La orden religiosa de las Esclavas de la Santísima Eucaristía y de la madre de Dios -de origen mexicano y con excelentes relaciones políticas y económicas en el país azteca y en Galicia- ha obtenido un concierto educativo de la Consellería de Educación. Recibirá más de 46.000 euros de las arcas públicas este año para formar a los niños como verdaderos apóstoles en la fe cristiana. La...
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etiquetas: colegio , subvención , ultrarreligioso 
Si tambien se trata de ¿formar? a los niños como verdaderos apostoles..... a esto se le llama "lavado de cerebro" y es la practica usual en todo tipo de sectas.
! Con la Iglesia hemos topàdo ! ¿Pero no tenemos una Constitucion laica???????
Xunta =Galicia
Dicho eso, Constitución laica ya. El que quiera una religión, que se la compre.
No hay nada que me joda más que el que un rico le esté robando a un pobre.
Vamos, digo yo eh.
Como si fuera la única alternativa a los inútiles vendidos del PSOE...
"Quien quiera religión que la pague". Efectivamente, esos padres pagan sus impuestos y quieren que sus hijos aprendan su religión en el colegio. Igual que quieren que aprendan matemáticas y música, por ejemplo. ¿O el que quiera aprender música también que se la pague?
Pero de lo que estamos hablando aquí es de la libertad de los ciudadanos a elegir la educación que quieren para sus hijos y de la obligación del Estado a respetar esa decisión y a contribuir a la educación de TODOS sus ciudadanos (con sus impuestos) independientemente de la libre decisión de los padres.
Para todo lo demás, escuela pública. Y vuelvo a lo de antes. Si no me pagan la mutua, que no paguen colegios concertados.
Yo hablo de porqué pagar los vicios de cada uno. ¿Que particularidad tiene la Iglesia que tiene que ser subvencionada por el estado?.
Eso sólo me demuestra el miedo que tiene la derecha a perder la ayuda de la iglesia.
#28 Cuando me descuenten a mí las ayudas a tu iglesia.
Y si te soy honesto, he estado pagando muchos años SS.SS y una mútua, y nunca me he sentido estafado por no usarla (la SS.SS). Al contrario. Jamás me importará pagar para que una persona que no tenga dinero, pueda ir al médico.
Pero entrar en un confesionario es gratis.... o no?
ala, campeón, a tomarte la pastillita. No llegas tarde a misa?
SI un día se instala un colegio parecido a una Madraza Musulmana en Cataluña, también debería ser subvencionado como este colegio católico? yo creo que no porque las Madrazas todos sabemos son lo que son.
Entonces aquellos defendéis esta bien se subvencione este colegio católico, también estarías de acuerdo con subvencionar a un colegio ultra musulmán o ultraJudio?
Vaya yo prefiero no se subvencione a ninguna religión y la religión este fuera de las aulas, eso no quita pueda haber una clases de historia de la religión en los colegios.
Pero vamos espero vuestras respuestas.
Creo que esa libertad de ser instruido en la religión se garantizaría igual si esa educación religiosa se impartiera en las iglesias de cada confesión, sin menoscabar por ello las libertades de aquellos padres que quieren educar a sus hijos en su religión minoritaria y de aquellos que quieran educar a sus hijos sin religión.
Lo que está claro es que en este país, la iglesia sigue siendo un poder político. Y nos esperan años duros cómo el resto de religiones, con todo el derecho por otra parte, empiezen a reclamar los mismos derechos que la católica. Nos vamos a reír entonces...
oscuras. Tiene que ser un colegio en el que los niños se sientan en su casa".'
Señora monja, pero esa necesidad se refiere a todos los niños o se limita sólo a los suyos?
Y en todos los rankings mundiales de calidad de enseñanza siempre están los primeros.
Como dice #43 el dia que los musulmanes empiezan a reclamar colegios donde se imparta el ISlam y haya un minarete para que sus niños vayan a rezar esta cerca. Y cuando ocurra todos aquellos estais a favor se subvencione estos colegios católicos diréis que no.
