edición general
705 meneos
4672 clics
Elecciones en España: por qué los ciudadanos tienen una visión tan negativa de la economía del país si esta crece más que la de Alemania o Francia

Elecciones en España: por qué los ciudadanos tienen una visión tan negativa de la economía del país si esta crece más que la de Alemania o Francia

Si se le pide a un español que valore la situación económica de su país seguramente la califique negativamente, a pesar de que cuenta con unos indicadores económicos que invitan al optimismo. ¿Por qué esta disonancia entre la percepción y los datos? Con un Producto Interno Bruto (PIB) al alza y una inflación y desempleo a la baja, los institutos económicos y expertos consultados por BBC Mundo valoran la situación de la economía española en términos generales de forma positiva.

| etiquetas: elecciones , españa , economía
  1. #96 Lo dices en plan sarcástico, no?
  2. #368 Para firmar un buen convenio hay que estar dispuesto a luchar, los empresarios suelen ofrecer 0% de subida o incluso bajadas y sin fuerza porque la mayoría de los trabajadores no se atreven ni a sindicarse y mucho menos a hacer huelga no se tiene capacidad de negociación.
  3. #108 Has intentado colar un bulo dando a entender que la inflación es el IPC - Alimentos y bebidas no alcohólicas 2023 que es lo que tu has enlazado.

    Eso está muy feo.

    De la misma fuente que enlazas: "la inflación acumulada en 2023 es del 2,2%."

    datosmacro.expansion.com/ipc-paises/espana
  4. #312 entonces por que el consumo de pescado ha caído un 20%??
    Por que los trabajadores han perdido más poder adquisitivo que en toda la ue?
    Por que nos ha pasado la Rep checa, Hungría y otro montón en Renta disponible?


    Vamos tan bien tan bien, que le han subido muchiiiiisimo el salario a un 18% de los trabajadores , que son los que cobran el SMI. Un 18% de los trabajadores de han beneficiado de las políticas de este gobierno.
    Menos de 1/5.
    Y mientras los alquileres imposibles, las hipotecas han subido cerca de un 50%, el consumo de carne o pescado ha caído una barbaridad , el parque automóvil mas viejo de la ue, etc etc.

    Pero eh que ha subido mucho el SMI con eso ya está .

    Si la gente no nota mejoría económica, ES POR QUE NO LA HAY.
    No busquéis conspiraciones ni chorradas .
    Los únicos que viven mejor son los pensionistas, a costa de jóvenes y trabajadores.
  5. #401 ¿Que entiendes por sarcasmo? Habria que tener claro el concepto.
  6. No hace falta irse a la tele o a la prensa. En la Comunidad Valenciana, la Generalitat debe a muchos colegios hasta 2 años y medio de gastos de funcionamiento, lo que impide que éstos puedan desarrollar su actividad con normalidad, y estén aplicando recortes y repercutiendo gastos en las familias. Los cursos de formación al profesorado que se ofertan trimestralmente no tienen fondos, varios profesores llevan más de un año sin cobrar los cursos impartidos, y no se prevé oferta de cursos en septiembre, cuando siempre la hay. ¿Esto es posible en una economía que crece como se está diciendo?
  7. Como dice el artículo lo veremos el domingo.
    Si nuestra percepción es más micro que macro.
    Si nos preocupa más el PIB per cápita o el PIB a secas.
    Si nos dejamos encantar por cantos de sirena que nos bajan los impuestos y la cesta de la compra.
  8. #405 Pues que lo dices en tono irónico o de burla dado el sectarismo y falsedad del personaje en cuestión.
  9. #116 euríbor negativo había hace menos de 2 años. Cuando yo me metí en la hipoteca estaba a euríbor +2 para no estar en negativo la hipoteca.
  10. #345 El PIB no tiene relación con el costo de vida, los precios realmente han subido más del IPC, es decir, se han subido muchas cosas básicas y lo han superado. No hablemos ya de los alquileres, cargando con impuestos y no dejando actualizar al nivel de vida actual, eso junto con el marco jurídico de inseguridad que han creado, ha hecho que los poseedores de vivienda para alquilar se lo piensen y ha bajado el número de viviendas y además el que lo alquila lo sube por el riesgo que supone.

