El comunicado se emite en un contexto profesional en el que los enfermeros reclaman mayores competencias y protagonismo en el sistema sanitario puesto que "ya no son diplomados, sino graduados, igual que los médicos". Sin poner en duda esta afirmación, los médicos andaluces representados en este sindicato afirman que el "error es pensar que el crecimiento profesional de la enfermería puede hacerse suplantando las competencias del médico".
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etiquetas: sindicato medico andaluz , competencias , enfermeros 
Como si las competencias que tienen en enfermería no fuese suficiente. Es cierto que una vez trabajan durante muchos años con los mismos casos cogen experiencia, pero no creo que esto sea tan fácil como de repente todos los enfermeros se conviertan en pseudo-médicos.
dudo mucho que los médicos estén a favor de algo así, médicos sensatos quiero decir. Habría un conflicto para tratar a los pacientes bestial, y estoy seguro que tendriamos casos de errores "médicos" mucho mayores.
"Ya no son diplomados, sino graduados"
Menuda gilipollez de comparación, sólo teniendo en cuenta la duración del curso y no los contenidos impartidos.
Esto es una lucha de enfermería desde hace décadas, piensa que los enfermeros antes NO podían recetar si no estaba un médico supervisando, ahora pueden recetar cierto tipo de medicamentos.
Y claro que pueden ocurrir accidentes, como ocurren con los médicos, pero nadie está diciendo que sea lo mismo un médico que un enfermero.
Esto es una lucha de los médicos por intentar mantener "competencias exclusivas" que tenían cuando la enfermería se "estudiaba" en un FP, no en una facultad, no estaba tan reglado ni con conocimientos tan extensos...
Con preguntar si es alérgico suficiente.
Los médicos de primaria son un filtro y muchas de las tareas podrían hacerlo sus enfermeros.
De hecho los médicos de primaria el 90 % de las veces recetan las 5 mismas cosas.
Para enfermedades comunes tipo me duele la garganta un enfermero podría quitar mucho trabajo.
2- ¿Sabes que no todas las comunidades se denominan Junta? Hay hasta principados, oye.
Aquí hay lucha de competencias, los médicos protegen su estatus pero luego bien que delegan en enfermeras cuando les conviene y ojo que las enfermeras hacen los mismo con auxiliares, con tes y con auxiliares de farmacia.
...esque, mezclan churras con merinas, cada uno es graduado en SU ramo.
Pensar que están como robots recetando cosas es, con perdón, de ser muy cuñado. Detrás de cada receta hay una valoración que tú no ves pero ellos hacen (como la comentada arriba).
Los enfermeros estamos pidiendo el nivel A1 dentro de la escala del funcionariado. Esto simplemente tiene una mayor retribución (habría que verlo) y da acceso a competencias que ahora mismo no tenemos principalmente de gestión.
Algunos enfermeros estamos pidiendo una prescripción enfermera, esto nos permite indicar ciertos medicamentos sin pasar por el médico.
¿Por qué? Porque en este momento no podemos indicar prácticamente ningún medicamento, este sujeto o no a prescripción médica.
Es decir, una persona que no sea sanitaria puede ir a la farmacia y comprar Paracetamol si le duele la cabeza. Enfermería no puede decirte que te tomes un Paracetamol. Tu vecina sí.
En el día a día, enfermería indica medicación sin esperar al médico, como cualquier persona puede comprender, en una situación de emergencia usamos fármacos de forma independiente antes de que llegue el galeno, siguiendo guías y protocolos.
¿Es legal? Pues no del todo... Si vas a juicio y el juez te pregunta por qué no has usado fármacos teniendo los conocimientos: mal. Si los usas y el juez te pregunta por qué los has usado: mal.
Se busca una solución legal a una situación que ya está ocurriendo.
¿Enfermería va a prescribir cualquier fármaco? Pues fácil de contestar... ¿Le pides al trauma medicación para el trastorno bipolar? ¿Le pides al psiquiatra pomada para tu dermatitis? Pues eso, cada uno tiene un campo de trabajo amplio sin necesidad de pisar a otro.
