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El drama de los suicidios en España: desde deportistas hasta miembros de las Fuerzas de Seguridad

El drama de los suicidios en España: desde deportistas hasta miembros de las Fuerzas de Seguridad

El suicidio en España en un problema que nadie quiere asumir. Los datos son escalofriantes.En el año 2018 los números de suicidios en España volvieron a situarse entre los 3.600 y los 3.700.En el último año el numero de mujeres suicidadas ha ascendido en un 4,3 por ciento respecto al 2,5 por ciento de los hombres.Aun así, el número de varones que se han quitado la vida es superior (más de 2.700) frente al de las féminas (más de 900). El suicidio es un grave problema en España, ya que es una cifra superior a los muertos por accidente de tráfico

| etiquetas: españa , muerte , suicidios
  1. #66 es muy bajo no? Mal de muchos consuelo de tontos.
    Es una vergüenza que de esto no se hable en los medios.
    Y dirán que es para no fomentar el efecto imitación. Espera, ?( y entonces los casos de violencia de género... Que nos los ponen hasta en la sopa?.
  2. #98 estos son los ultimos zarpazos de una socieda machista herida de muerte.

    Ojalá, porque a veces e retrocede y "los de siempre" nos lo recuerdan planteando debates que creíamos superados en cuestiones como el aborto o la vida laboral de una mujer.
  3. #94 No son lo mismo para nada. Entre ellos nunca se llamarán nigger. Nigger es el nombre que usaban en la época de los esclavos.

    www.huffpost.com/entry/nigger-vs-nigga_b_10602798

    Con lo fácil que es hacer una búsqueda.
  4. #103 No pienso entrar a debatir está chorrada. Por mi trabajo he visto multitud de casos en los que la retirada de medicación, modificación de la dosis o del principio activo han causado auténticos estragos en las personas. También he atendido a familias que han optado por la homeopatía y han tenido que volver con el familiar con un brotazo de cojones.

    Da la impresión de que a lo mejor estás identificando enfermedad psicopatológica con crisis personal/existencial, que también he atendido casos. Y en esos casos, cualquier cosa que te convenza o en la que creas te ayuda.

    Pero rotundamente no. La homeopatía no ayuda a un esquizofrénico a minimizar alucinaciones o a un bipolar a reducir los cambios de estado de ánimo. Me parece hasta irrespetuoso por tu parte que saltes con la falacia del "a mí/a mi prima la de Cuenca me/le funciona"
  5. #106 El que se encierra eres tú tratando de generalizar una cosa particular (que personalmente ni siquiera me creo) y otorgándote la capacidad para hacer diagnósticos. Un curso de homeopatía no te permite hacer un diagnóstico de nada. Y que tú hayas visto a tu vecina mejorar no te permite hacer una generalización como la que haces. Pero el que se encierra soy yo... madre mía!!!
  6. #66 No todos los suicidios se contabilizan como tales. Según el método puede parecer una muerte accidental.
  7. #109 no haces diagnósticos pero hablas de enfermedades importantes... importantes según quién? Tú? El homeópata?

    Luego vuelves a referirte a tu experiencia personal y sigues tratando de utilizarla como una generalidad.

    No es que yo no te lea bien. Es que tú no te das cuenta de lo que escribes.
  8. #9 No estoy de acuerdo con "son unos mierdas". Cómo tienen que estar de mal para hacer eso pese a tener hijos.
  9. #111 Porque jamás, jamás, jamás he visto ninguna experiencia positiva y jamás, jamás, jamás he visto/leído ni la más mínima evidencia de la validez de la homeopatía más allá del efecto placebo.
  10. #22 Oí que la gente en la fase más severa de la depresión no tiene ni fuerzas para suicidarse.
  11. #114 Estás manipulando mis palabras y lo sabes perfectamente. He dicho que nunca he visto una experiencia positiva (lo de las evidencias científicas mejor ni lo nombró) y no que haya visto a todos los pacientes. Él/La único/a que ha hecho generalizaciones desde el principio eres tú y tienes el atrevimiento de reprochármelo?

    Hace una tarde/noche muy buena. Me voy a echarme una cervecita con mis amigos... que esto es una pérdida de tiempo supina.
  12. #77 Es un tópico que a los hombres nos cuesta más hablar de nuestros problemas o pedir ayuda?
    Es un tópico que el alcoholismo o las drogas afectan más a los hombres?
    No es cierto que las mujeres son menos "efectivas" intentando matarse?