    El problema del SMI es que afecta a poca gente por decirlo de alguna manera, a un 15% como mucho de los trabajadores, y generalmente los que lo tienen que subir son pymes o más bien micropymes, eso es un efecto cascada a los precios de todo y con el salario más alto pero el coste de vida mucho más alto..., y los que de verdad soportan el pais con más impuestos que son los trabajadores con un salario medio o alto (los del SMI ni declaración de la renta hacen) han perdido capacidad económica, por lo que se crea una desaceleración en el gasto y emprendimiento, el crecimiento que ha habido en la inversión ha sido casi todo de capital extranjero, no mal pero los beneficios aquí no se van a quedar...

    Resumiendo, normal que la gente vea que no va bien la economía porque les va peor, lo otro son datos para vender, a pie de calle no han dado resultados las políticas de este gobierno
  11. #164 lo de los bares también hay que cogerlo con pinzas, ojo. Están llenos porque la gente no puede permitirse un entretenimiento más caro ni durante más horas, ni pueden invitar gente a casa porque suelen compartir
  12. #5 yo eso lo llamo empatía. Que tú estés bien no significa que los que te rodean estén bien
  13. #410 Parece que los indicadores económicos como PIB e IPC solo están bien cuando refuerzan las ideas que tiene cada uno.
    Y no te quito razón, los dos indicadores ya me parecían poco representativos entre 1997 y 2004 pero entonces había portadas e inicio de telediarios de lo bien que va todo y ahora parece que no són importantes.
    Hablas de inseguridad jurídica por el tope durante un alo al 2% de incremento de los contratos vencidos de alquiler ( no sé si lo han prorrogado).
    Pero se te olvida comentar que habría pasado el 15% de la población que cobra el SMI si no se hubiese actualizado con el IPC actual. Y no es algo coyuntural provocado en España porque viene derivados toda Europa como consecuencia de la guerra de ucrania. Pero hay más, el gobierno ha provocado seguridas económica al ayudar a pymes y trabajadores en el contexto covid. Preferías una bajada de alquileres provocada por impagos o deshaucios? Que inseguridad jurídica provocaría gente en la calle y sin dinero de alquiler.
    Estamos criticando al único gobierno español que ha gestionado dos crisis externas graves mejor que los países del entorno.
  14. #394 De hecho en #265 tienes la gráfica que reafirma lo que yo digo, que el PIB prepandemia sólo se ha alcanzado en Q2/2023 (cuando lo reportó Calviño) y no en 2022. En la gráfica mostrada, el índice en Q4/2019 es de 111,1 y en Q1/2023 es de 110,9.

    El Eurostat no deja de reafirmar lo que decía.

    Mi crítica va orientada hacia el hecho de que poner datos sin conocer el método de cálculo o que directamente se contradigan, es desinformar al personal. Quizás por eso existe ese sentimiento pesimista, que da la economía real, frente a las grandes cifras del PIB, que por un lado, depende de cómo sean calculadas te dan una u otra imagen y por otro, no dan datos acerca de los factores que influyen a las familias, como la capacidad de ahorro, la desigualdad o el paro.

    En España llevamos, mal que nos pese, 15 años con la economía sin levantar cabeza; entiendo ese pesimismo.
  15. #339 Todo lo contrario.
    Francia se volvió republicana y tricolor en 1789. De un golpe de guillotina. Rusia se volvió Roja en 1918 y Alemania nazi en 1936. Y cuba Castrista en el 58. ¿Le toca a España ser verde el 2023 ? ?(
  16. Creer que algún aspecto económico influye en estas elecciones, como dice el artículo , es de ser muy iluso. La cuestión es la siguiente: en valoración global del país te dirán que va muy mal, preguntados en valoración individual económica te dirán que les va bien. Y lo sé porque esos resultados se han dado ¡No es la economía, estúpido! xD
  17. #148 ¿Topar precios? Eso no funciona nunca, sorry. Porque hay precios de la leche topados, en Venezuela se vende bebida láctea.
  18. #198 ¿No crees que el PP también "hace lo posible por conservar empleos y mejorar la economía"?
    A ver, guapi, es que antes de que entrara el PP, se podía comprar un piso por entre 4 y 7 millones de pesetas de las antiguas, que son entre 24.000 y 42.000 euros de los modernos. A base de gastar en dos legislaturas el dinero equivalente a endeudar al país durante 20 años (de media, había hipotecas de 30 y 40 años), vender empresas públicas y que la vivienda pasara a ser inaccesible, pues vale, has aumentado el empleo, pero tampoco le has arreglado a la gente la vida.

