#1 es lo que tienen lo paises socialistas como España. En paises liberales no hay paro directamente (UK, USA, Suiza, Australia, etc.). No hay nada que hacer hasta que los españoles no cambien su mentalidad y eso no va a pasar nunca
#23 A mí los dos sistemas me parecen imperfectos como poco. Pero que unos pocos acumulen la mayor parte del dinero generado. Creando leyes para defenderse a sí mismos con privilegios que pagamos el resto, como que nunca lo admitiré. Es decir sin esas leyes no serían lo ricos que son ahora básicamente. Por eso me da la risa cuando sale gente ensalzando a los ricos. Por cierto ricos para mí son personas multimillonarias no de clase media ni siquiera media-alta. Es decir que no salgáis con el cuento del 1% por qué en el Congo la gente cobra una mierda al mes. Vamos lo del famoso porcentaje del 1%.
#96 es que si trabajas en una fábrica.. Tienes jodido reciclarte en el siglo XXI.
Yo también conozco casos, y aunque por supuesto hay un problema de discriminación por edad, también es cierto que no han intentado estudiar, opositar ni ninguna ora alternativa. Solo quieren volver a su curro cómodo en el que no trabajaban mucho y ganaban bastante para el trabajo que era.
Yo en cambio cuando me ví en paro me puse a estudiar de todo, opositar y echar cv a todo lo que hiciera falta. Ahora me va bien
Yo creo que el que se esfuerza al final siempre encuentra un hueco. Pero no es fácil y jode, claro.
Siempre he dicho que una persona de 50 años, con 25-30 años de experiencia a sus espaldas, es una fuente inagotable de sabiduría que puede mejorar muchas cosas en cualquier tipo de empresa.
#99 A mi me tira el cloudcomputing o ciberseguridad. Lo que quisiera evitar a toda costa es saltar a DAM/DAW por falta de oportunidades. Ya que programar hay más salida pero me gustaría más otra salida.
#102 República Francesa es el nombre oficial, lo de democrática lo obvian. Estaba pensando en la República democrática alemana (la federal volvía a obviar lo de democracia, se daba por sentado) o la República democrática del Congo, de Laos o la de Corea (la del Norte, claro). Con pocas excepciones, si pone "democrática" en el nombre oficial sabes que no lo es.
#106 perdona ? Yo tengo carrera universitaria , título de grado medio de otra profesión diferente hablo 2 idiomas nacionales y dos europeos y tengo 20 años de experiencia en comercio exterior. Pero , AHH ! Tengo 50 años . Me despidieron con 47 y desee entonces no me ha querido nadie .
#93 no te pongas tan a la defensiva, solo opinaba que los datos de la Wikipedia (en inglés) no son menos fiables por no ser oficiales, especialmente cuando hablamos de paises sospechosos. En el resto no te rebato nada, no creo ni el comunismo ni en el libre mercado absoluto. Los extremos son siempre simplificaciones que no funcionan a la larga.
"Un ejemplo de socioliberalismo son algunos países europeos por ejemplo los que comparten el Modelo nórdico de bienestar (Suecia, Dinamarca, Finlandia, Islandia y Noruega) "
Francia es algo como españa, en economía guay, pero le ha costado poner derechos, igual que aqui
#118 Aquí ahora parece que empiezan a invertir más en equipos informáticos. O el poder usar la nube.
Pero vamos es fácil ver ordenadores con XP y conectados a la red con todos los problemas de seguridad que conlleva.
Está muy tipificado el si va no lo toques.
#114 lo dicho, me hablas de lo que eras. Te has intentado reciclar? Has opositado? Has mirado otros sectores? Has aceptado becas o prácticas de mierda?
Que si, que no deberia ser así, pero así es como la mayoría de "jóvenes" (Y no tan jóvenes) encontramos trabajo. Tampoco nos quiere nadie. Aceptamos lo que haya. Renunciamos a lo que estudiamos. Nos jodemos unos años o una década opositando. Hacemos una fp pese a tener ya un grado.
(Mayormente nos dejamos explotar por los directivos cincuentones y sesentones que tienen o creen tener la vida resuelta.. Es una mierda pero es lo que hay)
#122 pues eso, que hay que moverse. Y tener suerte también claro. Y aceptar que seguramente las condiciones sean peores que la que tenías. Y desde luego estudiar, que en las opos da igual la edad. Más vale echar cada día 8 horas a eso que quedarse en casa protestando.