    Por alguna razón algunos hombres os tomáis la realidad como algún tipo de acusación o algo así. Supongo que es una patología como otra cualquiera, intenta superar tus prejuicios y pide ayuda.

    xD xD
  13. #115 Que sí... que es la puta polla la homeopatía. Ojalá nunca tengas que enfrentarte a un problema de salud mental real...ni nadie cercano a ti.

    Buen día!
  14. #102 Ya, existe ese riesgo claramente como en cualquier otro movimiento social de la historia. Pero... psss (susurro al oido) es para que no se envalentonen mucho, que así es como captan a los despistados de buena fe.
  15. #101 ¿Qué pinta aquí la violencia de género? No son fenómenos comparables. El suicidio es un tabú en nuestra sociedad y se cree -cosa sobre la cual no voy a opinar- que hablar de ello lo normalizaría de modo que sea una opción para más personas y, por tanto, se cometieran más suicidios. Al hablar de violencia de género no se normaliza, sino que se denuncia social y moralmente.
  16. #99 Cuando descubras que el dinero también es una construccion social, como el género, lo mismo tienes que sentarte para que no te de un telele.
  17. #89 Ya te lo he dicho. Cuando partes de la idea de la existencia del monstruo del Lago Ness, quiero decir, del Patriarcado, me da la risa, no te puedo tomar en serio. Tu base es errónea y anula todo lo que viene después.
  18. #85 Pobrecete.
  19. #125 Haces una falacia ad populum, la verdad de una cosa no se obtiene por amontonamiento de países, ni de gente que la usa, si no por estudios científicos, de lo contrario haría miles de años que los dioses existirían y nos funcionaría sacrificar en su honor a priosioneros de guerra. ¡Muchas sociedades lo hicieron, les tenía que funcionar! :-)
  20. #118 Es que me cuesta pedirte ayuda cuando está claro que te montas tu película.
  21. #127 Lo que he explicado que nos pasa a los hombres conforma lo que entendemos por patriarcado. Pero si no te sientes cómodo con el término lo podemos ignorar siempre que no ignoremos lo que nos pasa a los hombres.
  22. #9 "Por cierto: los que se suicidan dejando hijos a su cargo son unos mierdas. "

    Y esto nadie dirá que es un delito de odio.

    Mucho mejor el "suicidio ampliado" y eliminamos todos los problemas de raiz.
  23. #64 Parece que hemos descubierto hoy lo que es la presion social.
  24. #132 mñmñ y sigues con el ad populum, lo determinante son los estudios científicos, los amontonamientos de países y personas no tienen ninguna validez. Si así fuera, insisto, funcionaría rezarle a cualquiera de los cuatro mil dioses que hay por el mundo. :-P
  25. #49 No te culpo, todos los medios españoles contaron la versión sensacionalista de la historia, como de costumbre.
  26. #103 el placebo es un efecto muy poderoso
  27. #121 Toma! Un positivo y todo! Fíjate que generoso!
  28. Pasando por los parados de larga duración.
  29. #13 influyen muchas causas, pero lo cierto es que la tasa de intentos de suicidio en el personal de las fuerzas y cuerpos de seguridad es similar a la de la población civil similar (varones entre 18-65 años). La gran diferencia es la tasa de suicidios consumados relacionada con el uso de armas de fuego...
  30. #123 Sí que pinta porque tú haces una distinción que no es lógica. Quieres decir que hablar del suicidio "daría ideas a personas que se lo estén pensando". En cambio cuando un potencial maltratador ve todos los días en la TV hablar de maltrato cambia de idea por esa "denuncia moral" y se vuelve pacífico y adorable con su mujer. o_o
  31. #142 Ehem, algunos tratamos de explicar por qué ocurren las cosas con los conocimientos que tenemos y con la lógica que podemos encontrar. Otros os dedicáis a hacer ruido. Porque es que ya no sólo no es molestarse en rebatir con razones, es que ni siquiera te molestas en hacer que te entendamos. Pues que sepas que en este debate no estas discutiendo sólo conmigo, y resolverlo todo con risas y caritas es puro niñoraterismo y una falta de respeto a los foristas. :-|
  32. #83 Insisto, por que hay que comparar el que un ti@ te asesine con un accidente o un suicidio... claro.
  33. #59 el rol que se trata de imponer a los hombres es el de machote alfa cuidador que no sufre

    premisa falsa, conclusiones erroneas

    no se impone nada, los roles sexuales están en la naturaleza desde que apareció la reproducción sexual, ahora sólo te hace falta decir que la ciencia es una ideología equivocada.
  34. #144 ¿Explicar el qué? Si te lo estás inventando y hasta adaptando a lo que tu discurso pretende hacer creer.

