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Dos personas, vecinas de Torrero, se quitan la vida "en medio de la pobreza y de amenazas de desahucio"

Dos personas, vecinas de Torrero, se quitan la vida "en medio de la pobreza y de amenazas de desahucio"

Las entidades vecinales critican la inacción institucional y convocan una concentración para denunciar la desatención a la pobreza extrema. Las asociaciones vecinales de Torrero-Venecia, La Paz y el Cantero de Torrero, han convocado para la tarde de este miércoles, a las 19.30 horas, en la plaza de Las Canteras, una concentración en solidaridad y recuerdo de Elvira, "vecina del barrio que se quitó la vida la semana pasada en una situación de pobreza extrema, abandono y amenazas de desahucio". Esta muerte viene a sumarse a otra reciente.

| etiquetas: torrero , zaragoza , pobreza , extrema , desahucio , exclusion , social
  1. De la noticia:

    Cabe recordar, que desde la campaña 'Aragón Sin Desahucios', impulsada por varios colectivos de Zaragoza, vienen denunciando el creciente número de desahucios sin alternativa habitacional. Además, en los últimos cinco años, el precio de la vivienda en alquiler se ha incrementado un 31% en Aragón.
  2. Llevo años diciendo que para acabar con la extrema pobreza deberiamos primero terminar con la extrema riqueza.

    Teniendo un sueldo medio soy de los que no me importa pagar mas impuestos si todo el mundo puede vivir dignamente.
  3. Yo lo que digo, encambio, es que si bien la Asistente Social, el organismo público más cercano, el párroco, etc... no disponen de soluciones ( que es lo que suelen decir cuando acudes a pedir ayuda ) si que dispondrán de informes y formularios. Dónde estan, donde ?
  4. Es una buena pregunta.
    Más que nada porque estos casos, que no suelen ser nada mediáticos, suceden más de lo que nos imaginamos.
    De hecho las asociaciones de vecinos denuncian desatención hacia estas personas. Basta que además se vean solas, desesperadas y además tengan problemas personales como depresión, alcohol. No sé, son infiernos que afortunadamente no conozco.
  5. #2 Estoy contigo en todo lo que dices.
    La riqueza y su ausencia son un juego de suma cero, y en un mundo desigual como en el que vivimos el que existan algunas personas extremadamente ricas implica que hay muchas que han de ser extremamente pobres. Por ese motivo ninguna gran fortuna es moralmente lícita.
  6. #2 ¿Y como se define la riqueza extrema en forma cuantitativa y no cualitativa? Porque varios gobiernos con ideologías comunistas aplicaron eso y terminaron muy mal. La historia demuestra que quitarle al rico para repartirlo entre los pobres simplemente NO funciona.

    Pensé una solución: los trabajadores sólo pueden estar en una empresa o institución máximo 5 años para jamás volver. Eso forzarla la circulación de trabajadores y el desempleo se diluye entre la gran masa de personas.
  7. #7 Yo tengo otra solución: Se pone un límite a la riqueza que puede amasar una única persona o entidad así el disparate de millones que sobra que se reparta entre los que no tienen y en financiar servicios públicos que generen los puestos de trabajo que cubran las necesidades mínimas de las personas.
  8. Pero las mujeres tienen derecho a abortar como les de la gana...
  9. #1 Con la crisis a las puertas, la cosa no va a mejorar
  10. #9 ¿En tu cabeza hay alguna relación?
  11. Puta bida!
  12. antes que suicidarme me voy al estrecho a mover fardos de droga.
  13. #2 a mí no me importaría pagar más impuestos si supiera que se usan bien y no los roban los políticos y sus amigos
  14. Es el país donde nos ha tocado vivir, nuestros gobernantes en casoplones que cuestan millones mientras nosotros nos morimos en la calle.

