Algo ayuda también la brutalidad de una dictadura totalitaria y represora del individuo.
Pero como ahora son ricos, parece que occidente no importa que sea una dictadura con campos de concentración.
Es increíble que se normalice una dictadura por la pasta, aunque visto la historia no es algo nuevo, las dictaduras fascistas estaban de moda en occidente en los 30.
#1 Y las democracias también. Es cuestión de ponerse de acuerdo en las cosas importantes (sanidad, educación, seguridad...) y hacer leyes a 10/20 años con el comprosimo de no cambiarlas, gobierne quien gobierne.
#7 siempre puedes emigrar a otro país y no sufrir más. El problema es que solo es postureo, lloriqueo falso para sentirse revolucionario mientras se disfruta de una democracia plena.
#8. Por. Dictadura rica lo primero que me viene es Arabia Saudí, y con diferencia en dictadura y riqueza, pero tiene amigos muy democraticos... eso compensa.
#18 Casualmente tengo amigos chinos, he trabajado con ellos e incluso he asistido como invitado a una boda china. En eso de que no me han gritado ni escupido tienes razón, aunque el resto de tu comentario lo voy a obviar.
#3 Lo dices como si en la cultura occidental no hubiese habido (perdón si cometo alguna falta) campos de concentración. Alemania, España, Guantánamo...después de los 30.
En fin... Más de lo mismo.
#25 >EEUU por el contrario es un país con buena calidad de vida de sus ciudadanos
Ni eso. Para su élite. Lo que para ellos es comida de lujo es cualquier restaurante de carretera en el campo castellano a un precio ridículo. De hecho en EEUU ciertos restaurantes "de lujo" en Europa harían exigir la hoja de reclamaciones de inmediato.
EEUU en tecnología es una potencia, en el resto es cuasitercermundista en muchos aspectos.
Y si hablamos de la sanidad, EEUU es un tugurio más cercano a México y demás países de sudamérica con una enorme brecha social que a Europa.
#29 Hola, China controla la industria tecnológica mundia y parte de la deuda de Occidente. Soplan y tu mierdapaís se hunde al día siguiente. Y eso que me caen tan gordos en EEUU puesto que son polarmente malos:
- En EEUU la ausencia de políticas sociales
- En China la ausencia de políticas de libertades
Dicho esto prefiero a los chinos que meten su mierda /hacia adentro/ mientras no jodan al resto del mundo como hace EEUU.
#4 al final pasara como con la constitucion, si es una ley que le gusta a los amos del ibex se blinda por 30 años, pero si es una ley que solo gusta a trabajadores, estudiantes y otros perroflautas no se tiene por que blindar para que puedan tumbarla en cuanto tengan ocasion.
#25 Lo digo principalmente por eso, no veo a china invidadiendo países para robarles el petróleo, ni creando guerras civiles en la otra punta del mundo, ni hundiendo en la miseria a otros países con bloqueos comerciales, etc...
El imperio chino todavía no está aquí. Con una deuda del 300% del PIB y una economía desacelerándose consistentemente desde hace 5 años, aún le falta sufrir una gran crisis que le obligue a liberar el 100% su economía (desde el 70% actual). Luego con la deuda purgada, la moneda en libre flotación y quizá en democracia, ahí sí emergerá como superpotencia con su industria funcionando a toda máquina como la de EEUU en la posguerra.
#3 El problema es que una gran parte de los chinos viven en régimen de semiesclavitud.
Pero la relación con las dictaduras no es algo nuevo, EEUU siempre reforzó su posicion con los países petroleros árabes.
#6 O no gobernantes... Que cosas como votar a un rey (aunque dure solo 4 años) no tiene porqué ser lo mejor...
Si preguntas a la mayoría de la gente en un montón de cosas (como educación, sanidad, etc..) están de acuerdo y las guías no son tan complicadas... Pe hecho los partidos políticos tienen que mentir y hacer muchas cosas en contra de lo que dicen a los ciudadanos durante las elecciones....
Los consensos no son tan complejos de alcanzar....
Piensa lo de acuerdo que estamos la mayoría incluyendo la manipulación bestial de los medios de comunicación, que engañan directamente cuando no dan visiones completamente sesgadas... La mayoría de la población está de acuerdo en mucho más que sus clases políticas... Con unos medios menos centralizados (en el sentido de que todos los medios Españoles están en manos de ricos o corporaciones de ricos) se podría llegar mucho mas lejos.
#4 Lo que dice #1 tiene todo el sentido. Una clara ventaja competitiva de China es su capacidad de planificar a largo plazo.