    El patriarcado NO es, como has dicho en el anterior comentario: "Lo que he explicado que nos pasa a los hombres conforma lo que entendemos por patriarcado". No, patriarcado es lo que la R.A.E. indica al respecto y, de todo lo que pone allí, lo más acertado para el tema que nos ocupa es:

    5. m. Sociol. Organización social primitiva en que la autoridad es ejercida por un varón jefe de cada familia, extendiéndose este poder a los parientes aun lejanos de un mismo linaje.

    No, patriarcado no es lo que dices. El patriarcado, si juntamos lo que dice la R.A.E. con lo que el neo-feminismo nos quiere hacer creer, sería la estructura social subyacente en la humanidad mediante la cual se establece que el hombre obtiene unos privilegios que le proporcionan una vida mejor, mientras que las mujeres estarían en una situación de desventaja.

    El problema es que eso, en las sociedades desarrolladas europeas o norteamericanas es un chiste. Y malo. Más que nada porque es una mentira, una patraña, una salida de tiesto. Eso lo podrás decir en Afganistán, pero no en España.

    Así pues, cuando tú hablas de patriarcado, que no es lo que has puesto como definición que he citado, sino que es lo que acabo de decir, me tiene que dar la risa por no llorar. El patriarcado es el nuevo chivo expiatorio de aquellas mujeres y "aliades" a los que no se les ocurre qué es lo que realmente provoca que pase lo que pase, o que prefieren que otros piensen por ellos.

    Y es de risa porque pareciera que, de alguna manera, los hombres nos reunimos en algún lugar secreto, lejos de miradas femeninas indiscretas, para planear cómo mantener nuestros puestos de privilegio, consiguiendo acceso casi en exclusiva a los trabajos más peligrosos, siendo más del 90% de las muertes relacionadas con el trabajo, o algo así como tres cuartas partes de los que se suicidan en España.

    Es curioso. Según parece, el patriarcado, ese animal mitológico, hace que mueran asesinadas unas 50 mujeres al año. Pero es que además esa misma bestia del averno hace que mueran 602 hombres en sucesos relacionados con el trabajo mientras que mujeres han sido 50 (ver www.rtve.es/noticias/20190218/muertes-accidente-trabajo-espana-aumenta pero al final de todo, que al ser más los hombres como que no queda bien dejarlo al principio. Si fuesen más las…   » ver todo el comentario
  35. #146 La biología dice que al macho de una pareja de humanos se le debe denominar "padre de familia" y que en las pelis ellos matan a hostias a los terroristas y ellas están muy buenas.

    xD xD xD
  36. ¿No crees que en nuestra sociedad se espera un comportamiento diferente de hombres y mujeres a causa en gran medida de factores culturales?

    (La manera de identificar que existe una importante componente cultural es sencilla: el modelo de hombre o de mujer cambia en el tiempo y en la geografía mucho más rápidamente de lo que cambia la biología.)
  37. #150 Anda, Policleto me ha llamado subnormal y luego me ha bloqueado.

    Qué cosas, y yo que le tenía por un sesudo intelectual dispuesto a defender sus posiciones con argumentos y datos. xD xD xD
  38. #47 las primeras que menosprecian a los débiles son las propias mujeres, los buscan seguros y si puede ser con estatus social, si vas de blando a lo único que podrías aspirar es que te traten con instinto maternal.

