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Elisenda Paluzie (ANC): "No tenemos que permitir rectorados unionistas en la UB y la UAB"

Elisenda Paluzie (ANC): "No tenemos que permitir rectorados unionistas en la UB y la UAB"

La Assemblea Nacional Catalana (ANC) ha puesto a las universidades en su punto de mira. Los actos previstos por la entidad para la próxima Diada incluyen protestas de pequeño formato frente a varias instituciones del Estado en Catalunya, y una de esas sedes será el edificio central de la Universitat de Barcelona (UB), lo que ha provocado las quejas de un sector del independentismo. La presidenta de la ANC, Elisenda Paluzie, lanzó el pasado sábado toda una invectiva por la presencia de "rectorados unionistas" en la UB y, también, en la UAB.

| etiquetas: cataluña , anc , independentismo
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  1. #197 Si fueran el mismo idioma o emparentados hace siglos que hubieramos conocido rasgos basicos que no cambian nada en el tiempo, como norte, sur, sol, luna, muerte, vida, hijo, padre...
  2. #201 Las inscripciones ibéricas hace muy poco que se pueden leer. Pero tienes la toponimia. En casi toda la península hay topónimos interpretables con el vasco y de muy probable origen ibérico.
  3. #188 Nadie se niega a hacer nada, es la propia ley la que no contempla la posibilidad de hacer tal cosa sin contravenir la constitución. Siempre pongo el mismo ejemplo, espero que sirva. En España somos muchísimos más republicanos que independentistas catalanes hay y sin embargo no hemos conseguido aún cambiar la forma de estado ni hacer un referéndum.
    No basta con ser muchos, hay que conseguir una mayoría que posibilite los cambios constitucionales necesarios para ambas cosas y eso se hace convenciendo, haciendo política y no lloriqueando por las esquinas y lamentándose de que los demás no te dejan hacer lo que quieres. Se llama democracia.
  4. #202 Te recuedo que los vascos/navarros fueron de norte a sur conquistando territorio a musulmanes, anyadiendo toponimia claramente vasca como "zubia", a no ser que Zubia sea una palabra de origen arabe (lo cual es probable).

    EDIT: esa es arabe. Mal por mi parte.

    Pero hay un sesenco en Soria (de zezenko, pronunciacion similar a la s en castellano), que significa novillo si no recuerdo bien.
  5. #201 ¿ Es una deshonra para los vascos o algo así que su idioma este emparentado con el ibero? Me resulta llamativo los esfuerzos que hacen en estar aislados y sentirse únicos.
  6. #205 Deshonra no, es que es raro de narices. Es como emparentar griego y castellano pese a compartir cojon y medio de lexico, y una pronunciacion y ritmo clavados. Luego a la hora de la verdad...
  7. #189 A mi si me importa, de ser cierto, que cualquier asociación tenga un presidente nazi y estoy seguro de que a mucha más gente también.
    Tienes razón con lo de la vara de medir, mientras algunos criticamos por igual los excesos verbales totalitaritaristas, vengan de donde vengan, otros como tu los justifican.
  8. #130 #7 Espero haberos sido de utilidad y haberos aportado nuevos conocimientos:
    cronicaglobal.elespanol.com/politica/la-anc-y-omnium-cultural-preparan
  9. #206 A nivel genético el último estudio de Olalde el al. 2019 sobre una muestra grande de ADN antiguo es casi totalmente concluyente. La particularidad genética vasca consiste en que su ADN es el mismo que el de cualquier hombre de época ibérica en la península o el sur de Francia.
  10. #204 La abundancia de toponimia de tipo euskerico no es explicable por los sucesos de la reconquista. Tener un pueblo en Granada que se llamaba Iriberri sin la más mínima conexión con el País Vasco lo dice todo
  11. #94 Cuba tuvo que librar una guerra. En la II Guerra Mundial, la URSS usó el patriotismo, igual que Reino Unido, o Francia, para unir a la población, para contrarrestar la propaganda derrotista que también hacían sus invasores alemanes. En el caso de Cuba tuvo que contrarrestar décadas de dictadura proamericana, propaganda y además, un bloqueo. El aumento en la intensidad patriotera del independentismo se podría interpretar como el intento de instalar una mentalidad pseudo-bélica en el apoyo popular nacionalista catalán: Identificar a un enemigo como fuente de todos los males, España, alusiones a la inferioridad de la población enemiga, rechazo a sus símbolos, búsqueda de aliados entre sus enemigos tradicionales..etc. Todo esto lleva haciéndose desde Eugeni D'Ors con sus teorías frenológicas sobre el cráneo del catalán, las reflexiones de Prat de la Riba (que era un ultraderechista) el famoso libro de Jordi Pujol sobre la inferioridad del andaluz o las gilipolleces de Quim Torra en su etapa de intelectual etnicista. Si Puigdemont se fue a buscar refugio a Bélgica, o algún colega suyo a UK, no es por casualidad tampoco. Son estados tradicionalmente enfrentados a España.
  12. #210 Iriberri? Sabes que significa eso en euskera? No he visto nombre mas apropiado literalmente para una conquista hacia el sur en mi vida.
  13. #212 Villanueva. El problema es que es un topónimo anterior a la invasión islámica.
  14. #2 a veure (a ver)