    Pero lo importante es que abran los bares, emitan el futbol y le cambien de nombre a la estación de Chamartin.
    #Prioridades
  15. #14 si tengo que dar de comer a mis niños hago lo que haga falta también. TODO, mientras no dañe directamente a nadie.
    Si estoy yo solo... pues ya veríamos.
  16. #7 o repartir el poco empleo que hay. Mitad de jornada, por ejemplo, atendiendo al número de hijos o a si tienen o no bienes. Imagínate que una persona vive sola y tiene un trabajo de 8 horas, y hay otra persona con hijos que no tiene nada.
  17. #9 #10 ¿Meloxplique?
  18. #8 #7
    Yo tengo otra, prohibido las herencias mil millonarias.
    Gasta todo lo que ganes en la vida.
  19. Esta sociedad es criminalmente asquerosa.
  20. #2 #6 La acaparación de capital tendría que estar penalizada fuertemente de forma fiscal a partir de una cierta cantidad. Los billetes de 100 para arriba deberían pasar una ITV por su número haciendo inservibles o devualuandolos un porcentaje los que permanezcan en manos del mismo individuo durante un tiempo determinado.
  21. #14 en la cárcel te dan techo, comida, sanidad, estudios; te privan de la libertad, pero " es mejor eso que morirse".
  22. #10 Pues sí.
  23. #22 José Luis San Pedro consideraba que ese pequeño porcentaje que acapara la mayor parte de la riqueza mundial habría que considerarles como responsables de crímenes de lesa humanidad, no seré yo quién le refute.
  24. Al menos no ha sido un pobre hombre desahuciado por su ex pareja.

    DEP.
  25. Hay que entender (en todos los aspectos) que los reclamos y manifestaciones, la lucha social, se hace antes... No después.

    Ahora de poco sirve que se junten "a recordarlas" deberían haberse juntado hace 2 meses para tratar de ayudarlas.

    Pensemos en eso, porque es el lado más macabro de las redes sociales, nos quejamos por ellas desde casa pero la acción no se ve.
  26. #7 justo cuando un trabajador domina y es experto en la materia en la que está trabajando le obligas a irse? No todos los trabajos son simples ni todas las empresas "del sector" hacen lo mismo.

    El mundo real es mucho más complicado que "tenemos 5 marcas de coches, como yo llevo trabajando en una de ellas 5 años me salto a otra y como si nada".

    O también, llevo 5 años trabajando en una empresa que "me cuida" y me pilla cerca de casa. Mañana tendré que cambiarme a otra empresa en la otra parte del país, mudarte y empezar una vida casi de 0.

    No todo es tan fácil como dice #6 de que sumando toda la riqueza y pobreza al final da 0.
    Cuando te enfrentas a un problema que otros no han sido capaces de solucionar y piensas que realmente es muy simple, lo que sucede es que no estás entendiendo nada.

    El cuento de "quitemos a los ricos el dinero para dárselo a los pobres" no tiene sentido. El ejemplo más sencillo es lo que sucede cuando a un pobre le toca la lotería, que normalmente acaba muy mal.

    Con esto quiero decir que es un problema de educación no de recursos. Antes de empezar a pedir "dinero gratis" para todos pidamos educación de calidad para todos. El resto vendrá sólo.

    Pero volvemos a lo de siempre. ¿De qué depende la educación? Del gobierno. ¿Quien elige al gobierno? Los pobres que se quejan de ser pobres. ¿Por qué les votan? Por falta de educación (son engañados fácilmente). Así que la culpa no es del sistema ni cosas raras. La culpa es NUESTRA, los pobres. Pero es mucho más fácil decir "pobre gente, teníamos que darles más dinero". Es mucho más fácil decir "malditos corruptos y ricos, están hundiendo todo" pero luego darles el poder porque te dejan comer las migajas.
  27. #7 te doy una solución mejor, un empresario solo puede ganar 20 veces más que su empleado que menos cobra, sea en sueldo o en beneficios.

    El resto para el estado

    Ya verías que pronto se acababa la pobreza.
  28. #2 >> Teniendo un sueldo medio soy de los que no me importa pagar mas impuestos si todo el mundo puede vivir dignamente.