La enfermería de nuestro país, es una de las enfermerías más formadas de todo el mundo. Una enfermera especialista tiene 6 años de formación.
¿Cual es el problema de todo esto? Es fácil aprovechar las reivindicaciones de enfermería para abaratar costes.
Aún así, es necesario regular y legalizar el trabajo que ya estamos realizando.
Precisamente, les estás dando la razón a los que se quejan. En una de esas la lian y la palma alguien
Mencionar aparte que en España se suele decir que "los enfermeros están superbien preparados y se los rifan en otros países, flipan con la preparación de los enfermeros". Esto es la enésima autopaja que se hacen los académicos y universitarios españoles que siempre dicen que son "los mejores". La realidad es que en la mayoría de países está la figura del paramédico, que es un sanitario con formación y entrenamiento más o menos similar (normalmente un poco mayor) al de los enfermeros españoles, capaces de estabilizar pacientes y hacer curas de urgencia hasta que llega el médico, y luego tienes a los enfermeros que son básicamente la antigua F.P. de enfermería: poner y cambiar vendajes, goteros, llevar datos del paciente para pasárselos al médico/paramédico, asistir en operaciones, etcétera. O sea: en el extranjero no "flipan con la preparación de los españoles", lo que flipan es con que un "enfermero" sea capaz de hacer todo lo que en su país hace la figura del paramédico. Luego ya les explicas que lo que ellos llaman "enfermero" son 5 años de F.P. en España y lo llamamos "el auxiliar de enfermero" y al paramédico lo llamamos "enfermero" y ya entonces se aclaran.
Nuevo diagnostico y prescripción solo lo puede hacer un médico. Pero a un paciente con hipertensión o diabetes, que va a estar así de por vida, si no hay ningún empeoramiento o modificación, por que no le puede renovar la receta su enfermera/o? (o farmacéutico, ya puestos). Si hay que modificar algo, pues se vuelve al médico, y así. De esa forma se podria desaturar algo el sistema.
Y simulaba consultas. Enfermedad, diagnóstico, tratamiento.
Y al final era siempre lo mismo.
De hecho los médicos se pensaban que yo era médico.
Lo que dices tú es uno de esos casos del 10% que debería valorarlo un médico.
Pero el otro 90% perfectamente podría hacerlo enfermeros.
#34 #27
- Que lo que te da la capacidad legal es tu formación académica. Por ejemplo, por mucho que un delineante no puede dirigir su obra por mucho que sepa donde van las cosas según el plano del edificio, o en otro nivel, por muy buen piloto de carreras que seas, no puedes conducir por carreras abiertas al tráfico si no tienes el carnet de conducir adecuado; o un jugador de fútbol, que por muy bueno que sea en lo suyo, tiene que sacarse el carnet de entrenador si quiere ejercer como tal.
- Para ejercer la medicina necesitas una colegiación y un seguro de responsabilidad civil. Dudo que el seguro de responsabilidad de enfermería cubra actos médicos y de haber esa cobertura, que lleguen a niveles del seguro médico.
Si las cabezas pensantes de nuestro país piensan que hay un terreno intermedio donde se quedan a medias la medicina y la enfermería, que funden una nueva disciplina ("enfermedicina", propongo), que delimiten sus objetivos, responsabilidades, su plan académico y que luego paguen (ahí está el truco del amendruco) a quien ejerza en esa categoría profesional.
Legalmente...
Pero si has currado en un hospital o estado atento mientras te tratan...
Verás que si deciden lo que administrar, si que ayudan a los médicos a decidir que administrar (de manera sutil muchas veces), por supuesto tratamientos y muchas veces hasta cuando un médico joven dice algo...
Alguien avisa al veterano de guardia para que le pare los pies...
Ese alguien lo hace porque sabe que debe hacerse.
El asunto es que a los medicos les gusta considerar a los enfermeros SUBORDINADOS , asi que resulta que en el grado A1 de funcionariado te encuentras a psicologia , farmacia, fisioterapia y otros cuantos que son licenciados, pero no a enfermeria. Y por que? Por que los medicos se oponen, simple y llanamente
Y por que se oponen? pues por lo menos desde fuera huele a clasisimo que flipa , cosa que te puede confirmar cualquier enfermero que trabaje con medicos en un hospital. Ojo, en hospital , la atencion primaria es otra cosa por lo visto
De hecho me han recetado cosas que el farmacéutico me ha dicho que no me tomará ni loco en alguna mutua en el pasado.