    Tu eres tan independentista como yo monárquico. Es decir ERES UN POTO FASCISTA CASTELLANO HACIENDOTE PASAR POR CATALAN.

    va listo; mándame un audio con: " 16 jueces comen hijado de un colado" ... Si lo haces me retractor.... Pero fan boys, esté es un falso.
  15. #211 > Jordi Pujol sobre la inferioridad del andaluz

    Eso tambien lo pensaba Unamuno. Si sacamos mierda de unos, tambien de otros.
  16. #204 Está muy documentado el euskera autóctono de la provincia de Soria
  17. #216 Si los reinos cristianos tiran p'abajo, pues normal. De Asturias a Extremadura hay una continuidad linguistica (reino de Leon con Zamora y Salamanca), pero no se puede decir lo mismo de Vasconia (el area cultural de vasco) ya que la orografia no era precisamente propicia para expandirse.

    Los restos en Soria y Andalucia son por conquista, no por localidad autoctona.
    Si hubiese habido una continuidad linguistica, se habrian notado muchas cosas al sur de La Rioja. Cosa que no se ha encontrado demasiado, la verdad.
  18. #217 En Soria se han encontrado decenas de estelas funerarias del siglo I y Ii con nombre euskericos. Es curioso que los vascos no quieran saber nada de las tierras de Iberia donde están sus primeros testimonios escritos.
  19. #218 nabarralde.eus/algunas-estelas-halladas-en-soria-apuntan-a-la-onomasti
    Pues los vasconavarristan no te dan la razon en la segunda.

    En el Gara:

    EDIT: no encuentro el enlace ahora.

    Se ve el vocablo "haurce", que si nos acogemos a la pronunciacion latina, es clavada a "haurtze" en el vasco moderno, que significa parto. Si, la "tz" vasca tiene homologos hasta en el castellano antiguo y el latin, pero que se perdieron en el primero.
  20. #218 Por cierto en el territorio de la actual CAV las estelas funerarias encontradas no son euskericas sino de tipo indoeuropeo o céltico
  21. #220 La CAV comparada con Navarra y Aquitania en restos milenarios se queda corta. Por qué te crees que muchos vascos estarian de acuerdo en ser parte de Navarra con la capital en Pamplona? Por coherencia.
  22. #220 Y tampoco hay demasiadas lapidas en el PVF comparados con el resto y sin embargo negar las raices vascas ahi es como tirar el origen riojano del castellano escrito al cuerno.
  23. #221 No es que no haya lápidas, es que no son euskericas
  24. #223 Pero los dialectos vascos en la CAV siguen formando parte del concepto euskalherria.
    Igual le vuelvo majara a mas de uno, pero el bizkaino esta muy "latinizado". Tiene sinonimos de origen latino con mas fidelidad que el castellano..
  25. #4 Alucinante, que me taches de xenofobo.