    Pues claro. No hay nada más encantador y sexy dedicar tu vida al típico que se pasa la vida echando mierda sobre Capitana Marvel en Twitter y que (no) colabora en la casa ni con tareas domésticas ni con las facturas. Lo que hay que leer
  39. Pregunta seria: ¿en las estadísticas de los suicidas se juntan todos los tipos o se dividen según la "causa" de la muerte? Intento encontrar estadísticas separadas y no encuentro ninguna... Porque sería un insulto a los fallecidos que alguien que se ha suicidado por dolores de enfermedad o por desahucio se les juntara con los mierdas que se cargan a alguien y luego "se arrepienten"
  40. #29 La medicina se basa en la ciencia. La psiquiatría, no. ¿O alguna vez le han medido la serotonina para decirle que la tiene baja? Será que no hay colectivos de psiquiatras denunciando este tema desde hace años...
  41. #31 Busque "Plan Prevención Suicidio" y descubrirá que varias CCAA tienen estudios sobre el particular y destinan presupuesto y profesionales a la cuestión. Por supuesto que aún debiera ser mayor ese apoyo y no recaer en voluntarios como el Teléfono de la Esperanza, pero es que en general en España nos la sudan los que sufren cuando tenemos tanto llorica quejándose de problemas que no padecen (véase #52).
  42. #54 Pues entonces en cada empresa debiera ocurrir lo mismo que en France Telecom. Igual es que no es sólo la competitividad sino el mobbing y el que tu alegría diaria dependa de un cabrón con pintas que te quiere hundir (y reciba complementos salariales por ello)
  43. #64 Se te olvida también la impulsividad, o el bajo control de los impulsos, lo que puede hacer que en caliente se hagan cosas que reflexionando no se harían (como dejarle un regalito a tu familia para identificar). Por supuesto que también hay cierta idea sobre la masculinidad mal entendida en la que se ha de tragar y tragar, aunque no es lo mismo que hace 30 años y anda que no te cuentan sus penas los jodíos... lamentablemente te las cuentan quienes menos necesitan hacerlo.
  44. #9 Manda cojones, bastante desgracia tiene la gente con no tener más salida que el suicidio, como para que tu vomites mierda, crees que la gente que se suicida no piensa en sus hijos pues claro que piensa y lo tiene que pasar fatal sabiendo que no tiene ninguna salida y encima no va poder acompañar a sus hijos en los años de vida que tenga para vivir.
  45. #116 Yo también oí que cuando una persona deprimida empieza un día con cambios y energía, malo, que hay que vigilarla porque puede que tenga malas ideas en mente.
  46. ¡Se conformista, se conformista, se conformista...!

    Hasta que veas que otras personas como tú viven mejor que tú, y dejes de conformarte con lo que tienes y quieras equiparar tu vida a la de otras personas, y ahí empieces incluso a ver tu vida como un fracaso.
  47. #26 No son los de menor influencia, son los que traen subvenciones europeas y mantienen rodando los chiringuitos que atraen más voto femenino.

    Los suicidas no dan ni dinero ni votos.
  48. #156 Pero el mobbing no es una realidad tan común (afortunadamente). Yo creo que normalmente el estrés viene de algún jefe o cliente que mete prisa, el trato con los mismos cuando son especialmente desagradables, objetivos difíciles de cumplir y jefes de oído duro... Es aceptar eso y convivir con ello (o luchar para cambiarlo y rezar para que salga bien).