El problema que existe en Occidente es que la democracia representativa lleva a los partidos políticos a anteponer réditos electorales al bien común. No es que sean malvados destruyendo el futuro adrede, es que la maquinaria mediática y partitocrácica está construida para ganar votos y sobrevivir, por eso predominan la confrontación sin sentido y el ruido frente a los acuerdos de Estado de cara al futuro.
Por otra parte, tuve la oportunidad de preguntarle al respecto a un académico experto en sistemas. Comentaba que si bien China tenía la ventaja de planificar a largo plazo, una democracia REAL tiene mayor capacidad para gestionar recursos y solucionar problemas, dada la descentralización y los controles y contrapesos que caracterizarían este sistema.
Por eso la solución ante las graves crisis y retos que tenemos delante es más y mejor democracia, no mayor autoritarismo. Pero como también me comentó John Dryzek, estamos sumidos en un círculo vicioso cuya tendencia marca un empeoramiento de los problemas: a mayores crisis, más autoritarismo. A más autoritarismo, los problemas de fondo permanecerán sin solución, empeorando la situación, a la cual se buscarán alternativas más autoritarias. Y en esas estamos.
#4 Y si resulta que esa ley se ha hecho contra el deseo de los ciudadanos???? Ni siquiera les vamos a dar la opción de votar a un partido que quiera erradicar esa ley??
Hablamos por supuesto a nivel teórico, todos sabemos que aquí los partidos una vez en el poder se pasan sus promesas por el arco, pero creo que usted me entiende.
Fíjese como se han puesto de acuerdo para sacar adelante y mantener en el tiempo cosas tan imprescindibles como la reforma de la constitución o la ley mordaza.
#47 Y que le hace pensar que China será un mejor cáncer??
EEUU siempre ha mantenido unos ideales de libertad y democracia, aunque luego se ha cagado en ellos cuando le ha convenido, pero es que China ya para empezar desprecia esos ideales .
"De hecho la propia imagen de la que estamos hablando está prohibida en China. El Gobierno controla Internet e impide su difusión con lo que se ha fantaseado con la posibilidad de que el "hombre del tanque" esté vivo y libre en algún lugar de China, pero no sea consciente de ser famoso, dado que en China la mayor parte de la población joven no sabe nada de las protestas de Tiananmén y los que las vivieron no hablan de ellas por temor a represalias, a la vez que muchos desconocen el eco que tuvieron fuera del país debido al silencio informativo impuesto."
#48 Lo que me hace pensar que china será un mejor cáncer es el hecho de que china no se inmiscuye en las políticas y problemáticas internas de terceros paises. Al contrario que EEUU, que lleva décadas "democratizando" ciertas regiones por interés propio y destrozando países en su lucha eterna contra el comunismo.
Claro que China se inmiscuye en las políticas de segundos y terceros países, y mas que lo va a hacer conforme aumente su poder, y con mas descaro que USA, ya que no tiene porque respetar ninguna imagen de buenísimo, China ni es buena ni lo pretende parecer.
#50 No tengo tiempo ni ganas de poner links de todas las intervenciones de EEUU en terceros países, aunque le aseguro que son muchísimas mas y mucho mas macabras que las de China.
Está claro que pensamos totalmente diferente y no vamos a llegar a un entendimiento.
#35 claro que no está aquí. El que subio esta noticia es un usuario-propaganda. Todos sus hilos van sobre el triunfo de Huawei, el fin de Apple, el fin de EEUU y demas pro-chinadas
#51 "No tengo tiempo ni ganas de poner links de todas las intervenciones de EEUU en terceros países"
Le admito yo a usted que esa guerra la tengo perdida de antemano, EEUU lleva siendo la primera potencia mundial casi 70 años, mientras que China se ha pasado la mayor parte de ese tiempo encerrada en si misma. Lógicamente, los crímenes que la dictadura China ha perpetrado en este tiempo fuera de sus fronteras son insignificantes comparado con los del gobierno USA.
Pero significa eso que el futuro imperio chino va a ser mas benigno que el estadounidense?? Claramente no, y mas si tenemos en cuenta que EEUU, pese a todos sus crímenes, ha sido probablemente el imperio mas benigno de la historia, llamado por algo "el imperio de las influencias", muy alejado de esos imperios del pasado acostumbrados a diezmar y esclavizar a las naciones que les hacían frente, y a sacarles las tripas a los lideres enemigos en la plaza publica.
