la orden de exterminio fue 3 años posterior a la de los judíos. Los muertos en una estimación realista fueron unos 800.000 (siempre ha habido problemas de censo y las cifras varían de 300.000 a 1,500.000 siendo unos 800.000 una cifra creíble.
Lo curioso y aterrador de los gitanos es que no fue un genocidio es que los nazis no estaban tan obsesionados como con los judíos. Dieron la orden y en vez de hacerse cargo ellos dieron la orden a los países ocupados de que se los mandaran. Y cada país obró según las ganas de librarse de ellos que tuvieran siendo croatas y checos los peores.
En tanto en los países donde no hubo colaboración por parte de las autoridades solo murió un 5%. Los checos que eran muy antiguo nazis y tuvieron una muy decente resistencia colaboraron con tanto entusiasmo que prácticamente se aniquiló todos los gitanos de la República Checa, los de hoy día son los que luego se movieron de la República Eslovaca. Es decir los nazis fueron la orden pero a diferencia de con los judíos no presionaron a sus aliados y estos básicamente decidieron si mandarlos o no.
www.meneame.net/m/Artículos/silencio-aliado-sobre-holocaustoç
Algunos se les dice póngase una mascarilla y seguramente son tan lerdos que se la ponen en los ojos.
¿O es que como el comunismo es peor hay que perdonar todo lo que és el fascismo? ¿Lo blanqueamos?
Ya cansa la excusa... buscad algo con más sentido común que un lloriqueo de un niño...
Y no lo eran por gustarles los ideales politicos, era basicamente porque si te lo pedian y no lo hacias ya sabias a lo que te atenias.
Años 80 . Stalin mato 40 millones, Mao 20
Los vendió fe la URSS se hacen públicos y datados desde 1908
.. Así que se hace una corrección de nada
Ahora Stalin mato 7 millones Mao 50
No ves nada raro? Mao mato 30 millones de perdonas en los 90? Que grita... 30 años después de muerto va y mata 30 millones
Los muertos de Mao don puta invención. Para comenzar no se puede probar porque no han habido censos en China hasta los 90
Lo segundo se incluyen muertes de.... Hambrunas (ademas NO probadas)
Ostras!!!!!!! La hambrunas irlandesa, francesa,de la India etc se consideraban muertes del capitalismo/Estado monárquico?????? Se ve que solo se consideran muertes políticas las hambrunas comunistas. Y además con cifras de la nada e imposibles de demostrar.
Si quitas los muertos de Mao, la mayoría por hambrunas y no demostrados los muertos bajan muuuucho
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