Si aplicamos esa teoría que hay que subvencionar colegios religiosos , habrá que aplicarlo a todas las minorías religiosas en este país, y en ella contamos a judíos y musulmanes.
Pero gran parte de católicos en este país, se negarían en redondo a pusieron un colegio musulmán en este país, entonces la preferencia es solo para una religión y es de lo mas injusto.
No tiene que haber preferencias para nadie, sean de la religión que sean, tampoco para los que son ateos y eso solo se consigue no dando subvenciones a colegios religiosos y siendo la educación publica laica.
Si alguien quiere construir un colegio religioso que lo haga con su dinero, pero que no reciba un duro del estado.
Pero son subvenciones con carácter de concertación. Un colegio subvencionado pasa a formar parte de la oferta pública, y, por ejemplo, tiene que ser para ambos sexos y tiene que impartir el programa educativo de público (incluida educación para la ciudadanía).
No obstante, los alumnos no pueden escoger entre religión (católica) y otra Alternativa... es católica o católica.
La distancia, sin embargo, es mucha respecto del caso de la noticia.
La subvención a un colegio ultra.... lo que sea, debería de ser imposible por ley. El estado no puede pagar educaciones extremistas, ni sectarias, ni oscurantistas... el estado es laico y puede subvencionar educación religiosa (voluntaria para los padres) siempre que esos mismos padres tengan una alternativa laica y nunca si la formación es extremista (de cualquier signo).
Un colegio musulmán podría ser subvencionado si:
- No es extremista.
- Su acceso es voluntario.
- Se respetan las normas democráticas por encima de los dictados religiosos (por ejemplo, aulas con alumnos de ambos sexos, mismas normas para ambos sexos).
Al igual que un colegio "marxista".
Vamos, es mi opinión.
#43
Tú dices:
"sin menoscabar por ello las libertades de aquellos padres que quieren educar a sus hijos en su religión minoritaria y de aquellos que quieran educar a sus hijos sin religión".
Yo no veo en qué se menoscaba la libertad de los padres que deciden no educar a sus hijos en la religión mayoritaria. Nadie les obliga a ir a un colegio donde se dé formación religiosa.
Yo sólo quiero que me dejen educar a mis hijos como quiero y que mis impuestos se utilicen para eso, que para eso los pago, independientemente de la ideología o religión del político de turno.
Más que nada porque subvencionar las escuelas privadas quita dinero de las públicas, lo que favorece, a medio y largo plazo, fomentar una sociedad con más desigualdad. Aunque, en fin, tuve este curso pasado una compañera que defendía que los profesores interinos cobraran menos que los que somos funcionarios de carrera porque, afirmaba, no era justo que todos fuéramos iguales.
Cágate lorito
1. España es un Estado aconfesional, no laico. Es decir, no se da preferencia a ninguna religión en especial pero eso no quiere decir que la religión no pueda estar presente en la vida pública o que el Estado no pueda financiar determinadas religiones, si lo demandan sus ciudadanos.
2. ¿Qué se entiende por "extremista"? Lo que El País o el meneante llama "ultrarreligioso" puede no ser necesariamente extremista o radical. Si sigues al 100% los preceptos de tu religión, no eres "ultrarreligioso" o "radical" sino que simplemente eres coherente con lo que piensas y con lo que crees. Lo demás se llama religión a la carta.
Estoy a favor de la educación concertada, pero sin desatender la pública. Al contrario de lo que se suele pensar, una buena planificación la favorecería, por permitir aumentar las plazas con menor coste proporcional.
Que no te despisten las demagogias de #39, en España no hay ninguna otra asociación con una EMPRESA extranjera protegida por leyes como esta: www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/archivio/documents/rc_seg
En la transición (esa que dicen que hubo) la Iglesia convenció al Estado para la firma de un documento que les permita sostenerse ECONÓMICAMENTE: exenciones de impuestos (IBI, sucesiones, donaciones), cargos a dedo, regalo de propiedades (inmatriculaciones), etc... E in(ter)ferir en asuntos tales como educación, cultura, justicia, etc... Ya no es lo que nos cobran (en educación reciben más del 33% del presupuesto), es lo que dejamos de percibir en forma de impuestos.