De todas formas suerte y ánimo. Pero ten claro que no todos los casos son como el tuyo (ni como el mío) la mayoría protestan de no tener trabajo pero no se plantean opositar ni estudiar ni de coña, o dicen que van a opositar pero luego no estudian (que oye.. A nosotros nos viene mejor).
De tu mismo enlace, en el mismo parrafo de tu cita: es.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo
" por que son lideres mundiales (dentro entre los 20 paises) en políticas pro mercado por ejemplo en flexibilizacion laboral, capitalismo, economía de libre mercado, libre comercio, libertad económica, el respecto y el fomento de la propiedad privada y la actividad empresarial, bajos impuestos para las empresas privadas a comparacion de impuestos mas altos a los ciudadanos, liberalizacion de la economía, privatización de empresas publicas"
Las datos aportados en los siguientes enlaces, contradicen al parrafo anterior:
Y la única referencia a la entrada de Wikipedia (en.wikipedia.org/wiki/Social_liberalism), en Inglés sobre Noruega, es el partido Liberal Noruego, que oh sorpresa! cuando han gobernado ha sido con la derecha Noruega, y apenas han tenido peso en la Noruega post WWII.
Así que sigo manteniendo el Facepalm, y manteniendo lo siguiente:
" Más comúnmente, el término socioliberal se utiliza hoy en día para describir - generalmente de forma peyorativa - a un centro-izquierdista (socialista o socialdemócrata) que se convirtió a los valores del liberalismo económico, a la economía de mercado, al capitalismo y la libertad individual o a un centro derecha que se convirtió a los valores del liberalismo social y a la igualdad de oportunidades. Este es particularmente el caso del blairismo, la tercera vía y la renovación socialdemócrata, que reivindica explícitamente la escuela del pensamiento social-liberal "
Sacado de tu mismo enlace: es.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo
#54 fíjate cómo debe ser que hasta los chinos han permitido el capitalismo, tutelado eso sí, no vaya a ser que la pasta se la lleve alguien que no sea del partido.
Edit: ortografía
#129 Biotecnólogo, me dedico a la investigación biomédica y también he trabajado en la dirección de la parte técnica de fábricas. Tenía serios problemas para encontrar trabajos de mierda con 30 años con el que reengancharme al mercado laboral porque mi CV está lleno de palabras muy largas que asustan y si las quitaba me quedaba sin nada de experiencia.
#28 al Estado le sale más barato darte 400 € y arreando, que tenerte dar servicios. Darte servicios equivale a tener que pagar empleados, edificios, maquinaria, gestores, etc.
#20 80 € por día es un sueldo bueno actualmente en España. Son 1760 € al mes. 21.120 euros al año. El sueldo más habitual según las estadísticas es 16000 €
#27 el sistema te controla desde que naces, te dice que y cuando comer, donde debes comprar, que estudiar, que votar, cuanto tienes que pagar por los servicios, etc. eres un producto para el sistema
#99 no es por desanimarte pero ¿cuántas empresas crees que necesitan trabajadores en desarrollos de ciberseguridad y de Big Data? Porque las pocas que haya van a estar en Madrid y Barcelona, y van a querer a gente de experiencia probada.
Tengo un amigo programador que se ha quedado en paro con 44 años. Nunca ha hecho nada de desarrollo web. Nunca ha hecho nada con bases de datos. Nunca ha hecho programas de gestión. Lo tiene crudo. En abril llevará un año en paro.
#51 un trabajador joven traga lo que el viejo no traga. Un trabajador joven se esfuerza porque cree que le van a subir el sueldo y que va a escalar puestos en la empresa. El trabajador viejo tiene el culo pelado y sabe que esforzarse casi nunca sirve de nada. Las empresas quieren trabajadores jóvenes porque los mangonean mejor
A los que esteis en los 40, con formacion y con libertad de movimiento, os recomiendo que mireis fuera. España no es país para viejos con algo que ofrecer. Te hacen viejo por ser experto.