    Eso mismo pienso yo ahora. Antes, en EEUU tenia mejor sueldo y pagaba mas impuestos. Ahora, en Dinamarca tengo menos sueldo y pago mas impuestos. Aun asi, prefiero el sistema danes, que el de EEUU. Excepto el tiempo y la comida que son horribles en Dinamarca.
  29. #6 positivo por ser el comentario del día, enhorabuena.
  30. Pues yo el suicidio lo tengo como plan b si me va mal. De todos modos lo que les ha pasado a estas personas no deberia ocurrir.
  31. #18 Perfecto oye vamos a repartir estos trabajos que encima no solo no sobra gente sino que falta. Vete mandándome unos enfermeros con experiencia en cuidados intensivos y unos intensivistas y microbilpgos que yo les encuentro trabajo rápido.
  32. Otro fracaso de un mal Servicio Social.
  33. #25 Tu teoría se basa en ver demasiados telediarios. Reconsiderala, porque el argumento y el desenlace son erróneos.
  34. Que no se produzca alarma en Menéame, vosotros no sois de clase baja como ellos estas cosas pasan cuando se ocultan las situaciones de personas de clase baja, son noticia cuando ya están en el cementerio.
  35. Es una utopía, no podemos ser todos iguales.
  36. Habíamos quedado que del suicidio no se habla, los expertos científicos dicen que es por nuestro bien.
  37. #30 El resto al convenio colectivo, que es la forma de repartir la riqueza.
  38. ¿Cuántos hombres deshauciados por su expareja dices que se suicidan?¿Dónde puedo leer la estadística oficial?
  39. #30 exacto, pero el empresario no puede perder su casa y el trabajador avala una cantidad 20 veces menor que el trabajador pero avala cantidad resultante. el empresario solo puede trabajar 8 horas.

    y ya para bajar a la tierra : cuando va a hacer algo ese gobierno que defendeis tanto, pq yo solo veo casoplones, planes que no se ejecutan , memoria historica y feminismo
  40. #28 Bueno, precisamente las asociaciones que convocan llevaban tiempo denunciando esta y otras situaciones en su barrio. Otra cosa es que no se les haga caso. Y de hecho la noticia ha salido en un medio de alcance relativamente minoritario, no la busques en el Heraldo. #37
    La pobreza rara vez es noticia, salvo cuando degenera en prácticas ilegales, pero creo que en España es un problema de primer orden.
    Por cierto ahora estoy en la concentración, hay bastante gente.
  41. #29 Lo primero de todo es comer y tener un sitio digno donde vivir. Si no hay eso, olvida la educación. La gente estará preocupada en sobrevivir, no en estudiar.
  42. #1 es que es vergonzoso el precio, ya no solo de la vivienda, sino de las habitaciones. Están pidiendo 350 más gastos por una cama de 90 y un armario en muchos casos (se puede comprobar desde los grupos de Facebook de alquiler de Zaragoza), o gente que alquila casa de una habitación por 500 o 550 euros. Y si pides una habitación extra, se escudan que eso es para que vivan dos personas, parejas o quien sea, pero que paguen dos.
  43. #34 pero digo yo que hay parados de todas las profesiones: ingenieros, abogados, filólogos, maestros, fotógrafos, programadores cocineros, químicos, físicos, biólogos y mucha gente muy preparada en la calle. Por cierto, no todos los que están trabajando son los más aptos para ocupar esos puestos, que hemos visto de todo.
  44. Suerte que no gobierna el PP y por tanto no es culpa del gobierno. Bueno, sigue siendo culpa del PP, qué demonios. ¡Asesinos, ilegalización!
  45. #22 redistribución de la riqueza es el camino
  46. #26 me gusta Sampedro, otra mente brillante que sigo echando de menos.
  47. #43 es que creo que además de denunciar estas asociaciones deberían haber ayudado a estas personas. Entre todos serres podría haber ayudado.
    La pobreza rara vez es noticia por qué se oculta, no quieren hacer la noticia.
    Si ,en España es un problema de primer orden. Conozco a personas que se encuentran en esta situación, pero yo trato de ayudarlos a pesar de que mi situación está lejísimos de ser buena.
  48. #46 que no, que se dividan los trabajos y ya está yo mañana a media mañana me voy del quirofano y que le opere un abogado en paro.
  49. #47 Bueno, en Zaragoza sí que gobierna el PP.
  50. #7 interesante pero sería una locura que acabaría afectando al empresario. En los trabajos complejos, cuando alguien empezase a dominar su trabajo lo echarías para contratar a alguien al que le esperaría un periodo de aprendizaje.