¿Solución? es.wikipedia.org/wiki/Desamortización_española
Pues sí, si los musulmanes construyen un colegio y en él imparten el temario requerido por el Ministerio de Educación, debería subvencionarse. Y los judíos lo mismo. Esos colegios cumplirían los objetivos educativos mínimos, ¿no? pues entonces se colabora con ellos.
Habría sido mejor estrategia el argumento de #43 sobre situaciones en las que el colegio público no esté lo bastante presente y entonces gente que no metería allí a sus hijos se ve forzada a hacerlo. Pero aun en ese caso, el problema debería achacarse al estado, que no ha construido un colegio público sino que está pagando plazas baratas (es un hecho que la inversión por plaza en la concertada es menor) y personal y edificios ajenos para evitar asumir su responsabilidad de dar educación pública neutra.
Además, #43 , entonces garantizar que cada cual tenga la formación deseada en lo religioso llevaría a la cuestión de si subvencionar la iglesia (el edificio o sólo la parte de aula) o incluso ceder un espacio en los colegios públicos fuera del horario lectivo para que se garantice ese derecho. Las iglesias católicas no tienen problema de lugar, pero las de otras confesiones sí, a eso me refiero.
#48 Lo de Finlandia no implica causa-efecto. El nivel educativo se marca por cómo se enseña lo que se imparte, no por qué se excluye de la escuela. El nivel educativo de Francia es muy flojo, y también hay fuerte separación Iglesia-Estado.
También son un país con un alcoholismo brutal y unas tasas espantosas de asesinatos de mujeres a manos de su pareja. Son además un país en el que últimamente triunfa la ultraderecha xenófoba. Y son unos sosos ¿Eso también se lo achacamos a eliminar la religión de las escuelas públicas, o eso no interesa?
También hay universidades católicas muy buenas y no creo que sea por la formación religiosa.
Sigo sin entender por qué molesta que el Estado co-financie (no del todo) a escuelas creadas por la sociedad civil, si así lo quieren los ciudadanos. ¿Qué tienen más recursos las escuelas concertadas? Evidentemente, porque aparte del dinero que el Estado pone (que sale de los impuestos de los padres), esos mismos padres pagan algo más para que haya más recursos.
#62 En los concertados existen esas cuotas "voluntarias" (juas) que marcan la diferencia no sólo en la calidad sino en quien puede acceder a ella. Resultado: Colegio público del barrio para los parias y concertado para el que pueda
Es deber del Estado (por fortuna para todos nosotros) proporcionar formación a todos los ciudadanos, sin excepción. Esta educación pública cuesta mucho dinero. Si en tu ciudad hay escuelas públicas de sobra y tú te empeñas en llevar a tus nenes a una escuela privada, te jodes y te la pagas tú. O eso o votas a políticos que sean lo suficientemente sinvergüenzas como para retrotraer dinero de la pública y dárselo a la privada.
Me parece indignantísimo que haya gente que pida subvenciones para llevar a sus hijos a escuelas privadas, con excusas como que quieren una educación de más calidad para ellos, y no hagan por presionar a sus políticos para que la educación pública mejore. Quien eso hace tan sólo busca construir un mundo peor. Y lo malo es que lo saben y lo disfrutan.
Te recuerdo que la escuela concertada es un ahorro para el Estado. El número de conciertos tampoco tiene por qué ser infinito, simplemente en la medida en que el Estado recibe ayuda para educar a la población reparte conciertos. No quita dinero de la pública, ahorra y en absoluto impide que el Estado construya colegios.
No veo cómo favorece la desigualdad, precisamente hace que gente con bajos ingresos tenga más libertad de elección.
Que pasara entonces? el estado subvencionara a esas religiones minoritarias para poder tener los mismos derechos que esos colegios católicos? Esto todavía no lo sabemos porque no ha pasado, pero cuando pase va a ser un tema polémico y no veo tan claro el estado les de dinero a otra religiones no sean la católica. Por la simple razón que España si tiene un concordato con el Vaticano que le da preferencia sobre muchas cosas, una de ellas la educación , y con las otras religiones que hay en España no.