    Eso y convivir con compañeros aprovechados que pueden querer ascender a cualquier precio, con crisis en la empresa, etc.
  49. #9 Hombre... "Son unos mierdas"... Joder, es pasarse un poco. Entiendo por qué lo dices, pero es difícil ponerse en la situación como para decir eso. A muchos les superan esos pensamientos, no son racionales a la hora de hacer las valoraciones que podemos hacer nosotros. Es de ser bastante injusto.
    Para un persona racional, si, entiendo que putear a tus hijos de alguna manera, es de ser un mierda.
  50. #9 Ups, veo que has rectificado mas tarde, sorry :hug:
  51. #147 Me vale. Una respuesta liosa pero al menos dices cosas. A ver, la definición de patriarcado de la RAE es un poquito decimonónica. A estas alturas nos dice nada. Tampoco la RAE es una enciclopedia de sociología. No pidamos peras al olmo. La explicación de patriarcado que atribuyes al "neofeminismo" (¿?) es tan rudimentaria que ni siquiera se refiere a algo, sólo parecen consignas del feminismo más idiota o de feministas de paja creadas para triturar fácilmente ideas caricaturizadas al extremo. El tema del patriarcado es más rico y profundo que eso y es un error gordo, que por obcecación política, utilicemos la definición que usan las feministas más idiotas. Sería como hacer nuestra la explicación tontaina del darwinismo que usan los creacionistas. Si hay que criticar la idea del patriarcado hay que hacerlo con toda la problemática de los hombres de la que hablo en mi comentario #76 que forma parte del sistema, y que es coherente con el origen de los roles y privilegios que denuncian las feministas. El privilegio y nuestra mayor mortandad son coherentes porque, como otros animales sociales con harenes, vemos sólo a los machos alfa, los privilegiados que obtienen la atención de un montoncito de hembras, no vemos a los otros machos que derrotados quedan relegados o se deprimen y se los comen las hienas. Esto no quiere decir que ahora (2019) los hombres en España seamos más privilegiados, la mayoría no lo han sido ni ahora ni antes, pero no es contradictorio el privilegio potencial, y real para algunos representantes de un sexo, con que los representantes de ese sexo tengan una menor esperanza de vida. Morimos más que las mujeres, porque todos apostamos más para alcanzar estados de poder político y económico que nos lleven a la obtención de privilegios, estados a los que sólo se puede acceder fuera del ámbito doméstico luchando en la vida. Esa es una necesidad que no se ha dado a las mujeres, aunque eso ha cambiado, ahora también ellas son presionadas para obtener poder político y privilegios, mientras que todavía menos hombres llegan disfrutar de ese estado, pero la maquinaria para llegar ahí sigue funcionando plenamente en los hombres. Pasa como en nuestra cultura capitalista en la que todos los pobres piensan que van a llegar a ser ricos y por eso todos los pobres cuidamos un hábitat que pueda mantener la existencia de los ricos.
  52. #64 Un hombre no puede ser un débil.

    No, no puede. Y no puede mostrarse débil salvo en muy contadas ocasiones y sabiendo muy bien a quién y cómo lo hace. Sí, es una putada pero peor aún es mostrar debilidad y sufrir las consecuencias.

    No queda otra.
  53. #165 Joer, has estado tan, tan cerca y aún así has equivocado el tiro.

    No, mira, "patriarcado" es un sistema de "gobierno" en el que dicho "gobierno" se ejerce por el "patriarca", lo que viene a ser una figura masculina, extensión del "padre de familia". Tu extensión de la definición, tu ampliación de la definición no me sirve.

    Ahora el giro copernicano que te falta para entender por qué te equivocas y por qué no es como dices.

    A lo largo de los siglos las jerarquías sociales han sido, principalmente, las jerarquías de los hombres (sexo masculino) con las mujeres por regla general dependiendo de lo que era su familia, sea vía paterna, sea vía matrimonio, a veces vía hermano (varón). La cosa se puede complicar (por ejemplo con monjas, sacerdotisas y la ocasional reina o emperatriz por cuenta propia y no por matrimonio, pero son excepciones) pero básicamente y por resumir, sin entrar en más detalle, estaremos de acuerdo aquí ¿no?

    Por otro lado también podríamos tener en cuenta otros factores como una esperanza de vida mucho más reducida, lo mismo que la población, métodos anticonceptivos virtualmente inexistentes, etc. Quiero decir que uno debería tener en cuenta cómo era la vida hasta hace un siglo y todo lo que ha cambiado en estos últimos 100 años. Particularmente en los últimos 50 (por dar una cantidad, no tiene por qué ser exactamente en el 69).

    Estamos en la segunda mitad de 2019 y estaremos de acuerdo en que hay países socialmente muy avanzados (sea lo que esto sea) como es la gran mayoría de los europeos, Norteamérica, Australia... y otros que siguen en la Edad Media cuando no en el Neolítico. Así las cosas, nuestro ámbito de atención es el de nuestro país y alrededores (aunque no contaré como "alrededores" Marruecos por motivos obvios, ya me entiendes).

    En estas fechas, y desde hace varias décadas, los derechos de hombres y mujeres en estos países son virtualmente idénticos dentro de un mismo país. Te preguntarás porqué digo "virtualmente" cuando mi discurso parecía enfocado a decir que tenemos los mismos. Buena pregunta: digo "virtualmente" en vez de "totalmente" porque las mujeres tienen más derechos que los hombres según dónde estés, y son derechos relacionados con la reproducción. Tiene cierto sentido aunque la cosa podría mejorar bastante (*). Y no me refiero a los 15.000€ o por ahí, más prisión, que los franceses pueden tener que pagar por hacer un…   » ver todo el comentario
  54. #1 Y después hablamos de los países nórdicos, que si mucho estado de bienestar pero hay muchos suicidios, o Japón... Claro, como aquí no hay cifras relamente no sabemos si estamos peor.
  55. #66 pero si no hay datos oficiales.
  56. #14 Hace poco condenaron a un tipo por llamarle puta a su esposa!!
    Justo antes de descerrajarle dos tiros con una escopeta de caza...