#51 Yo hice como media docena de trabajos en sectores bastante diferentes en mis primeros años laborales y siempre fui aprovechando las oportunidades de formación que surgían, también las de las empresas para las que trabajé. En el sector de transmisiones pillé unos años en los que los cambios tecnológicos fueron tantos y tan vertiginosos que no quedaba otra que ir a todos los cursos que las empresas contrataban y otros que había que buscar y pagar a parte.
#135 Parece que confundimos un sueldo con lo que se le paga a un autónomo. Y ahí está la trampita.
Si tu me haces un contrato y me pagas 21.000€ / año. Perfecto. Tengo una cierta estabilidad, estoy cotizando, acumulando paro, etc... Además como empresario asumes unos riesgos, si desciende al carga de trabajo me tendrás que pagar igualmente.
Pero cuando me quieren vender que como autónomo me van a pagar lo mismo... ahí ya me pueden empezar a comer los huevos. Porque ese "lo mismo" es solo para los padefos que no saben leer su nómina y que no tienen ni puta idea de lo que deberían cobrar.
Para empezar están las cotizaciones, que no se porqué debería renunciar a ellas. Añádelas a esos 80€ por favor.
Luego está el hecho de que no me vas a pagar todos los meses haya o no trabajo, solo cobro cuando al empresario le sale rentable... pues eso también se paga. El mes que no hay faena el empresario se ahorra mi nómina entera, pero está un poco feo que ese ahorro sea solo para el empresario así que 50/50 y añade esa parte proporcional a mis 80€.
Y por eso cuando estás en un país civilizado nadie se extraña de que un freelance cobre 30€ la hora, pero aquí dices que cobras entre 15 y 30€ la hora en función del trabajo y parece que se les ha aparecido Belcebú bailando reaggeton.
#135 y esa cuenta? Se trabajan también los fines de semana? Por descontado no hay días de vacaciones, no? Y si no vas por cuenta ajena la totalidad de las cotizaciones a la seguridad social salen de tu bolsillo, si quieres tener algo de pensión.
Si además le estás el IVA... Ya me dices si te sigue pareciendo un buen sueldo
#146 bien hecho.
Lamentablemente, la lógica de la realidad actual no deja de otra.
La tecnología cada vez cambia más rápido. Por mi lado un tanto de lo mismo.
Pero bueno, para #139 esforzarse no sirve de nada. Lo mejor supongo que es columpiarse.
Dos formas de ver la vida
#163 Hablo de estando en el paro. Mi CV no es gran cosa dentro de mi campo, pero fuera asusta porque está lleno de palabras técnicas que me hacen parecer un cerebrito y en los trabajos de mierda no quieren cerebritos. Si quito esa parte el CV se queda en nada y entonces tampoco me quieren porque parece que no haya trabajado.
#165 Me era difícil no solo encontrar algo adecuado según mi CV sino también cambiar de trabajo. Como reponedor en el Mercadona no, que tengo demasiados estudios y si los escondo parezco un nini que nunca ha hecho nada. Parece que estás descubriendo lo de evitar contratar a gente sobrecualificada.
#156 El el sector en el que yo trabajaba, lo "bestia" fue entre 1988 y 1998!! en esos diez años, pasamos de tener 100 transmisores de radio en AM (la mayor parte con tubos de vacío válvulas), a 180 transmisores en FM (todos de estado sólido -transistores); de distribuir la programación por líneas microfónicas (hilo de cobre), al RDSI (más hilos de cobre) y al satélite (Eutelsat Este, primero en analógico y en 1994 ya en digital)...
Y en los estudios de sonido... de reproducir todo en vinilo y cinta magnética (magnetófonos de 2, 4, 8, 12, 16 pistas y/o cartuchos de 2, 4 pistas), al "minidisc" (de Sony), al CD, al DAT!! con todos los amplificadores de estado sólido. Lo único que no cambió en la radio comercial fueron los micrófonos y los auriculares: Sennheiser y AKG.
Y claro, en cuanto llegó el satélite, entraron las primeras computadores!! el primer programa que se hizo (a medida) en España para gestionar las conexiones/desconexiones por satélite, corría en OS UnixWare de SCO
Y tuvimos que aprenderlo desde cero!!
#152 En esto tengo que darte toda la razón. Creía que negabas el propio concepto de "sistema" (puedes llamarlo conjunto de valores morales actuales, superestructura, complejo industrial - militar, la élite)
Yo también intento crear mi propio sistema pero a veces dudo que solo sirva para apuntalar el existente.