    No has pasado ni medio dia en Catalunya (es otro país) los analfabetos meseterarios soys así... defiende la mierda de dictadura fascita española, irán a por ti... como antes fueron a por los vascos y despues los catalanes... Luego irán a por los "medio" progresistas "españoles" ¿o tienes huevos de hacer un rap contra la corona? .... no verdad ... cobarde de lo cojones, irán a por ti también!
  26. #8 Esta señora, presidenta de una asociación con mas de 200.000 socios (y votada... no cono Felipe el último) dice lo que muchos pensamos:

    La UAB y la UB no pueden tener rectores fascistas/unionistas, vamos a organizarnos y votar en otro sentido.... Tu @Ze7eN vota/propón lo que quieras. (el fascista intolerante eres tu!) deja al resto decir/proponer lo que quieran!
  27. #20 Mira los del "a por ellos, oe" son funcionarios, que maltrataron a bastantes civiles (rié, rié, te pegarán a ti y a tu madre también)

    O como les va en múrcia con el tren? Esos son indepes? ... o a los de la Nisan? si también indepes?
    PAYASO ... defiendes un paías fascista, un rey corrupto y unas fuerzas militares dictatoriales... pero mientras no te afecte vale... OK, allá tu, yo me piro! hasta luego! (ESPAVILA! españa es una dictadura fascista!)
  28. #222 En la rioja también se hablaba euskera. El castellano es un hijo directo del euskera, es latín mal hablado por euskaldunes. Por eso compartimos todo el sistema fonético y multitud de palabras
  29. #229 >es latín mal hablado por euskaldunes

    Y el gascon tambien. Y bueno, para decir cuchillo (de mesa) usamos "ganibeta", que creo que es occitana, catalana o francesa. De esa rama. Para hoja de navaja, usamos "labana". Aceptable tambien como cuchillo, pero no tan correcto para segun que contextos.
    Aunque ciertas variantes lo usan indistintamente, como pasa en el castellano, que una palabra puede ser ruda en Latinoamerica y viceversa.
    EDIT: me he olvidado "aiztoa", pero es más usado como hoja, en cuanto al filo de la herramienta.
  30. #214 #224 #227 No hace falta que me traduzcas el catalán, lo entiendo y lo hablo perfectamente, soy de Mallorca y he vivido 15 años en Cataluña. Siento defraudarte, no soy madrileño. Y yo también estuve el 1-O votando en mi colegio electoral, la única diferencia entre tú y yo es que yo no tengo la neurona justa para no cagarme en los pantalones, como pareces tener tú. Además de fascista y el claro ejemplo de lo que digo en mi comentario (haces bien en ofenderte, hablaba de gentuza como tú), eres un intolerante lleno de prejuicios. Hasta nunca.

    PD: Los insultos directos (uno en cada comentario), te los metes por donde te quepan.
  31. #215 No sé en qué "otros" habría que encaber a Unamuno, teniendo en cuenta que apoyó el golpe de estado de Francisco Franco...Tienen mucho más en común los nacionalcatólicos, o cristianos conservadores como Unamuno con Convergència i Unió o el PNV que con los republicanos comunistas de 1936, los podemitas, Izquierda Unida o cualquier otro gran partido unionista de izquierdas.
  32. Bé, bé... a veure per que em dius faixista tu a mi?

    Jo només (i busca més de 10 anys a "meneam") sempre he defensat votar [SEMPRE QUE NO ATENTI CONTRA ELS DRETS HUMANS... per si decás em dius de votar per la pena de mort: NO... va elabora una mica més la cosa, si et plau]

    Tinc unes 3.000.000.000 de neurones, seguarament igual que tu... per curiositat: a quin col·legi estaves? ... anaves d'uniforme?