    Ah!! vale ya lo explicó mejor #48
  57. #11 Normalmente las/los suicidas no tienen atención psicológica a tiempo ni en cantidades suficientes (entiéndase tiempo en consulta) gracias a los recortes en sanidad.

    Parece lógico y muy probable que los recortes en la sanidad pública hayan influido (para mal) también en la atención psicológica y psiquiátrica.

    Pero... si ánimo de fastidiarte el argumento; la atención psicológica en la sanidad pública española (desde que se incorporó esa especialidad*) siempre ha sido mediocre, con pocos efectivos, largas listas de espera y, como dices, muy poco tiempo para las terapias!! de la psiquiátrica mejor ni hablo, porque nací en los 50 y no veo en que puede ayudar a nadie, saber como se gestionaban los psiquiátricos en los 60 y 70!! y mucho menos, que se hacía en ellos y por qué causas, aparte de las psiquiátricas una persona podía acabar en un "manicomio" (por entonces se llamaban así...).

    * Otro día hablamos de por que incluyeron la atención psicológica y no la salud bucodental... (o por qué la mayoría de argentinos o cubanos tienen más sana la dentadura que la mayoría de españoles...).
  58. #54 Respecto a la "hombría" parece, simplemente, fruto de una educación emocional horrible que todos (hombres y mujeres) reciben. Ídem para la gestión de emociones, miedos e inseguridades. Hay mucha frustración por falta, creo, de autoconocimiento y de flexibilidad para adaptarse al medio.

    Yo en lugar de "horrible" hubiese escrito "inexistente"... pero leyendo tu comentario me he dado cuenta de que tienes razón.
  59. #20 Eso que llaman patriarcado y el machismo (y el sexismo que permea toda la fase educativa primaria tanto en la familia como en los centros de formación y que fomenta la expresión del patriarcado y del machismo); son una lacra para la mayor parte de los varones y mujeres (tanto si acaban suicidándose como si mueren de muerte natural después de una vida como amargados y frustrados).

    #20 la presión social ayuda a perpetuar el sexismo (y por tanto, el patriarcado y el machismo); pero hay personas que no se dejan manipular por la presión social y tampoco se suicidan.
  60. #71 No me expliques lo que no quieres explicar; pero podrías poner un enlace a esa campaña específica de la marca Guillete a la que te refieres??
    Porque no recuerdo haber visto una campaña de Guillete que me llamase la atención en ese sentido (aunque es cierto que veo muy muy poca televisión).
  61. #36 Al final todo esto acabará explotando...