Una pregunta personal, ¿Serías más partidario de destruir el actual sistema o reformar el actual, aunque sea con cambios abruptos?
#176 quizas sea la mentalidad española de ser poco emprendedor y todas las trabas burocraticas y economicas que hay para poder montar una empresa lo que no nos permite bajar el desempleo hasta los niveles de paises europeos...
#177 Ser emprendedor es una cosa.Tener capital para montarlo es otra.Tener facilidades para no ser cosidos a impuestos es otra y la más importante es tener clientes para poder facturar.
En muchos sectores hay competencía desleal,personas asalariadas que se dedican hacer esos trabajos a precio desleal.Y el que va a pagar no mira eso,mira quien es más barato.
Es generalizado.
Salu2
Yo también conozco casos, y aunque por supuesto hay un problema de discriminación por edad, también es cierto que no han intentado estudiar, opositar ni ninguna ora alternativa. Solo quieren volver a su curro cómodo en el que no trabajaban mucho y ganaban bastante para el trabajo que era.
Yo en cambio cuando me ví en paro me puse a estudiar de todo, opositar y echar cv a todo lo que hiciera falta. Ahora me va bien
Yo creo que el que se esfuerza al final siempre encuentra un hueco. Pero no es fácil y jode, claro.
es.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo
"Un ejemplo de socioliberalismo son algunos países europeos por ejemplo los que comparten el Modelo nórdico de bienestar (Suecia, Dinamarca, Finlandia, Islandia y Noruega) "
Francia es algo como españa, en economía guay, pero le ha costado poner derechos, igual que aqui
De hecho está a mitad de camino entre el capitalismo y el comunismo.
Creo que ciberseguridad está más pesando para currar fuera de España, ¿no? Aquí no se lo toman muy enserio.
Pero vamos es fácil ver ordenadores con XP y conectados a la red con todos los problemas de seguridad que conlleva.
Está muy tipificado el si va no lo toques.
Que si, que no deberia ser así, pero así es como la mayoría de "jóvenes" (Y no tan jóvenes) encontramos trabajo. Tampoco nos quiere nadie. Aceptamos lo que haya. Renunciamos a lo que estudiamos. Nos jodemos unos años o una década opositando. Hacemos una fp pese a tener ya un grado.
(Mayormente nos dejamos explotar por los directivos cincuentones y sesentones que tienen o creen tener la vida resuelta.. Es una mierda pero es lo que hay)
También te considerado la posibilidad de emigrar
De todas formas suerte y ánimo. Pero ten claro que no todos los casos son como el tuyo (ni como el mío) la mayoría protestan de no tener trabajo pero no se plantean opositar ni estudiar ni de coña, o dicen que van a opositar pero luego no estudian (que oye.. A nosotros nos viene mejor).
Por cierto, rectifico, han sido 5 trabajos, desde entonces.
De tu mismo enlace, en el mismo parrafo de tu cita: es.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo
" por que son lideres mundiales (dentro entre los 20 paises) en políticas pro mercado por ejemplo en flexibilizacion laboral, capitalismo, economía de libre mercado, libre comercio, libertad económica, el respecto y el fomento de la propiedad privada y la actividad empresarial, bajos impuestos para las empresas privadas a comparacion de impuestos mas altos a los ciudadanos, liberalizacion de la economía, privatización de empresas publicas"
Las datos aportados en los siguientes enlaces, contradicen al parrafo anterior:
De los países con mayores tasas impositivas: datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
Peso (%GDP) de los impuestos a empresas: data.oecd.org/tax/tax-on-corporate-profits.htm#indicator-chart (1965 – 2018)
Peso (%GDP) del "gasto" social: data.oecd.org/socialexp/social-spending.htm#indicator-chart
Porcentaje de autoempleo (entrepreneurs): data.oecd.org/emp/self-employment-rate.htm#indicator-chart
Porcentaje de trabajadores públicos: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_sector
Y la única referencia a la entrada de Wikipedia (en.wikipedia.org/wiki/Social_liberalism), en Inglés sobre Noruega, es el partido Liberal Noruego, que oh sorpresa! cuando han gobernado ha sido con la derecha Noruega, y apenas han tenido peso en la Noruega post WWII.
