El primer reino de Occidente, el primer rey que acuña moneda a su nombre... Pese a su importancia, el reino suevo pasa de puntillas por los manuales y libros de historia de España.
#0 No esperes que una parte importante de Menéame se ponga a ver un documental de 1 hora, y con el handicap de ser en gallego.
Tengo curiosidad ¿por qué el idioma es GAL-ESP? entiendo que habrá el documental algún historiador comentando algún dato en castellano ¿cierto?
Edit: Ya he escuchado los primeros comentarios de una mujer y de un hombre hablando en castellano.
#1 Pues aunque sólo lo he ojeado salen investigadores que hablan en castellano y no los han "doblado".
Me ha parecido que está bastante bien y que hablan de más cosas de lo que indica la entradilla. Lo intentaré ver después.
#1 Lo de que hable en gallego seria relevante si el documental es de 30 segundos, siendo de 1 hora da igual, como si habla en chino, no lo va a ver nadie. Lo meneo por si a alguien le interesa pero me incluyo entre los que no lo van a ver.
El que fuera efímero y que apenas se tenga información histórica no ayuda mucho, pero lo que de verdad destierra al reino suevo de los libros de texto españoles, es que fueron el primer reino de Europa occidental tras la caída de Roma y que eran de Galicia y Portugal, eso no resulta tan "hespañol" como lo visigodo.
#3 Lo verá al que le interese y quien, aun no sabiendo gallego, haga un mínimo de esfuerzo. Que no es euskera.
Yo veo videos en youtube en catalán y salvo alguna cosa me entero de todo y no sé catalán.
En la mayoría de los casos los libros de historia de españa son panfletos al servicio del nacional catolicismo, ahora que dependen de las autonmías, se utilizan en beneficio de esas nacionalidades.
#11 Efímero, efímero… Los que fueron efímeros fueron los otros tres que se formaron al mismo tiempo. El reino suevo de Gallaecia es el primer reino estable de Europa tras el Impero Romano y duró casi dos siglos.
- Los Suevos, (imagina unos rubios con el pelo anudado con una trenza) tienen problemas en sus tierras (zona Eslovaquia, Chequia, Austria, Suroeste Alemania). En el 406 el Rhin se congeló. Además los Hunos son nómadas y rapiñeros, eran más salvajes, con la muralla China se van desplazando tribus y con el efecto dominó llegan al Danubio grupos de salvajes Hunos. Un grupo (no mayoritario) de bárbaros deciden migrar al sur. Había mucha pobreza, hambre y altos impuestos en una Roma y se unen a los bárbaros los descontentos con el Impero Romano que se desmorona.
- En esa eṕoca se construyeron murallas. Pero no son para defenderse de los bárbaros, sino como idea de prestigio.
- Los bárbaros entran violentamente. Los Suevos llegan a Gallaecia en el 409. Idacio, el obispo católico romano orensano relata que por culpa de las invasiones bárbaras, algunas madres romanas al pasar hambre tuvieron que cocinar y comerse a sus hijos. En el 411 se firma la paz. Gallaecia no era prioritaria ni defendible para una Roma descompuesta.
- En el 411 crean un Reino Suevo tras un acuerdo con el Impero Romano ( zona Galicia actual y 50km más al este y al sur). Es considerado el primer reino medieval de occidente. Es el mas estable/longevo de los pequeños reinos (411-585). Hay quejas de que se ha subestimado su importancia. Tenían ornamentación con fuerte influencia romana.
- Las provincias mediterraneas son más importantes para el comercio de Roma. Roma envía a los visigodos para reconquistar las provincias mediterráneas y lo consigue. Roma retira a los visigodos porque no quiere que tengan la tentación de quedarse a su vez con Hispania. Queda Gallaecia (Suevos y unos vándalos/alanos) fuera del control de Roma.
- 419 En Gallaecia los Alanos/vándalos atacan a los Suevos. Roma aprovecha y ataca a los Alanos/vándalos por la espalda enviando de nuevo a los visigodos. Al final, en el 429, los vándalos escaldados se van a África (Túnez), que era más rica que Hispania, con el dedo corazón en alto.
- Rechila, el segundo Rey Suevo (438-448), decide saquar y ampliar el Reino y conquista Lusitania, todo el occidente de la península Ibérica.
- El tercer rey, Rechiario (448-456) acuña moneda con su nombre y se convierte al católicismo de forma que se unen los suevos con los anteriores romanos de gallaecia. Esto indica que quería reconocimiento de estado estable.