    Gantussa... bé bé... et defineixes tu solet, eh maco.
  33. Nazis haciendo cosas de nazis, lo de siempre
  34. #230 Hay voces antiquísimas que vienen probablemente de las lenguas prehistóricas neolíticas que dieron lugar al ibero- vasco y que aún se conservan. Por ejemplo so y arre para manejar las caballerías.
  35. #230 También hay palabras que tradicionalmente se han atribuido al latín y que sin embargo el latín cogió de las lenguas preexistentes.
  36. #225 No te niego que hoy en día formen parte de euskalherria, pero hace 2000 años allí habitaba una serie de pueblos indistinguible por epigrafía o por arqueología de los vecinos cántabros,.nada que ver con Navarra que es la cuna de los vascones
  37. #237 Socialmente no distarian en usos y costumbres de muchos celtas pero hablaban vasco probablemente.

    EDIT: menos encartaciones, claro, que eso era cantabro/montanyes de toda la vida.
  38. #238 Es improbable que hablaran vasco porque ni la toponimia antigua era vasca ni los nombres de persona tampoco
  39. #239 Hasta la mitad de la ria, si. Para el oeste, encartaciones cantabras.
  40. #128 Diferencia importante: Unos dicen que la unión nos hace españoles, y los otros dicen que españoles caca, que nosotros somos catalanes que es mucho mejor.

    No se a que nivel cambia eso las etiquetas, pero es bastante importante, al menos para mi.
  41. #239 Las declinaciones verbales de los diferentes subdialectos del euskara varian muy poco, como poner al argentino de ejemplo, todos tienen raices y un tronco comun.
    Muy dificil tiene que ser para que la influencia romana no se hubiera cargado todo eso.
  42. #239 Verbo tener:

    Esp Vizc Batua

    tengo, dekot 'daukat',
    tienes, dekozu 'daukazu',
    tengo, deko 'dauka',
    tenemos, dekogu 'daukagu',
    teneis, dekozue 'daukazue',
    tienen dekie 'daukate'.
  43. #240 Várdulos, caristios y autrigones eran de filiación celta o celtibera (practicamente toda la CAV). Se sabe por los topónimos y antropónimos que dejaron. donde los nombres euskericos son anecdóticos.
  44. #240 El euskera se extendió a la CAV de alguna forma aún no muy conocida más tarde.
  45. #243 Siempre me ha encantado y me ha parecido fascinante el euskera. Algún día lo aprenderé.

    Por cierto, si no estoy equivocado hacer es egin. En íbero se ha conseguido saber que hacer es ekin. Con verbos instrumentales y básicos como éste no suele haber préstamos entre lenguas.
  46. #22 ERC compartió varios ayuntamientos con la CNT durante la guerra civil, por lo que tu segundo paragrafo cojea bastante al contraponerlo con los hechos históricos.

    Por otro lado, Ho Chi Min era nacionalista y se le considera de izquierdas. Hay bastantes más ejemplos.

    A mi parecer, el nacionalismo es un concepto vacio que sirve para generar una identidad política, es igualito que la religión. Yo soy ateo y no creo en la nación, pero tampoco veo justo con la historia el decir que el nacionalismo siempre ha sido de derechas.