Los EEUU hace mucho que perdieron el camino de los fundadores y ahora se comporta como el Imperio Británico, pero con bombas atómicas.
China aparte del Tibet no ha invadido ningún país. Los EEUU prácticamente cada presidente invade o instiga conflictos militares para alimentar su industria militar.
#35 China tiene su boom económico alimentado por su pirámide poblacional. Pero no crecerá eternamente. Nos recuerda un poco a la España de los 80. De aquí a un par de décadas tienen un problema y lo saben.
#0 Quizás podrías hablar de FATCA y cómo los EEUU quieren imponer su régimen fiscal al resto del mundo. Warren, la candidata demócrata a la presidencia, a propuesto un "healthcare" que costaría mañs de 30 mil millones y ha mencionado lo va a pagar el resto de las economías del mundo através de FATCA.
#15 mientras se disfruta de una democracia plena.
Como en esa en el que el presidente suelta que la fiscalia depende del gobierno, ó que amenaza a un pais soberano si su justicia no emite un veredicto afin a sus intereses, ó aquel en el que el rey lleva unos 50 años llevandose una comisioncilla de la superdemocratica arabia saudi...
¿Sigo?
Pero como ahora son ricos, parece que occidente no importa que sea una dictadura con campos de concentración.
Es increíble que se normalice una dictadura por la pasta, aunque visto la historia no es algo nuevo, las dictaduras fascistas estaban de moda en occidente en los 30.
Pero es que no hemos aprendido nada?
Sin embargo los miles de campamentos para Uigures son un orgullo para China.
En fin... Más de lo mismo.
Ni eso. Para su élite. Lo que para ellos es comida de lujo es cualquier restaurante de carretera en el campo castellano a un precio ridículo. De hecho en EEUU ciertos restaurantes "de lujo" en Europa harían exigir la hoja de reclamaciones de inmediato.
EEUU en tecnología es una potencia, en el resto es cuasitercermundista en muchos aspectos.
Y si hablamos de la sanidad, EEUU es un tugurio más cercano a México y demás países de sudamérica con una enorme brecha social que a Europa.
- En EEUU la ausencia de políticas sociales
- En China la ausencia de políticas de libertades
Dicho esto prefiero a los chinos que meten su mierda /hacia adentro/ mientras no jodan al resto del mundo como hace EEUU.
Pero la relación con las dictaduras no es algo nuevo, EEUU siempre reforzó su posicion con los países petroleros árabes.
Si preguntas a la mayoría de la gente en un montón de cosas (como educación, sanidad, etc..) están de acuerdo y las guías no son tan complicadas... Pe hecho los partidos políticos tienen que mentir y hacer muchas cosas en contra de lo que dicen a los ciudadanos durante las elecciones....
Los consensos no son tan complejos de alcanzar....
Piensa lo de acuerdo que estamos la mayoría incluyendo la manipulación bestial de los medios de comunicación, que engañan directamente cuando no dan visiones completamente sesgadas... La mayoría de la población está de acuerdo en mucho más que sus clases políticas... Con unos medios menos centralizados (en el sentido de que todos los medios Españoles están en manos de ricos o corporaciones de ricos) se podría llegar mucho mas lejos.
Es que toda nuestra politica as ridícula.
El problema que existe en Occidente es que la democracia representativa lleva a los partidos políticos a anteponer réditos electorales al bien común. No es que sean malvados destruyendo el futuro adrede, es que la maquinaria mediática y partitocrácica está construida para ganar votos y sobrevivir, por eso predominan la confrontación sin sentido y el ruido frente a los acuerdos de Estado de cara al futuro.
Por otra parte, tuve la oportunidad de preguntarle al respecto a un académico experto en sistemas. Comentaba que si bien China tenía la ventaja de planificar a largo plazo, una democracia REAL tiene mayor capacidad para gestionar recursos y solucionar problemas, dada la descentralización y los controles y contrapesos que caracterizarían este sistema.
Por eso la solución ante las graves crisis y retos que tenemos delante es más y mejor democracia, no mayor autoritarismo. Pero como también me comentó John Dryzek, estamos sumidos en un círculo vicioso cuya tendencia marca un empeoramiento de los problemas: a mayores crisis, más autoritarismo. A más autoritarismo, los problemas de fondo permanecerán sin solución, empeorando la situación, a la cual se buscarán alternativas más autoritarias. Y en esas estamos.
Hablamos por supuesto a nivel teórico, todos sabemos que aquí los partidos una vez en el poder se pasan sus promesas por el arco, pero creo que usted me entiende.