El fisio es A2 como nosotros.
Y claro que las enfermeras pueden y deben recetar. ¿Creéis que un médico sabe más de vacunas y de curas que una enfermera? Cada un puede y debe recetar en su campo de competencia.
La mayoría de los de aquí no saben ni lo que pasa detrás de las cortinas pero les queda el palillo de cine exagerando ciertas cosas que desconocen.
No se, a mi me parece raro lo de las enfermeras haciendo tareas de medicos.
Por un lado vas a urgencias en UK y en primera linea tienes enfermeras q descartan a muchos pacientes por no considerarlos urgentes. La verdad es q urgencias se abusa bastante y esto hace q las enfermeras hacen una primera criba muy útil. El riesgo q una enfermera no se percate de un problema grave y mande aun enfermo a casa con posibles graves consecuencias
Las enfermeras no puede recetar cosas nuevas, sólo renuevan recetas en pacientes crónicos para quitar trabajo administrativo a los médicos (en otros países, en España están a ver qué hacen).
No obstante, hablo refiriéndome a médico de familia.
Y el que quiera personal ejerciendo labores médicas, que contrate médicos.
No hay mucho más. Cada uno a lo suyo.
Además, no solo se recetan medicamentos, también material de curas, por ejemplo. Que ni están pidiendo recetar tratamientos contra el cáncer ni se limita a poder recomendar un paracetamol.
Yo soy asmático y para un diabético será algo parecido. Siempre necesitará la medicación oportuna pero al menos una vez al año necesitará hacer un "check" con su médico. A mi los inhaladores me los programan para seis meses vista por ejemplo, cuando caduca, cita con el médico vía teléfono que lo hace en un minuto y ya.
Al final siempre tiene que pasar por el médico cierto periodo de revisión por lo que no se entiende la figura de enfermería para simplemente renovar un tratamiento, porque eso ya se hace.
Para desaturar el sistema hay una solución con dos patas:
- Educar al ciudadano que tu nene con moquetes no es necesario llevarlo a urgencias. Joder, hay hasta un concepto de "padres preocupados" para referirse cariñosamente a los padres que llevan a sus nenes al médico por cualquier cosa. Gente que va a urgencias y no es algo urgente, igual.
- Contratar a más personal y cuidar el sistema sanitario. Si es necesario tener dos pediatras, que se tenga dos en vez de uno saturado. Si es necesario 10 enfermeros/as, que se tengan en vez de 1.
Medidas como las que se anuncian en el artículo son parches para mirar a otro lado del verdadero problema: Se está pudriendo a propósito el sistema sanitario público para destrozarlo y sustituirlo.
¿pero por qué no puede dedicarse cada uno a lo suyo?
P.D.Mi madre es una de esas personas a la que a día de hoy le das un paracetamol sin asistencia médica inmediata y la matas porque en media hora ya tiene la laringe bloqueada. Una vez controlado ese problema, estaríamos hablando de una hospitalización mínima de 5 días.
Los médicos haciendo tareas administrativas.
Las enfermeras haciendo inventarios y tareas administrativas.
Las auxiliares haciendo tareas administrativas y hasta limpieza.
Quizás Igual leo la situación equivocadamente pero igual lo que hay que hacer es a parte de medicos que siempre vienen bien lo que hay que hacer es contratar administrativos y celadores, para que los médicos y enfermeras puedan dedicarse a lo suyo y no se pasen 3/5 de su jornada laboral rellenando papeles y haciendo inventarios.
Los administrativos no tienen enfermedad en medicina. Las enfermeras si.
Y lo de tu madre puede pasarle con un médico también sino le pregunta si es alérgica a algo.
Las enfermeras saben preguntar también.
www.boe.es/buscar/pdf/2015/BOE-A-2015-14028-consolidado.pdf
El medico es el profesional para curar a un enfermo, y como prioritario se apoya en técnicos y otros profesionales,... Pero no delega sus funciones, o no debería.
