Los hermanos Ameer y Raees Cajee, fundadores de la criptobolsa Africrypt, con sede en Ciudad del Cabo, Sudáfrica, desaparecieron con 3.600 millones de dólares en bitcoines que eran propiedad de los usuarios de su plataforma, reportaron la semana pasada los medios locales Independent Online (IOL) e ITWeb. Africrypt dejó de funcionar hace dos meses. Ameer y Raees, de 17 y 20 años respectivamente, atribuyeron entonces la suspensión de las operaciones en su plataforma al 'hackeo' y pidieron a sus clientes que no emprendieran acciones legales
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O sea, que legalmente han robado... humo.
La gente es idiota
Pues si con tanta criptografía y tanta "seguridad" al fin y al cabo es una cuestión de honor de unos tíos, vamos apañaos...
Lo que hay con los clientes es una deuda contraída en las distintas monedas (euros, dólares, bitcoins, ethereum, etc.).
Los estafadores son quienes dejan de hacer honor a esas deudas contraídas y se quedan todos los fondos para sí mismos. Nada de esto tiene por qué pasar por la cadena de bloques de Bitcoin ni tiene nada que ver con la seguridad de ésta ni la seguridad de los monederos Bitcoin. La casa de cambio tiene registradas las deudas en una base de datos tradicional de su propiedad, lo que muestran como "monederos" es una entrada de esa base de datos.
Robar al vago, al egoísta y al tonto... Y quedártelo.
Y no 50 o 100 mil euros. Robar una cantidad totalmente absurda de dinero.
#5 Eran JASP de manual.
La seguridad de una moneda hay que medirla en su contexto, y el hecho que le des tus monedas a alguien y no te las devuelva no es un criterio para medir la seguridad de ninguna moneda.
En absoluto he dicho eso.
Me he referido al caso específico de las casas de cambio que funcionan custodiando los fondos de sus clientes, que es el caso del que trata el meneo.
En cuanto los retiras de una casa de cambio sí puedes tener los bitcoins en un monedero propio y ahí sí aplica la seguridad de la cadena de bloques. Exactamente lo mismo ocurre con los euros, mientras están en la casa de cambio no están en tu cartera, pero sí puedes retirarlos de la casa de cambios a tu cuenta bancaria y de tu cuenta bancaria a tu cartera.
Y por eso muchos exchanges te asesinan a comisiones y obstáculos cuando intentas llevarte la pasta. Algunos hasta el extremo de que terminas dejándolo correr un poco más y...
Pero al tenerlo ahí estás confiando en un tercero, es como tener el dinero en un banco, no lo tienes tú, si el exchange cierra, lo pierdes todo (o como mínimo tardarás años en recuperarlo si cogen al ladrón y lo juzgan). La filosofía de bitcoin es que seas tú el responsable de guardar tu dinero en lugar de tener que confiar en otros.
Pero de ahí va un buen trecho a creer que metiendo pasta en Bitcoin, Dogiecoin, Africoin, Chustacoin y Pollacoin, tu riqueza vaya a aumentar mágicamente, y que el resto de la sociedad vaya a permitir esa transferencia de riqueza desde la economía productiva
Si yo fuese algún grupo de delincuencia organizada sin escrúpulos estaría encantado de atarled a una silla e ir arrancandoles las uñas una a una con unos alicates hasta que me transfiriesen esa inconmensurable cantidad de pasta no rastreable. Y si con el alicate y las uñas no basta dejaría de ser amable y simpático, y empezaria a ponerme borde.
La verdad es que aunque entiendo que hay mucha gente ganando dinero con esto sigo sin entender la fiebre del bitcoin. A fin de cuentas el ciudadano de a pie, que solo quiere ganar unos duros sin calentarse la cabeza, está abocado a perder pasta y a que lo engañen con estas mierdas.
Así que, quien roba a un ladrón, tiene mil años de perdón. Que se jodan.
1) No inviertas lo que no estés dispuesto a perder
2) Si tu dinero no está en tus monederos, no es tuyo (Not your keys, not your money).
Supongo que si había muchos muchos usuarios de ese portal, es inevitable que la gente tenga pequeñas cantidades en el exchange y de la suma de muchos pocos salen esos 3.600 millones. Pero alguno habrá que haya palmado un montón de pasta por no cumplir con los mínimos de seguridad, para no variar.
#20 Los exchanges no son sitios para dejar la pasta a largo plazo. Por eso hay exchanges y wallets.
Cualquier robo se puede denunciar, aunque sea de muñecos de peluche. Los muñecos de peluche no creo que estén considerados activos financieros.
Pero tener tu nodo ocupa espacio en disco y algo de potencia de proceso, así que la gente prefiere usar monederos que llevan terceros como si fuera un banco.
No es requisito tener un nodo para tener un monedero bitcoin.
Lo que sí suele hacerse es usar monederos "ligeros", que no descargan la cadena de bloques si no que la consultan a los servidores de quien ha creado ese monedero. Pero eso no le da control sobre los fondos, la lleve privada se guarda en local y solo tienes acceso tú.
Por ejemplo un monedero Bitcoin como este: play.google.com/store/apps/details?id=com.mycelium.wallet
Y sí, también hay servicios que ofrecen monederos y son esas empresas las que custodian los bitcoins, por ejemplo Coinbase.
Y nos acordamos de Santa Bárbara cuando truena. Yo el primero.
Lo dice #12 bien claro.