Fíjese como se han puesto de acuerdo para sacar adelante y mantener en el tiempo cosas tan imprescindibles como la reforma de la constitución o la ley mordaza.
Si cree que China va a tratarle mejor a usted que a su propio pueblo se equivoca, y ya sabemos como trata a su pueblo
www.meneame.net/story/gran-cortafuegos-china-empieza-restringir-servic
www.meneame.net/story/china-vetara-palabras-como-democracia-derechos-h
www.meneame.net/story/china-solo-tarda-7-minutos-localizar-persona-cam
www.meneame.net/story/china-10-anos-carcel-para-opositor-pide-democrac
www.meneame.net/story/muere-liu-xiaobo-premio-nobel-paz-encarcelado-re
www.meneame.net/story/trabajos-forzados-investigar-muerte-disidente-ch
www.meneame.net/story/china-logra-bloquear-80-red-anonimato-online-tor
www.meneame.net/story/disidente-chino-gao-zhisheng-encarcelado-prision
www.meneame.net/story/documento-desclasificado-eleva-hasta-10-000-muer
China es mas imperio del mal que USA
Y China a acumula muchos de esos males, debemos aislarla al igual que se debió aislar en su momento al regimen nazi.
Actualmente el mayor cáncer del planeta es EEUU.
EEUU siempre ha mantenido unos ideales de libertad y democracia, aunque luego se ha cagado en ellos cuando le ha convenido, pero es que China ya para empezar desprecia esos ideales .
www.meneame.net/story/china-inhabilitara-reporteros-fallen-test-lealta
www.meneame.net/story/china-aumenta-presion-sistema-credito-social-sob
www.meneame.net/story/estado-vigilancia-china-deberia-asustarnos-todos
www.meneame.net/story/hombre-los-tanques
"De hecho la propia imagen de la que estamos hablando está prohibida en China. El Gobierno controla Internet e impide su difusión con lo que se ha fantaseado con la posibilidad de que el "hombre del tanque" esté vivo y libre en algún lugar de China, pero no sea consciente de ser famoso, dado que en China la mayor parte de la población joven no sabe nada de las protestas de Tiananmén y los que las vivieron no hablan de ellas por temor a represalias, a la vez que muchos desconocen el eco que tuvieron fuera del país debido al silencio informativo impuesto."
Claro que China se inmiscuye en las políticas de segundos y terceros países, y mas que lo va a hacer conforme aumente su poder, y con mas descaro que USA, ya que no tiene porque respetar ninguna imagen de buenísimo, China ni es buena ni lo pretende parecer.
www.meneame.net/story/neocolonizacion-como-plan-china-conquistar-ameri
www.meneame.net/story/china-advierte-holanda-no-debe-recibir-dalai-lam
www.meneame.net/story/taiwan-china-mantiene-1.300-misiles-apuntando-is
www.meneame.net/story/prestamos-china-africa
y de postre
www.meneame.net/story/policia-pide-winnie-the-pooh-puerta-sol-no-disfr
Está claro que pensamos totalmente diferente y no vamos a llegar a un entendimiento.
Le admito yo a usted que esa guerra la tengo perdida de antemano, EEUU lleva siendo la primera potencia mundial casi 70 años, mientras que China se ha pasado la mayor parte de ese tiempo encerrada en si misma. Lógicamente, los crímenes que la dictadura China ha perpetrado en este tiempo fuera de sus fronteras son insignificantes comparado con los del gobierno USA.
Pero significa eso que el futuro imperio chino va a ser mas benigno que el estadounidense?? Claramente no, y mas si tenemos en cuenta que EEUU, pese a todos sus crímenes, ha sido probablemente el imperio mas benigno de la historia, llamado por algo "el imperio de las influencias", muy alejado de esos imperios del pasado acostumbrados a diezmar y esclavizar a las naciones que les hacían frente, y a sacarles las tripas a los lideres enemigos en la plaza publica.
¡Ay... lo que nos vamos a reír!
Poca Historia parces conocer.
Si no tiene respuesta entenderé que me da la razón
China aparte del Tibet no ha invadido ningún país. Los EEUU prácticamente cada presidente invade o instiga conflictos militares para alimentar su industria militar.
mientras se disfruta de una democracia plena.
Como en esa en el que el presidente suelta que la fiscalia depende del gobierno, ó que amenaza a un pais soberano si su justicia no emite un veredicto afin a sus intereses, ó aquel en el que el rey lleva unos 50 años llevandose una comisioncilla de la superdemocratica arabia saudi...
¿Sigo?