    Yo lo repudio, pero no creo que esa simplificación sea muy positiva para el debate, como tampoco veo positivo decir que si crees en Dios eres de derechas.
  47. #208 ¿Entiendes la diferencia entre una voluntad anunciada por un medio claramente posicionado y la realidad? ¿Dónde pone que han ido casa por casa?
  48. #207 claro, como cuando borrell dice burradas, que todo el mundo le critica.
  49. #126 Disculpad mi falta de concreción, lo que Coscubiela sí apoyaba era el derecho a decidir. Sin ser indepe apoyaba el supuesto objetivo fundamental del referendum.
  50. Esta señora es solo un ejemplo, la ANC es básicamente un chiringuito de fachas. Por ejemplo, su representante del sectorial de Mossos d'Esquadra indepes reconoce abiertamente que está deseando que haya una crisis económica para que los pobres que hay en Cataluña se vayan y empiece un proceso de "descolonización" twitter.com/albertdmcat/status/1294936755678969857
  51. #203 Uy uy uy. Que en España hay más republicanos que independentistas catalanes es una tautología porque los independentistas catalanes son por definición republicanos así que con un solo español no-independentista que sea republicano ya basta. Ese argumento no me sirve de mucho. El republicanismo en España hasta hace muy poco (es decir, casi literalmente hasta el Noos) era totalmente anecdótico y ni un solo partido político serio lo incluía en el programa. No es cuestión de lloriqueos, es impepinable que hay por lo menos 3 millones de catatetos separatistas convencidos (estoy apuntando bajo con esta cifra para no levantar ampollas) y no están distribuidos uniformemente entre una población de 46 millones en España sinó que están concentrados en una región específica con 10 millones. Podemos esconder la cabeza en un agujero en el suelo como las avestruces, ignorarlo y amenazarles, que es la postura actual unánime de todos los partidos fuera de al gloriosa cataluña, pero no lo llamemos "cultura democrática".
  52. #252 Lo que quería decir es que sin contar los independentistas (que no son tres millones ni muchísimo menos) en el resto de España hay muchos más republicanos que independentistas en Catalunya. Pero eso solo era un ejemplo, lo importante es que no basta con ser muchos si no sois los suficientes como para aupar a un partido al gobierno con capacidad para llegar a acuerdos y modificar la constitución. A eso me refiero con lo de "cultura democràtica".
    Los independentistas cometen el error de creer que viven en un país diferente y que sólo los ciudadanos de su país imaginario tienen derecho a decidir sobre su territorio, cuando en realidad somos los ciudadanos del todo país los que tenemos ese derecho.
    Aquí nadie amenaza a nadie, únicamente se les exige que cumplan las normas y leyes como el resto.
  53. #23 Lo siento con lo de las "etiquetas". Mis disculpas. La verdad no era mi intención referirme a ti explícitamente como usuario individual (tampoco llevo el registro de las opiniones exactas de cada meneante).

    En cuanto a los argumentos chorras, sí, el nacionalismo y el fascismo van muy de la mano. Y si no van, es porque aún no se han visto. En cuanto se ven, se funden en un beso con lengua y ya no los separas más. El nacionalismo es la antítesis del progresismo, la razón, el socialismo... El nacionalismo es, intrínsecamente, de derechas.
  54. #254 Republicanismo irlangés, la izquierda abertzale vasca, el nacionalismo gallego. Se me ocurren muchos movimientos nacionalistas de izquierdas. De hecho en España hay muchos partidos nacionalistas de izquierdas. sin ir más lejos, en Baleares tenemos a MÉS.

    Nacionalismo de izquierda

    De nada.
  55. #253 es un detallito, pero me explayo como los cerdos cuando se bañan en el fango: en 2017 los partidos abiertamente separatistas que proponian darle una patada a España sacaron 47% de los votos (votos, no diputados) en las elecciones. Votaron 4.8 millones de personas (la poblacion son 7 y pico). Si el porcentaje de los resultados refleja el total de la poblacion, incluidos niños eso da más de 3 millones de separatistas convencidos sin contar los simpatizantes de comunes y mierdas por el estilo que van despistadísimos y pueden cambiar de opinión sobre la indapandansia en cualquier momento porque están en los orbitales de valencia. Seguimos en que es un puñado grande de gente. El argumento de que tienen que convencer al resto de España es como decir que tienen que mover la luna o que tienen que convencer a los ciudadanos de burma. Es idéntico a decir que "es imposible y no quiero hablar más de esto". Creo que a estas alturas, con incluso una guerra civil de por medio, está demostrado que así no se arregla. Dejadnos ir a tomar vientos, nen.
  56. #256 Que si, que en Catalunya mucha gente vota a opciones independentistas. Aunque sospecho que en ese porcentaje has incluido a podemos y eso no es correcto, podemos nunca ha llevado en su programa la independencia de Catalunya. De todas formas siempre digo que si te preguntan si quieres la independencia, mucha gente dirá que si pero si además te preguntasen como quieres que sea esa independencia y que estarías dispuesto a hacer o renunciar para conseguirla, seguro que las cosas serían muy distintas. Pero vamos, que todo esto está de más si no se consigue una mayoría parlamentaria en el parlamento español, que es donde se pueden cambiar las cosas.
    Si, de eso se trata, de convencer, de generar mayorías. Así funciona la democracia, existe un respeto a las minorías pero quien decide es la mayoría. Decir que como no podéis convencer, esto ya no es una democracia, es infantil.
    No puedo dejaros ir, (y voto en consecuencia) porque Catalunya es también mi tierra y en consecuencia tengo derecho a decidir sobre la misma, como el resto de españoles.
  57. #246 Ekin en euskera es parecido a egin. Es ejercer, poner en marcha algo.