    No se me ocurre como puede explotar... creo, por el contrario, que el suicidio no sólo funciona como vía de escape (definitivo) para el que se suicida, sino también para el resto de la sociedad y sobre todo para los que tienen control sobre las poblaciones (es como un: mira ese problemilla ya se solucionó por la vía del "ahí os quedáis"...).
  62. #167 Bueno, es que yo no veo que la idea de patriarcado nos hable de una lucha de sexos si no de un sexo con más poder político, uno que cae en más adicciones, tiende a morir antes y de formas más violentas, de otro que tiene más esperanza de vida, vive una vida más saludable y se ha mantenido más en el ámbito doméstico, pero esto son efectos de un reparto de tareas y roles según los sexos que se dado de la forma más eficiente dadas unas tecnologías y condiciones materiales de producción y existencia (y que en realidad es bastante moderno). Es un sistema con sus ventajas y desventajas para cada sexo, pero que funciona bien (o de la única forma en la que se podía funcionar) en unas condiciones concretas y en los términos en los que a la gente le parece que funciona bien, según su idea de como tiene que ser una sociedad. Cuando las condiciones materiales, tecnológicas y políticas cambian es cuando el patriarcado nos da problemas a los dos sexos, y entonces los hombres descubrimos que somos bastante peleles en este sistema. Incluso en las sociedades en las que se a alcanzado cotas de igualdad más altas el hecho de que las mujeres vuelvan a optar por ocupacioens patriarcales va a seguir dando problemas a causa de que ya hemos cambiado las condiciones tecnológicas y políticas. Y lo mismo resulta que somos los hombres noruegos los que reivindicamos que las mujeres nos dejen espacio en casa y en profesiones más seguras y tranquilas, y se pongan ellas a hacer el pelele.
  63. #104 :palm: mi cuñao también busca en google y les dice a los negros que nigga no es lo mismo que nigger, que están equivocados y deben buscar en google.
  64. #31: El problema es que a veces no es cuestión dinero sin más.
    En mi caso, corregirme las piernas en Turquía costaría 40 000 € que ahorrando se pueden conseguir, pero luego, durante el periodo de alargamiento y consolidación es necesario poder trabajar desde casa y ahí sería interesante algún mecanismo que lo facilite. Luego el resto sería esperar a que termine el proceso, pero claro... ¿Quién se arriesga a alargarse las piernas si lo mismo pierdes el trabajo? Al final lo sencillo es optar por vivir en un cuerpo en el que no quieres vivir. Odio mi estatura. :-(
  65. #177 Pero qué tonto que eres.
  66. #179 no te piques, nigga. Menos google y más viajar.
  67. #176 Mira, hasta aquí. Es evidente que ni entiendes ni quieres entender. Te has montado tu película y no hay quien te saque de ella. Menuda ida de pinza.
  68. #181 Me temo que lo que ocurre es que tratas de ubicarme en tu idea de "discurso neofeminista" (lucha de sexos, un sexo que oprime a otro, uno que tiene privilegios, etc) y no estoy hablando en esos términos. Estoy utilizando lugares comunes (y verdaderos) que los críticos con el feminismo usan en este foro continuamente sobre la penosa situación y el rol del hombre para formar mi idea del patriarcado. He visto que los críticos del feminismo tienen razón en utilizar la situación desgraciada del hombre en el sistema (aunque ellos lo utilicen contra el feminismo) e igualmente las feministas tienen buenas razones para protestar por las trabas que tienen las mujeres para alcanzar el poder político. Ninguno de los sexos puede ya estar a gusto en sus roles y ocupaciones tradicionales, porque ambos pagan un precio muy alto, llama a eso "patriarcado" o "viejunismo" o como quieras.
  69. #182 cosita 1: yo no trato de ubicarte en ningún sitio.

    cosita 2: te ubicas claramente donde quieres ubicarte.

    cosita 3: hasta luego.
  70. #183 leñe, que eres tu el que no paras de escribir sobre "aliades" y "neofeminismo" y yo mientras escribiendo sobre mis rollos con datos de los más reputados antifeministas de este foro.
  71. #184 Venga, que me dejes, que vayas a trollear a otro lado, ya me cansé.
  72. #185 De momento he dado mejores razones que tu. A ver si el troll no voy a ser yo.
  73. Ya, por ahí salió una encuesta de que España - mejor dicho su población- es la más infeliz del mundo, cosa que no lo creo, pero este tipo de casos va en aumento, pero no es solo en España...
  74. #5 donde mas suicidios hay es en los paises del norte de la UE (hablo de Europa) y ahi no hay desesperacion ni estres
  75. #171 aparte de que la atencion psicologica en España es mediocre, tambien hay un problema de estigma social sobre la gente que va al psicologo. Hay mucha gente que necesitaria ir al psicologo pero no va porque en su cabeza esta grabado a fuego q ahi van los locos y por alguna extraña razon la "locura" nos parece una enfermedad que avergüenza. A nadie le da vergüenza decir q va al medico porque se ha roto una pierna, pero si que hay gente que nunca contara que va al psicologo
  76. #32 Porque la palabra patriarcado y sus consecuencias son un invento moderno, dí que sí...parece que hay muchos ignorantes, que te lo confirman... ¡hasta donde llega la estupidez!
  77. #189 Igual es porque los psicólogos no son médicos...

    Pero, la gente no tiene empacho alguno en decir que ha ido al curandero!! que ha ido a Lourdes a rezar por una hija o un nieto!! que le ha dicho una amiga que hay unas pastillas homeopáticas que quitan el cansancio!! o que han leído una docena de libros de... (de esos que ahora se conocen como del género "autoayuda" y en los 70 eran Nuew Age)!!
  78. #9 Por cierto: los que se suicidan dejando hijos a su cargo son unos mierdas.

