Evacúan a vecinos de las pedanías de El Siscar, La Matanza y de otras zonas del municipio por las previsibles inundaciones que provocará, según la CHS, la suelta del embalse que ya ha comenzado.
#6 Las gotas frías suelen o solían quedarse más al norte (sur Valencia - norte Alicante). Yo recuerdo hace unos cuantos años estar encerrada 4 días en casa sin parar de llover y yéndose la luz cada 2x3. Ahora eso ya no pasa.
#8 Si se pueden hacer planes de evacuación y alertas de riesgo con recomendaciones a la población.
Por ejemplo no aparcar en zonas inundables si hay riesgo, aunque no sea certeza.
#1 es debido a la ruptura del trasvase Tajo segura. El agua en vez de ir a otro pantano qué está más abajo ha ido al de Santomera y por eso se ha llenado
¿Qué sabemos de la situación del embalse de Santomera en Murcia? No se ha desbordado, no hay previsión de rotura pero sí hay evacuaciones y se está desaguando (a las 17:20 del 13/9/2019)
Hay embalses que se llenan hasta arriba y el agua va desaguando por el aliviadero, como el de Buseo, en Chera (Valencia) y no pasa nada porque se llene hasta los topes. Y se construyó a principios del siglo XX. Por tanto, ¿que pasa con otros embalses que cuando están a mitad de capacidad ya empiezan a desaguarlos?, ¿que saben que están mal construidos, o que? ¿Que lo construyeron los mismos que el embalse de Tous?
#3 Esa gran cantidad de agua, ha llegado a ese embalse por una rotura del trasvase, era imposible de prever ese escenario.
Lo que sí es sabido, es el deplorable mantenimiento que hace del trasvase la CHS, la verdad es que este organismo es un horror lo mal que funciona. Será por estar extremadamente politizado y corrompido.
#14 No descargo lo que dices tu, que los aliviaderos esten en mal estado y no se fieen de ellos demasiado. Pero yo creo que es que esperan todavia que llueva mas o que les baje mas agua. Si desaguan a la mitad, pueden controlar el flujo de agua y limitar los daños aguas abajo. Si se llena pierden toda capacidad de control.
#14 es fácil, el aliviadero tiene 10 l/s de desagüe. Si está lleno, y llegan 15 l/s al embalse, el embalse desborda, y entonces ya no lo puedes controlar.
Si está al 70% , vas desaguando para que el volumen sea de 5 y esperar que no llegue al 100%.
Estas cosas se diseñan con márgenes de seguridad muy altos, pero no puedes prever lo que ha pasado estos dos días, que ha sobrepasado cualquier previsión pesimista.
#22 No me refiero a las compuertas, sino que ántes de desbordar por un lateral se tiene un canal a una cota algo menor a la de la presa, y por tanto 'desborda' por ahí. Está claro que si abres compuertas estás controlando el agua que sale, y si desborda ya no hay control que valga, ¿pero como es que unos se pueden llenar hasta el 100%, como pasó hace un par de años con este de Buseo y otros empiezan a desaguarlos a un nivel tan bajo?
Bueno, a lo mejor se ha llenado en lo que llevamos de día, porque he leído por ahí que se ha roto un canal de trasvase y su agua iba a parar a ese embalse.
#22#14#13#6 El problema no son las lluvias en sí (que más o menos están por donde esperaban), el asunto viene porque se ha roto el trasvase Tajo-Segura y ese agua que se está escapando está llegando al pantano de Santomera a través de otra rambla, no esperaban recibir todo ese agua ahí.
#3#5 las gotas frías son muy localizadas: en un punto puede arrasar y al lado regar.
Si no llueve tiras agua para nada.
Si abren las compuertas y llueve rio abajo es peor.
Si llueve en la cabecera pasa esto.
#1 El aviso de evacuación se ha dado desde el CHS al menos 3 horas antes de iniciar la apertura, y lo han estado difundiendo en todos los medios de la zona.
#3, bueno, aquí es que ha pasado algo no esperado, que ha llegado agua del trasvase Tajo-Segura que no iba a ir, sino que ha sido por otra rotura. Relacionada:
#9 Error. Murcia ya estuvo en alerta roja por lluvias en la gota fría de 2012. Lo que pasa es que aquella afectó más la zona de Lorca y Puerto Lumbreras
#10 creo recordar alguna alerta roja por lluvias en la gota fría de Octubre del año pasado en Valencia. Lo que sí es verdad que esta gota fría ha sido la que ha puesto más provincias en alerta roja.