    Zapatero era un inútil, de marca mayor.
    González era un chorizo: sabía repartir solamente porque había cinco cotizantes por pensionista, hoy en día no habría sabido hacer nada.
    Rajoy dejaría la tasa de paro más baja de lo que estaba cuando entró, pero es que la crisis de 2008 le estalló a Zapatero en la boca, y con medidas austericidas también aumento yo el empleo... finalmente, en cuanto a impuestos y deuda pública, no se diferenciaba mucho de Zapatero.

    No voy a defender a ninguno de esos tres, todos son extremadamente incompetentes. Pero que no me vendan la moto de que "el PP gestiona bien". Mis cojones 33 gestionan bien. Vendiendo las empresas públicas y creando empleo en el ladrillo y endeudando con hipotecas a buena parte de la población también disminuyo yo el paro, hay que joderse.
  19. #310 Comenzaron, comenzaron, tú lo has dicho. Antes de la guerra acababa de terminar el problema de la COVID y gente que llevaba tiempo encerrada se puso a gastar, con lo que subieron los precios. Luego empezó la guerra y subieron más.

    Cada cual que vote en conciencia, yo quiero ver qué hacen estos si no les cae una crisis por medio. A ver qué tal sin pandemia, pero sin fondos europeos también. El PP ya sé lo que hace, VOX me lo imagino porque lo dicen, y a los que querría ver, que son C's, no los voy a ver, así que espero. Mi opción no es el PSOE, no creo que de natural tiren a repartir riqueza.

    Pero si hay quien cree que hay mejor opción, vote a esa opción. Busque, compare, y si encuentra algo mejor, cómprelo.
  20. #203 Por supuesto. Pero Jacinda Ardern aquí no se presenta.
  21. #246 Muy de acuerdo. Go to #420. Trabajo con lo que tengo, si no tengo a Olof Palme, me fastidio.
  22. #293 Sí, esta tasa de paro es endémica del país. De hecho, tiene que ser mentira, o el país estaría ardiendo. Por eso opino que criticar a este gobierno con "el paro más alto de Europa" es un poco hacer trampas. Ese problema lo han tenido casi todos los gobiernos de la democracia, igual no es lógico esperar que se arregle de la noche a la mañana. Pero sí, es normal ver ese problema.
    Dicho esto, en mi entorno un montón de gente ha encontrado empleo este año... Pero es un heurístico, así que olvidémoslo.
  23. #422 de nuevo, la noticia no habla de gobiernos ni de si se esta mejor que con el anterior gobierno. La noticia habla de que la percepcion de los españoles de su economia, y efectivamente es mala.
  24. #417 Ya, ya, que te lo ha contado un cuñado que eso no funciona nunca, libre mercado y blablabla, entonces no nos quejemos de que suben los precios.
  25. #373 Gracias por la apreciación. Ya no voy a entrar en si los cálculos de inflación oficiales son bastante dudosos, pues no quiero extrapolar, pero en mi experiencia es mucho mayor.
  26. #17 El titular pregunta por qué, la respuesta es fácil, solo llevamos unos pocos meses mejor que ellos, antes de eso estuvimos unas 5 décadas mucho peor, antes una década mejor (los 60), y antes varios siglos mucho peor.

    Unos meses no borran nada.
  27. #261 Lo estoy
  28. #344 cobro más que eso, por eso pueden absorberlo de distintos pluses
  29. #214 en mi convenio todos los pluses no considerados en el propio convenio están exentos.
    Los convenios no son la panacea, y si por ellos fuera aún cobraría menos
  30. #202 prefiero que la conviertan en una cooperativa, pero tú a tu rollo
  31. #184 En la pandemia trabaje absolutamente todos los días, tu apreciación no es válida.
  32. #97 #69 Dudo muchísimo que tengas ni puta idea de a quien voto, pero estoy seguro que no voto al mismo que mi jefe
  33. #432 tampoco tengo ni puta idea de a quien vota tu jefe, pero seguro que está encantado de que la culpa de que te pague poco es "de la negativa economía". xD
  34. #433 En la noticia hacen referencia a la visión negativa de la economía por parte de los ciudadanos y sí, mi visión negativa es por la perdida de poder adquisitivo.
    Usted está dando la vuelta a la cuestión.
    A mí me importa una mierda la economía global, la nacional y la de usted, me limito a la mía.
  35. #431 Y yo, pero no fue el caso de muchísima gente.
  36. #413 El PIB y el IPC no es un reflejo para como ve la gente la economía que es de lo que se habla.