    A veces esos padres que se suicidan son conscientes de que en vida estan haciendo las vidas de sus hijos un infierno, o simplemente creen que a sus hijos les irá mejor sin ellos de por medio. A menudo, la simple convivencia ya es un sinvivir.
  79. #145 Porque todo es la misma cosa, muerte no natural. No existe una barrera clara que separe todas esas muertes en compartimentos estancos, salvo en tu cabeza: hay asesinatos accidentales y muchos accidentes que ocurren porque alguien hace o deja de hacer deliberadamente algo criminal, o reprobable; por otra parte, el suicidio es una forma más de asesinato y casi siempre es consecuencia directa o indirecta de los actos de terceras personas.

    Otra cosa es que tú necesites desconectar tu discurso de la realidad, que sobresimplifiques para manipular o que apliques el divide et impera.
  80. #172 Puede que en algunos casos sea "inexistente", como dices. Como todos, me baso en lo que he visto o en mi experiencia, tanto en el núcleo familiar como en el colegio (y creo que en este caso concreto la familia tiene mucho más peso).

    Hay quien en otras familias puede que reciban unos mejores modelos para gestionar sentimientos y relaciones con otros de una manera aceptable para todos. Con algunos ejemplos:

    - Si un niño ve que sus mayores comparten sobre todo su descontento y lo pagan con el resto, le hará pensar que las emociones de otros no tienen tanto valor.
    - Si ve que sus mayores no hablan entre ellos de sus problemas y no se ayudan, aprenderá a guardarse las cosas para uno mismo y no afrontar los problemas, sólo ocultarlos.
    - Si ve que el rol X en su familia (incluso sin hablar de género aquí) es de actuar de forma fuerte, dominante y hermética, y se considera X, lo seguirá; y asumirá que el resto ha de ser anti-X y aceptar la situación de "alfa" del otro.

    Claramente esto no es sólo un problema para el que perpetúa esos roles (su relación con el resto va a ser pésima y la gestión de las emociones que eso le produzca también será horrible/inexistente); sino para todo su entorno. El perpetuar ciertos roles para buscar una imagen aprendida con la que uno se "identifica" es nocivo. Llega un punto donde alguien ha de reevaluar si lo que le enseñaron está en consonancia con la manera más "adecuada" de llevar su vida y tratar con su entorno.
  81. #66: No es solo tajada política, porque el problema va más allá de la política.

    Vivimos en una sociedad donde los problemas son muchos y las oportunidades para solucionarlas a menudo son escasas, y eso conduce a lo que conduce, nos guste o no.
  82. #101: Lo de la violencia de género se pone lo necesario, no es solo las personas que matan, son las personas que sin ser matadas sufren cada día.

    De todas formas lo de los suicidios no se soluciona hablando de ello, sino mirando por qué se suicida la gente y empezando a poner medidas que puedan tener efecto. Mucha gente se toma las cosas en plan "si te suicidas por ser feo es que eres tonto", y no se da cuenta de que si una persona estima que eso es un motivo para suicidarse, a lo mejor es que lo es. A lo mejor hay gente fea que no le da importancia a eso, pero hay gente que vive en otras circunstancias o que valora los problemas de otra forma y si le da importancia.

    La solución a los suicidios no está en juzgar al que se suicida, sino en plantear soluciones reales a los problemas, no parches, moralinas o promesas vacias.
  83. #153 En las estadísticas por violencia de género se divide según "se lo ha buscado" o no? :roll:
  84. #59 #76 Que curioso, porque esas actitudes hacia los hombres que describís las he visto en feministas...
  85. #188 ¿No hay desesperación en el norte? ¿Por qué? Desesperación significa no tener esperanza, no ver un camino agradable en la vida. Aunque lo tengas todo, puedes considerar que no puedes escapar del dolor o el hastío de la vida. Para entender por qué la gente decide suicidarse, siendo tan horrible, es porque seguir viviendo les parece peor que suicidarse.
  86. #198 ¿A qué feministas has visto tratar de imponer a los hombres el ser un machote alfa cuidador que no sufre, no necesita ayuda y por supuesto no es tan maricón como para expresar sentimientos que no sean irá o excitación sexual?
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menéame