#17 Una cosa es la alerta general y otra cosa es que el ayuntamiento señalice las zonas sensibles.
En mi pueblo cuando hay alerta de temporal, poner vallas y avisos para que la gente no entre en rompeolas.
#20 Yo estoy hablando de hace 25-30 años. Teníamos gota fría todos los otoños, las dos peores 82 y 87. #29 Cuando en una zona se desborda el río todos los años, se toma nota y se preparan las infraestructuras como separar alcantarillado de pluviales, mejorando desagües hacia los cauces, limpieza y canalizado de cauces, construcción de muros de contención, etc. Si hace 100 años que no pasa nada, la gente se relaja y luego vienen los sustos.
#31 España entera vive en zonas inundables. Antes de las obras hidráulicas los pueblos se inundaban todos los años. Diles a los de Flix que emigren, que no pueden vivir ahí porque igual algún año Mequinensa o Riba-Roja tienen que abrir compuertas.
#45 fue en 2016 la prohibición de nuevos invernaderos en zonas inundables.
Los invernaderos admiten diseños para soportar inundaciones sin daños estructurales ni generar material flotante(lo peligroso). Lo que tienen el problema opuesto, al aumentar la cubierta impermeable generan escorrentías brutales, ahora hay normativa de balsas para reducir ese efecto, pero aún así es bastante mejor que se inunde que pueda inducir una inundación mayor aguas abajo.
El fallo principal fue no prever la tromba de agua que cayó.
Por ejemplo no aparcar en zonas inundables si hay riesgo, aunque no sea certeza.
¿Qué sabemos de la situación del embalse de Santomera en Murcia? No se ha desbordado, no hay previsión de rotura pero sí hay evacuaciones y se está desaguando (a las 17:20 del 13/9/2019)
Lo que sí es sabido, es el deplorable mantenimiento que hace del trasvase la CHS, la verdad es que este organismo es un horror lo mal que funciona. Será por estar extremadamente politizado
y corrompido.Si está al 70% , vas desaguando para que el volumen sea de 5 y esperar que no llegue al 100%.
Estas cosas se diseñan con márgenes de seguridad muy altos, pero no puedes prever lo que ha pasado estos dos días, que ha sobrepasado cualquier previsión pesimista.
www.embalses.net/pantano-827-santomera.html
Bueno, a lo mejor se ha llenado en lo que llevamos de día, porque he leído por ahí que se ha roto un canal de trasvase y su agua iba a parar a ese embalse.
Lo de la luz es por que se mejora la red eléctrica, no que las gotas frías cambien de sitio.
Si no llueve tiras agua para nada.
Si abren las compuertas y llueve rio abajo es peor.
Si llueve en la cabecera pasa esto.
twitter.com/chsriosegura/status/1172469245487308801
www.meneame.net/m/actualidad/gota-fria-dana-rompe-canal-trasvase-tajo-
Lo mismo para los datos del 70% (por si acaso lo digo)
#10 creo recordar alguna alerta roja por lluvias en la gota fría de Octubre del año pasado en Valencia. Lo que sí es verdad que esta gota fría ha sido la que ha puesto más provincias en alerta roja.
En mi pueblo cuando hay alerta de temporal, poner vallas y avisos para que la gente no entre en rompeolas.
#29 Cuando en una zona se desborda el río todos los años, se toma nota y se preparan las infraestructuras como separar alcantarillado de pluviales, mejorando desagües hacia los cauces, limpieza y canalizado de cauces, construcción de muros de contención, etc. Si hace 100 años que no pasa nada, la gente se relaja y luego vienen los sustos.
No ha habido en nuestra historia, ninguna inundación que no haya sido por gota fría.
Las alertas son cosas de hace unos años, antes sabíamos lo que iba a caer en directo.
Los invernaderos admiten diseños para soportar inundaciones sin daños estructurales ni generar material flotante(lo peligroso). Lo que tienen el problema opuesto, al aumentar la cubierta impermeable generan escorrentías brutales, ahora hay normativa de balsas para reducir ese efecto, pero aún así es bastante mejor que se inunde que pueda inducir una inundación mayor aguas abajo.