No seria mas fácil, te pregunto, que la educación fuera laica y publica para todos dentro da las horas lectivas generales, y luego fuera de las horas lectivas cada religión tuviera unas horas asignadas para aquellos padres quieren llevar a sus hijos a este tipo de clases.
Particularmente yo considero la educación debería ser laica, y que hay colegios religiosos es algo me parece bien, pero que cada uno se lo pague con su dinero no?. Vaya no todos en este país creemos en una religión y por esa misma razón no se tiene que pagar con el impuesto de todos.
Si quieren tener colegios concertados religiosos que se tengan, pero que cada uno se pague sus gustos y que los padres paguen con sus matriculas el querer llevar a su hijo a ese colegio.
Lo que no puede ser que se destinen fondos y subvenciones a colegios religiosos, que luego podrían ser utilizados para colegios públicos para que algunos puedan tener un colegio de una religión con mas recursos.
Que cada uno se pague en lo que crea, y no hagamos pagar a todos como si todo el mundo en España fuera catolico.
¿En serio te crees eso que has dicho? Ya sólo me falta que digas lo de "las leyes ciegas del mercado" para que me hagas desperdiciar lo que ha sido un buen desayuno.
¿Cuanto ingresa el estado al año gracias la Iglesia? Porque la cifra que reciben para sostenimientos varios asusta...
También son un país con un alcoholismo brutal y unas tasas espantosas de asesinatos de mujeres a manos de su pareja
me has convencido, este tipo de cosas no ocurrirían si les educasen las Esclavas de la Santísima Eucaristía y de la madre de Dios.
Pues seguro que mister Bono en sus tiempos no se quedaría atrás dando subvenciones.
De todas formas, la ley que regula las subvenciones es la LODE del año 1985 ¿Quién gobernaba entonces?. Es más F.G. ha presumido de tal asunto.
#28 Joer otra vez me confundí de color!!!! ¿Será porque estudié en la pública?
Los lujos y las frikeces que se los pague cada uno.
www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria
No, no las hay, al menos en España.
Disfruten lo votado.
Pagamos impuestos para vivir en un país que no sea Somalia, donde la gente tenga educación y sanidad gratuita, y por lo tanto las posibilidades de que nuestro coche sea asaltado en semáforo por una turba de andrajosos hambrientos disminuya. No pagamos impuestos para que nos den algo a cambio, lo hacemos para crear un tejido de protección. Ahora bien, si alguien no quiere usar este tejido sino una cosa diferente, pues nada, que se lo pague íntegramente.
¿Ejemplos? Si no usas las carreteras, ni la sanidad, ni vas a hacer una ruta andando por un Parque Natural, ni llevas a tus hijos a la pública, ¿por qué te van a devolver dinero? Un impuesto no es un "prepago" por el uso de infraestructuras, es un impuesto. No es tan difícil de comprender.
Yo comprendería que se dieran algunas subvenciones a colegios privados por crear empleo, cosa que ya ocurre a través de deducciones por contratos laborales, como pasa con cualquier empresa y precisamente porque al crear empleo aumentan los ingresos del estado.
De ahí a que, con la que está cayendo, se gaste un céntimo en algo tan superfluo como la educación mágica de algunos niños, media un abismo.
Dicho esto también quiero decir que se deberían concertar con centros que su único objetivo sea educar en la única y universal palabra de las matemáticas y demás ciencias, con un aporte en actividad física adecuada a cada tramo de edad. Nunca centros cuyo objetivo sea el adoctrinar a nuestros hijos al servicio de una élite de "iluminados" que pretender sumirnos en la las oscuras tinieblas para mas gloria de sus "guías".
Hay algunos que aluden incluso a nuestra recién denostada constitución.
a nadie se le ocurriría... espero que tarden aun en incorporarlos en el temario. Ya tenemos bastante mitología consensuada en las clases de historia como para estar metiendo directamente delirios místicos. La escuela es un coladero de magufadas.No hay peor ciego que el que no quiere ver.
#99 www.youtube.com/watch?v=JlP39wXKNZg&feature=related