    Yo sería partidario de una reducción de jornada de un 50%. Habría más empleos, la gente tendría más tiempo libre y a más tiempo libre más posibilidades de gasto y más negocio. Que también afectaría al empresario, pero al haber más gasto habría más posibilidades de negocio.
  51. #29 pero qué dices. Será que no he conocido yo personas con acceso a una buena educación que han acabado en la pobreza. El estado no debe facilitar ese “dinero gratis”que comentas, pero sí debería poder garantizar vivienda y comida a sus ciudadanos. Y eso se consigue con impuestos. Con impuestos progresivos.
  52. #20 Si tuviera karma te daba likes
  53. #49 #26 Curiosidad: ¿Y a los que, a lo largo de la historia, han redistribuido la pobreza? ¿De qué clase de crimen los culparíamos?
  54. #29 Que no te engañe el nombre, un juego de suma cero no es un juego en el sentido más simple del término sino una de las partes de la teoría de juegos que a su vez es un campo matemático bastante grande y complejo.
    Y efectivamente la economía no es precisamente mi campo, pero con algoritmos de teorías de juegos y sus implementaciones si que he trabajado bastante (curiosamente creo que nunca fue para ser aplicado en ningún producto lúdico), lo cual no quiere decir que no esté entiendo nada sino interpretando desde mi punto de vista el tema. Puede que lo haga subiendo a un nivel de abstracción alto pero si tenemos en cuenta que los recursos mundiales no son ilimitados creo que la definición de juego de suma cero se ajusta perfectamente.

    No he entrado en si hay que hacer una cosa u otra, ni en si los pobres lo son o no por su culpa. Tan solo es un análisis objetivo según lo veo yo; en el modelo actual toda riqueza es a costa de muchas pobrezas (si me apuras hasta el nivel de vida nuestro país se mantiene a costa de menoscabar la de otros en vías de desarrollo).

    Sobre lo que dices al final de la educación no tengo nada que aportar, pienso como tu (tan solo apuntaría que educación precisa recursos que la condicionan).
  55. #51 De verdad eres cirujano? Yo conozco una enfermera, a menudo beoda, que reconoce que la han puesto en cirugía del corazón y no tiene ni idea de ninguna de las técnicas que le mandan hacer. Me costó un poco creer su historia cuando la contaba, pues estaba borracha, pero alguien del grupo me aseguró que podría ser cierto.
  56. #58 No se si beodo puedes estar tu, pero lamentablemente que cambien a las enfermeras de sitio y pongan a gente sin esperiencia a instrumentar operaciones de alta complejidad es el pan nuestro de cada día.
  57. #59 no he pretendido ofenderte, creo que la idea de compartir puestos de trabajo para gente que busca desesperadamente te ha violentado, pero no es mala idea.
  58. #56 del mismo crimen del inventor de la cuchara para zurdos.
  59. #60 Es mala idea por qué al final todos o casi todos los trabajos requieren de algún tipo de acreditación o habilidad no acreditada que no está disponible en la población por arte de magia.
  60. #56 No entiendo muy bien por donde vas, pero si como resultado de ello el resultado es el mismo también han de serlo las conclusiones.
  61. #62 desgraciadamente hay gente muy preparada en la puñetera calle.
  62. #64 preparada para algo sin demanda
  63. #65 En cualquier caso, eres un afortunado de tener trabajo y además en un puesto que demanda más profesionales. Me alegro por ti!
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