Pautar una medicación es su trabajo. En el cuidado del paciente entra administrar la medicación pautada por el médico. No es que delegue en los enfermeros, es que es su trabajo.
Si ahora enfermería puede recetar, entiendo que será dentro de ese marco de cuidado y prevención.
"Los administrativos no tienen enfermedad en medicina. Las enfermeras si." Al igual que los administrativos no están facultados por tener asignaturas propias de medicina, las enfemeras no tienen las asignaturas propias de medicina. Qué si, que tienen más conocimientos que los administrativos, eso es obvio, pero no las que son propias de medicina; en ese caso serían grado en medicina y no en enfermería. Me parece obvio.
"Y lo de tu madre puede pasarle con un médico también sino le pregunta si es alérgica a algo.
Las enfermeras saben preguntar también."
Como de hecho ya le pasó. O como que también tomó un medicamento que tienen en una pequeña lista de cosas que puede tomar y le dio reacción de todas formas.
Yo no estoy ni en contra ni a favor de lo que se habla aquí. Yo lo que opino es que cada quien tiene sus capacitaciones y cada quien tiene que actuar laboralmente dentro de esas atribuciones que le da su capacitación, por mucho que sepa en otros ámbitos (y no, la enfermería y la medicina no son los mísmos ámbitos, por mucho que estén englobados en el ámbito más general de la salud humana). Y que si no hay personal suficiente, ya sea de médicos como de enfermeros, que los formen.
www.redaccionmedica.com/virico/noticias/el-salto-enfermero-al-a1-tensa
Desconozco si trabajas en el ambito sanitario, pero claro que delegan en funciones que son propias, por pura comodidad y otras por pasotismo.
En vez de irse directamente a la farmacia.
Podéis llamarme prepotente si queréis, pero creo que en ocasiones hay que sacar a relucir los galones para aclarar cuándo sabes de lo que hablas.
Tengo que dar la razón al artículo de que una enfermera no puede ni debe sustituir a un médico .La parte donde hablan de cómo hay enfermeras haciendo el rol de un médico anestesista, pues ahí tienen toda la razón. En el mejor caso, una enfermera puede actuar independientemente con la supervisión del anestesista. Algo tan simple como "Jose, voy a sedar al paciente, bomba de propofol y morfina, ¿te parece correcto?", y el médico podría responder "claro, apunta a un RASS -2 y avísame si hay un problema". Esto no es una enfermera sustituyendo al anestesista, si no trabajando con el anestesista. Esto es aplicable en muchos ámbitos y, cuando existe un equipo de salud competente y bien integrado, es cuando mejor funcionan las cosas para el paciente.
Este ejemplo puede llevarse a muchísimas otras áreas de la sanidad.
Hay algo con lo que estoy muy en desacuerdo, y es cuando afirma: "ha bastado un recrudecimiento de la patología respiratoria aguda esta Navidad para demostrar que las consultas de enfermería no reducen la presión asistencial sobre las consultas médicas"
Disculpen mis palabras pero voy a decirlo claramente: MIS COJONES.
ESta semana he estado recibiendo en mi consulta una media de diez o doce pacientes con patología respiratoria en un turno de ocho horas. De media, y a ojo de buen cubero, un 70% de esos pacientes los resuelvo yo sin necesidad de acudir al médico... porque no es necesario. Porque basta con dar pautas de cuidados, señales de alarma para reconsulta, y mandar al paciente a casa y, en todo caso, poner una cita administrativa o telefónica al médico para que de la baja laboral al paciente. Me parece vergonzoso que el colegio médico andaluz afirme que la atención de enfermería no ha servido para nada. ¿En mi opinión? Un sesgo de confirmación clarísimo.
Pero ya lo que me toca mucho… » ver todo el comentario
Para empezar parece adecuado que podamos indicar cualquier fármaco sin prescripción medica, pasando por cualquier producto con principio activo para curas, vacunas, medicación de emergencia, medicación para control de dolor, ajuste de medicación para enfermedad crónicas, etc, etc...