Es como si los dueños de un banco desparecen con el dinero, que tampoco sería la primera vez, y dices que el euro no es seguro.
Pero por lo que dices NO se puede tener bitcoins más que en los monederos que están en bolsillos de otros.
Y no vengas a responderme a mí que llevo años siendo minero después de marear la perdiz al otro usuario sin responderle.
PS: porque todo el mundo sabe que es de los 25 para adelante que se forma la ética. Los viejunos nunca robamos.
Ya he explicado un caso en el que lo que se puede interpretar como monedero de bitcoin no es otra cosa que una entrada en una base de datos de una empresa que está custodiando esos bitcoins.
Lo cual sigue sin tener que ver con la seguridad de la moneda en cuestión.
Veo difícil que el robo del equivalente a 3.600 millones de dólares entre en la definición de hurto.
En todos los sitios de criptomonedas indican siempre que NUNCA se haga eso; incluso si el exchange es de fiar, puede sufrir un hackeo. Para guardar el dinero se utilizan las wallets, que creas tú, anotas la clave y guardas en un lugar seguro.
Dejar el dinero en el exchange es el equivalente a pedirle cambio al tendero y decir que no lo recoges, porque a la noche vas a necesitar cambiarlo de nuevo.
Entérate primero.
Opina después
@Xflow emprendedores de verdad no como tu.
Pero si tienes 1000€ no hay motivo para no comprarte un monedero físico o cómo mínimo mover las principales a una wallet en condiciones.... Si es verdad que algunas shitcoins te puede a costar encontrar un monedero que las acepte todas, pero vamos, alternativas para no dejarlas en el exchange hay. Con Metamask o Binance Wallet puedes incluso integrarlo en el explorador para mayor comodidad, aunque no sean un monedero en frío.
La verdad es que el tema es flipante, y me jode porque yo puedo demostrar que hace 5 años metí unos 4000€ en crypto. 4000€ que no le importan a nadie porque era poca cantidad. Tambien puedo demostrar que esas cryptos han estado en mi wallet sin moverse desde esas fechas en las que valían 4000€. Ahora valen más, pues ya está. De donde vino el dinero? Pues de mi puta cuenta corriente porque era muy poca cantidad.
En fin, muchas gracias por lo que me comentas. Voy a ponerme un poco más serio con este tema. Aunque tengo un colega que compró a la vez que yo y ha vendido la mitad este año. Tuvo que ir al banco a hablar con el director antes de hacer nada, para que estuvieran preparados y no les pillara de sorpresa, y creo que no ha tenido ningun problema enseñando el listado de compraventas.
De todas formas le voy a preguntar si tuvo que presentar justificantes de envio de dinero al exchange.
Anda mira, igual que con los bancos.
En este caso puedes decir que conoces a quien te ha robado pero en otros casos no hay forma de saber dónde fue ese dinero, por lo menos que recuerde
Aparte también lo tendría en un usb por si acaso.
También he pensado en grabar la contraseña en una placa de metal o algo así, pero los costes se elevarían mucho. Y además todo esto guardado en una caja fuerte en el banco, que si entran en mi casa y me roban, estoy jodido.
Precisamente esa supuesta libertad por no estar sujeta a los estados es una de sus mayores vulnerabilidades, ya que no está protegida legalmente como el dinero de verdad.
Es más delito que te roben la cuenta de meneame
Dame tú una definición exacta e inequívoca de lo que entiendes por monedero de bitcoin y te contesto si es posible operar sin eso.
No veo nada complicado el cumplir con las obligaciones tributarias.
Algo valorado en 3.600 millones de dólares debe ser tenido en cuenta en un proceso judicial, aunque sea sentando precedente.
Son precisas en algún aspecto, en otros no lo son en absoluto. Pueden hablar de comunicaciones sin especificar si los datos del 5G entran en esa categoría, y no verás nada en la ley que hable de 5G, corresponde al juez concluir que los datos que se mueven por 5G son en realidad una comunicación enmarcada en ese artículo legislativo, o no lo son.
allí Bitcoin no está reconocido
Lo que parece indican es que no tiene aún ningún reconocimiento explícito en cuanto a activo financiero, lo cual no impide que sea reconocido como tal ni que sea reconocido como bien o que sea reconocido como ...
La ley a lo que se suele referir es a los derechos de los ciudadanos y no tanto a tecnologías específicas, estoy convencido que la moneda rublo no está citada en ese marco legislativo ni falta que hace, con que se hable de monedas o divisas basta. Con lo que bastaría que bitcoin fuera reconocida como divisa como hizo aquí el TJUE cuando se encontró con la circunstancia de tener que juzgar un caso en el que había bitcoins.
No contemplar el robo de algo valorado en 3.600 millones de dólares por que es algo nuevo no tendría ningún sentido.
1 curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2015-10/cp150128es.pd
O puedes crear un monedero que requiera de 3 de 5 partes para poder operar, y repartir alguna parte con algún familiar o en una caja de seguridad de un banco, contemplando las ventajas y riesgos que eso supone.
Hay también monederos hardware que pueden facilitar la operación, y venden planchas metálicas resistentes a la corrosión y a incendios hasta cierta magnitud,
Hay varias soluciones, todas con sus ventajas e inconvenientes, la seguridad raramente se consigue sin compromisos en otros ámbitos.
Con las ventajas y riesgos que eso supone.
Quedan registrados los ingresos y las retiradas.