    La inseguridad jurídica no es por el tope, eso es una burrada, es por la poca protección que tienen frente a inquilinos que destrozan los pisos, hace mal uso de ellos, no pagan o directamente los ocupan y no se van.

    No se me olvida comentar lo del 15%, es más, lo he comentado, pero se han olvidado del 85% restante, bueno no, que a esos les han jodido en mayoría.

    Los alquileres no han bajado, eso es lo que han vendido, solo han conseguido que cuando se acaba el contrato no renueven y directamente para el siguiente lo suban o no saquen el piso a alquiler, ya se están viendo los resultados. Si no dejas subirlo, cuando se cumplen los 5 primeros años o luego ya anual pues adiós que vendrá otro que pagará mucho más porque a ese si se le puede subir. En un princpio parece una idea buenísima pero cuando la gente se empieza a quedar en la calle y tiene que buscar algo aún mas caro, siendo que podría haberse quedado por un poco más, pues ya no es tán buena..
  37. #418 He leido hasta "guapi". Lo siento por el resto del comentario, pero es que no me gusta que me traten con esos aires de suficiencia cuando yo he hablado con respeto, paso de maleducados.
  38. #52 se que llego tarde, pero anoto texto que me han solicitado

    Niltsiar #264 Niltsiar 10:47 *
    #126 Préstame tu mano Cusmas, por favor. Por algún motivo que desconozco totalmente KaborIIILLONE me tiene bloqueado. Gracias.

    Despotricar obsesivamente de los gobiernos todo el día es bastante confuso para nosotros mismos, es decir, la sociedad.
    Los salarios no los fija el gobierno ni el Estado. Los fijan empresas y sindicatos. Estás sindicado? El SMI es solo un mínimo general.
  39. #432 Lo que está claro que en vez de contestar a dos personas por separado nos pones a los dos "dudo muchísimo que tengas..."

    Si es que eres un poco vago... :troll: :troll: :troll:
  40. #411 como los bares es un entretenimiento muy barato… vete a un centro comercial o a la playa y te la encuentras hasta arriba ahora mismo.
  41. #440 ...si vives cerca de la playa. Si no, implica coche o dinero para moverte. El autobús Granada-playa ronda 6 euros por viaje, por ejemplo. Más cuanto más lejos vives
  42. #441 pero de que hablas?? Si no tienes dinero no sales ni al bar, tenemos una inflación alta porque la gente no para de consumir y gastar. Cuando hay una crisis no hay una inflación como la que hemos tenido. El país no va mal por mucho que exageréis
  43. #442 la gente sí suele tener 2 cochinos euros a la semana. Y si no los tiene, los saca de donde sea. Más que nada, porque esa mierda de café es lo que hace que sientan que sus vidas son algo más que existir, trabajar y pagar facturas. ¿Por qué crees que la gente compra en el Primark en vez de cosas buenas que les duren años? Porque necesitan abrir el armario y ver cosas distintas de vez en cuando, en vez de siempre lo mismo durante décadas. Saben que ahorrar esos 2 euros no les llevará a ninguna parte nunca, pero sí les aliviará cuando estén mal en ese momento
  44. #308 #154 ¿?¿? #350 recuperar el nivel precovid ni es rebotar levemente, que es lo que dice esta persona.

    Por otra parte, si mendrugos, no solo por lo que decimos como rebote, sino porque sabéis perfectamente que nuestra economía adolece mucho de industria y se caracteriza por el sector servicios siendo el turismo uno de los sectores más importantes. Si el covid para el mundo y cuando se vuelve a poner en marcha sigue haciendo restricciones e incertidumbre en los viajes a causa de las variantes, obviamente salimos perdiendo en las comparaciones con países con más industria (que son los que antes se recuperan) entre otras cosas por el fuerte tirón de la demanda pos confinamiento.