- 456, Teodorico con los Visigodos ataca a los Suevos y les pasa por encima. Rechiario huye pero le dan caza. Idacio, tenía fe en Teodorioco y en que las cosas iban a mejorar, pero los visigodos se dedican a saquear y matar igualmente, y el pobre obispo ingénuo se desespera (y muere en el 469)
- No fue este el fín del Reino Suevo. Hubo más batallas y luego se aprovecha la caída en el 476 para aguantar hasta el 585. Pero parece que esa será otra historia contada en otra ocasión, o en otro capítulo, porque aquí termina el documental.
#13 la historia de España que se estudiaba (no sé si ha cambiado ahora) sigue la línea de lo que se escribió durante la dictadura. Se crean mitos como el del Cid, se da preponderancia al reino de Castilla y ensalza a héroes útiles para el regimen y la iglesia.
Otros héroes y personas relevantes pero de ideologías no alineadas con el régimen se ningunearon.
Así que no me sorprende que no supiese de la importancia del reino Sueco hasta hoy.
#1 Andaluz viendo el documental. Me flipa lo mucho que se entiende el gallego. No entiendo porque no dan la oportunidad de estudiarlo en los colegios de otras comundiades autónomas.
El documental está en GAL-ESP, un italiano hablando español y un inglés subtitulado en gallego.
Puede influir que s parte de esas dos cosas poco más relevante para la humanidad hicieron los suevos...y que las mayores investigaciones sobre ellos estén en gallego ayuda a que nadie en el mundo global las vaya a leer, no me veo yo a los Chinos aprendiendo un idioma para investigar la historia de un pueblo medieval de una puntita de la península ibérica.
#21 Gracias a ti. A mi también me gustó la manera en que se cuenta la historia en el documental. Por cierto, creo que hay un segundo episodio este lunes que viene.
No fue hasta el año 19 antes de cristo que después de 200 años de guerra, el emperador augusto unifico la península ibérica bajo una región autónoma llamada Hispania.
En realidad España como entidad política unificada sólo tiene 2038 años.
#25 No, claro. La provincia romana llamada Gallaecia fue conquistada por los suevos, creando el reino de Galicia (o en Latin Regnum Galliciense) : en.m.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Galicia
A efectos, creo que se entiende que galicia proviene etimologicamente de Gallaecia.
#27 no sé si preguntarte cuando y donde fue, porque al menos en mis tiempos no tocamos a los suecos y años visigodos los tocamos lo justo. Nada de memorizar reyes godos no nada parecido.
#35 Si, claro. Es la fecha del primer concepto político unificado de lo que llamamos hoy en día España. Y también está documentado. Al igual que Tarraco era el primer concepto político de lo que hoy llamamos Tarragona.
Luego los visigodos la llamaron Spania, y los musulmanes Isbāniyā.
Los escritos mediavales hablan de los 5 reinos de España: León, Castilla, Navarra, Aragón y Portugal, que quitando este último, son aquellos cuyas armas componen el blasón del escudo de la bandera de España.
Y siempre refiriéndose a la tierra abajo de los pirineos.
Así que eres libre de opinar que España solo tiene 300 años, pero no pasa de eso. De ser una opinión.
#37 bueno, no tengo que discutir nada ya que hablamos de dos cosas diferentes. El historiador del artículo habla de la definición de naciónalidad española, mientras que yo hablo de la unidad política conocida como España. De hecho, en mi anterior comentario y en otros, defiendo España como una confederación de por lo menos 4 naciones (federada tras los decretos de Nueva planta y ni siquiera). O como dice el siguiente extracto :
"por eso, la historia de España podría incluso empezar con los romanos, dado que la llamaron Hispania, pero eso no significa que empiece la historia de la nación española”, explica José Enrique Ruiz-Domènec."
Tengo curiosidad ¿por qué el idioma es GAL-ESP? entiendo que habrá el documental algún historiador comentando algún dato en castellano ¿cierto?
Edit: Ya he escuchado los primeros comentarios de una mujer y de un hombre hablando en castellano.
Me ha parecido que está bastante bien y que hablan de más cosas de lo que indica la entradilla. Lo intentaré ver después.
#0
PS: Yo también lo estoy viendo y está absorviendo mi atención.
Yo veo videos en youtube en catalán y salvo alguna cosa me entero de todo y no sé catalán.