Así que sigo manteniendo el Facepalm, y manteniendo lo siguiente:
" Más comúnmente, el término socioliberal se utiliza hoy en día para describir - generalmente de forma peyorativa - a un centro-izquierdista (socialista o socialdemócrata) que se convirtió a los valores del liberalismo económico, a la economía de mercado, al capitalismo y la libertad individual o a un centro derecha que se convirtió a los valores del liberalismo social y a la igualdad de oportunidades. Este es particularmente el caso del blairismo, la tercera vía y la renovación socialdemócrata, que reivindica explícitamente la escuela del pensamiento social-liberal "
Sacado de tu mismo enlace: es.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo
Un saludo.
"saludos"
Edit: ortografía
Tengo un amigo programador que se ha quedado en paro con 44 años. Nunca ha hecho nada de desarrollo web. Nunca ha hecho nada con bases de datos. Nunca ha hecho programas de gestión. Lo tiene crudo. En abril llevará un año en paro.
Nunca se avisa lo suficiente de esto.
Creo que con ese fragmento, queda en evidencia algo que ya se mencionó: gran problema de mentalidad.
Decir que esto desafía cualquier lógica y que es profundamente triste
Una pregunta sin segundas...
Qué programaba??
Si tu me haces un contrato y me pagas 21.000€ / año. Perfecto. Tengo una cierta estabilidad, estoy cotizando, acumulando paro, etc... Además como empresario asumes unos riesgos, si desciende al carga de trabajo me tendrás que pagar igualmente.
Pero cuando me quieren vender que como autónomo me van a pagar lo mismo... ahí ya me pueden empezar a comer los huevos. Porque ese "lo mismo" es solo para los padefos que no saben leer su nómina y que no tienen ni puta idea de lo que deberían cobrar.
Para empezar están las cotizaciones, que no se porqué debería renunciar a ellas. Añádelas a esos 80€ por favor.
Luego está el hecho de que no me vas a pagar todos los meses haya o no trabajo, solo cobro cuando al empresario le sale rentable... pues eso también se paga. El mes que no hay faena el empresario se ahorra mi nómina entera, pero está un poco feo que ese ahorro sea solo para el empresario así que 50/50 y añade esa parte proporcional a mis 80€.
Y por eso cuando estás en un país civilizado nadie se extraña de que un freelance cobre 30€ la hora, pero aquí dices que cobras entre 15 y 30€ la hora en función del trabajo y parece que se les ha aparecido Belcebú bailando reaggeton.
Si además le estás el IVA... Ya me dices si te sigue pareciendo un buen sueldo
Lamentablemente, la lógica de la realidad actual no deja de otra.
La tecnología cada vez cambia más rápido. Por mi lado un tanto de lo mismo.
Pero bueno, para #139 esforzarse no sirve de nada. Lo mejor supongo que es columpiarse.
Dos formas de ver la vida
válvulas), a 180 transmisores en FM (todos de estado sólido -transistores); de distribuir la programación por líneas microfónicas (hilo de cobre), al RDSI (más hilos de cobre) y al satélite (Eutelsat Este, primero en analógico y en 1994 ya en digital)...Y en los estudios de sonido... de reproducir todo en vinilo y cinta magnética (magnetófonos de 2, 4, 8, 12, 16 pistas y/o cartuchos de 2, 4 pistas), al "minidisc" (de Sony), al CD, al DAT!! con todos los amplificadores de estado sólido. Lo único que no cambió en la radio comercial fueron los micrófonos y los auriculares: Sennheiser y AKG.
Y claro, en cuanto llegó el satélite, entraron las primeras computadores!! el primer programa que se hizo (a medida) en España para gestionar las conexiones/desconexiones por satélite, corría en OS UnixWare de SCO
Y tuvimos que aprenderlo desde cero!!
Gracias por compartir y buena suerte
Yo también intento crear mi propio sistema pero a veces dudo que solo sirva para apuntalar el existente.
Una pregunta personal, ¿Serías más partidario de destruir el actual sistema o reformar el actual, aunque sea con cambios abruptos?
No me extiendo más porque escribo desde el móvil.
En muchos sectores hay competencía desleal,personas asalariadas que se dedican hacer esos trabajos a precio desleal.Y el que va a pagar no mira eso,mira quien es más barato.