    A pesar de ello, las medidas han sido sociales, se han salvado cientos de puestos de trabajo por las medidas del gobierno y se ha contenido la inflación antes que en el resto de países.

    Además desde 2019 existe un plan de digitalización y reindustrialización que pretende disminuir la dependencia de la economía del sector servicios, pero claro, perro sanxe mentiroso malo, Fakejoo farlopero bueno.  media
  45. #354 #372 volvemos a lo mismo. Entonces no me uses el pib como indicador. De todos modos también puedes decir que somos el país que menos decrece, si quieres verlo así.

    Tenemos en pib más alto y la inflación más baja, de la zona euro
  46. Porque crecera la economia del pais, pero la mia va para atras. Y eso que por suerte soy de los que aun puede ahorrar.... pero cada vez menos.
  47. #408 si eres capaz de desmontar algo de lo que dice con datos, me lo dices, una sola me vale, a ver quien es el que miente, porque otras cosa no, pero datos él da para propios y extraños
  48. #439 llevás toda la razón, no sé el motivo por el que realizó respuesta múltiple.
    Disculpame
  49. #447 xD Uno? Creo que lo difícil es encontrar una verdad. Aquí tienes un economista con bastante mejor currículum que él que lo deja en evidencia con datos y con las fuentes en el comentario fijado no como ese adalid del neoliberalismo que todo se lo inventa:

    www.youtube.com/watch?v=6Ta5oemmFVo
  50. #2 Donde estoy cobramos igual que en 2012 (una cosa es el sueldo y otra son las dietas y mil más como esa)
    ___

    Hablando de otra cosa. Me salen las cuentas que debemos 32k por cabeza (la calculadora del móvil no aguanta muchas cifras xD)
    Cito:
    “ deuda pública española que volvió a marcar un nuevo récord histórico en mayo al superar los 1,54 billones ”
  51. #403 Eso no está muy feo, ni es un bulo, eso se llama que los bienes básicos son los que están teniendo las subidas más salvajes que son los que mas necesitan precisamente los más necesitados, valga la redundancia.

    Lo que es trampa es esconder eso.
  52. #419 No sé quién lo hará mejor pero por lo menos que no mienta, la gente no es totalmente idiota y al mentir se pone a la misma altura que los demás.
  53. #445 pues no sé qué es más optimista, decir que ha rebotado un poco (cómo dijo #28 y le han llovido los negativos) o que es la que menos decrece.
  54. #451 Eso sería si hubieses advertido que hacías cherrypicking de un subconjunto de indicadores del IPC porque te venía bien para tu discurso y lo hubieses argumentado con un mínimo de solidez.

    Lo que tu has hecho se llama engañar y como insistas te va a caer un negativo.
  55. #454 Ah vale, que con el título no vale, muy bien, pues apunto lo del "cherrypicking" para la próxima, debe ser la normal 77443535343 y yo me quedé en la norma 234436535.

    Apunto no obstante.
    Y en cuanto al voto, tú mismo, aquí se vota negativo a cualquiera por cualquier cosa.

    Si consideras que mostrar precios de alimentos y mostrar que son los que más han subido lo merece, tú mismo.
  56. #453 lo mas optimista es decir que de toda la UE es de las que más está creciendo y menos inflación tiene.
  57. #444 cientos de miles quería decir
  58. #455 No sé si te haces el despistado o realmente no lo has entendido.

    Qué des un dato que a ti te viene bien para tus tesis no tiene nada de malo. Lo que no está bien es darlo haciéndolo pasar por otra cosa. Ese dato que das no es el del IPC. Es un subconjunto que a ti te viene bien.

    Si lo adviertes y lo explicas todo ok. Si no lo haces, mal.

    Si cuando se te hace notar mareas la perdiz, mal y puede que te ganes un negativo. Si te disculpas y explicas el motivo de tu confusión, bien.

    Espero haberme explicado con claridad.
  59. #459 Ni uno ni otro. sal de tu burbuja, lee un poco, infórmate, y vienes a escribir después.
    P.D. esos motes los pone alguien como Losantos, no dice mucho de ti.
  60. #461 ¿Yo? Solo tienes que buscar en mis comentarios, lo digo mil veces, esta vez no me apetece. Pero no desviemos el tema. Eso del social-comunismo se lo inventó Losantos a modo de insulto. Y es una chorrada como un piano de grande.
comentarios cerrados

menéame