- Los Suevos, (imagina unos rubios con el pelo anudado con una trenza) tienen problemas en sus tierras (zona Eslovaquia, Chequia, Austria, Suroeste Alemania). En el 406 el Rhin se congeló. Además los Hunos son nómadas y rapiñeros, eran más salvajes, con la muralla China se van desplazando tribus y con el efecto dominó llegan al Danubio grupos de salvajes Hunos. Un grupo (no mayoritario) de bárbaros deciden migrar al sur. Había mucha pobreza, hambre y altos impuestos en una Roma y se unen a los bárbaros los descontentos con el Impero Romano que se desmorona.
- En esa eṕoca se construyeron murallas. Pero no son para defenderse de los bárbaros, sino como idea de prestigio.
- Los bárbaros entran violentamente. Los Suevos llegan a Gallaecia en el 409. Idacio, el obispo católico romano orensano relata que por culpa de las invasiones bárbaras, algunas madres romanas al pasar hambre tuvieron que cocinar y comerse a sus hijos. En el 411 se firma la paz. Gallaecia no era prioritaria ni defendible para una Roma descompuesta.
- En el 411 crean un Reino Suevo tras un acuerdo con el Impero Romano ( zona Galicia actual y 50km más al este y al sur). Es considerado el primer reino medieval de occidente. Es el mas estable/longevo de los pequeños reinos (411-585). Hay quejas de que se ha subestimado su importancia. Tenían ornamentación con fuerte influencia romana.
- Las provincias mediterraneas son más importantes para el comercio de Roma. Roma envía a los visigodos para reconquistar las provincias mediterráneas y lo consigue. Roma retira a los visigodos porque no quiere que tengan la tentación de quedarse a su vez con Hispania. Queda Gallaecia (Suevos y unos vándalos/alanos) fuera del control de Roma.
- 419 En Gallaecia los Alanos/vándalos atacan a los Suevos. Roma aprovecha y ataca a los Alanos/vándalos por la espalda enviando de nuevo a los visigodos. Al final, en el 429, los vándalos escaldados se van a África (Túnez), que era más rica que Hispania, con el dedo corazón en alto.
- Rechila, el segundo Rey Suevo (438-448), decide saquar y ampliar el Reino y conquista Lusitania, todo el occidente de la península Ibérica.
- El tercer rey, Rechiario (448-456) acuña moneda con su nombre y se convierte al católicismo de forma que se unen los suevos con los anteriores romanos de gallaecia. Esto indica que quería reconocimiento de estado estable.
- 456, Teodorico con los Visigodos ataca a los Suevos y les pasa por encima. Rechiario huye pero le dan caza. Idacio, tenía fe en Teodorioco y en que las cosas iban a mejorar, pero los visigodos se dedican a saquear y matar igualmente, y el pobre obispo ingénuo se desespera (y muere en el 469)
- No fue este el fín del Reino Suevo. Hubo más batallas y luego se aprovecha la caída en el 476 para aguantar hasta el 585. Pero parece que esa será otra historia contada en otra ocasión, o en otro capítulo, porque aquí termina el documental.
Otros héroes y personas relevantes pero de ideologías no alineadas con el régimen se ningunearon.
Así que no me sorprende que no supiese de la importancia del reino Sueco hasta hoy.
El documental está en GAL-ESP, un italiano hablando español y un inglés subtitulado en gallego.
Ojalá siguiesen contando toda la historia hasta la actualidad, con tantos historiadores y perspectivas.
Magnifico!
A ver que tal es el segundo episodio.
No fue hasta el año 19 antes de cristo que después de 200 años de guerra, el emperador augusto unifico la península ibérica bajo una región autónoma llamada Hispania.
En realidad España como entidad política unificada sólo tiene 2038 años.
A efectos, creo que se entiende que galicia proviene etimologicamente de Gallaecia.
España tiene 300 años y está documentado.
Luego los visigodos la llamaron Spania, y los musulmanes Isbāniyā.
Los escritos mediavales hablan de los 5 reinos de España: León, Castilla, Navarra, Aragón y Portugal, que quitando este último, son aquellos cuyas armas componen el blasón del escudo de la bandera de España.
Y siempre refiriéndose a la tierra abajo de los pirineos.
Así que eres libre de opinar que España solo tiene 300 años, pero no pasa de eso. De ser una opinión.
No es una opinión, es la realidad, pero bueno puedes discutir con expertos:
elpais.com/elpais/2017/03/03/hechos/1488544294_076383.html
"por eso, la historia de España podría incluso empezar con los romanos, dado que la llamaron Hispania, pero eso no significa que empiece la historia de la nación española”, explica José Enrique Ruiz-Domènec."