    Ekintza: actuacion, acto, ejercicio (en segunda acepcion; ejercicio como tarea de clase o deporte es "ariketa").
  58. #257 No, no he incluido a Podemos. He incluido a JxC, ERC y CUP.

    En Escocia son los escoceses los que votan sobre la independencia de Escocia, lo mismo en el Quebec, lo mismo en Montenegro, lo mismo en todas partes. Lo de pedir que España suelte Cataluña consultando a todos los celtíberos solo se traga aquí. ¿Sabes qué? El discurso de "todos los españoles" hace aguas incluso mirando la historia reciente de España. España se deshizo de una parte de su territorio, el Sáhara Occidental, hace 45 años. ¿Lo hizo por decisión de todo el pueblo español en referendum? No. ¿Lo hizo por decisión de los habitantes de esa región en referendum? No (y lo había prometido). Lo hizo porque le salió del níspero al jefe de estado en funciones y lo hizo porque desprendiéndose a lo bruto de un territorio enorme a petición de los estados unidos se ganaba el apoyo de estos en su proyecto PERSONAL de seguir de rey.
  59. #259 Así fue, nada que añadir.
    Como a ti, a mi también me indigna esa actuación del rey y otras muchas, de hecho me parece una figura anacrónica incompatible con una democracia moderna. Me abochorna ver como los españoles hincamos la rodilla y miramos para otro lado mientras ese y otros muchos ladrones se llevan nuestro dinero a paraísos fiscales. Aquí en Catalunya lo hemos visto y vivido también y hemos seguido (y seguimos) votando a esos mismos ladrones.
    La diferencia entre tu y yo es que a mi me asquean todos y a ti solo algunos.
    Para construir una democracia sólida y justa es necesario primero contar con ciudadanos que entiendan lo que es y lo que significa la democracia y por desgracia no se ha hecho ningún tipo de pedagogía en ese sentido, por lo que en la actualidad lo que tenemos son personas que votan a los suyos, independientemente de si les roban o les mienten. España es como la liga de fútbol, cada uno con su equipo y los que la juegan y la dirigen llenándose los bolsillos a su costa.
    Hay que ser más pragmático, alejarse de clichés, estereotipos y sentimentalismos y confiar tu voto a las personas que creas que van a trabajar para mejorar tu vida y que obviamente no te hayan mentido ni robado anteriormente. Solo asi conseguiremos alejar de la política a aquellos que sólo se acercan a ella por intereses espurios, ejerciendo un poder que poca gente parece ver; nuestro voto.
  60. #22 Los americanos de la Operación Paperclip, ¿o esos no tanto? :roll:

    En tu comentario haces referencia a nacionalidades y naciones (catalanes, americanos, ingleses, Spain). La existencia de las naciones ya es algo de lo que hablaban Marx y Lenin, y no negaban la autodeterminación de los pueblos, de hecho se incluyó en la Constitución de la URSS y eso facilitó que las independencias de los 90 fueran básicamente pacíficas, sobre todo teniendo en cuenta que se independizaban de una de las mayores potencias militares del planeta.

    La izquierda, y el comunismo en particular, lo que afirma es que la autodeterminación no es necesariamente revolucionaria y por sí misma no lleva a la liberación del proletariado que debería acontecer en todo el mundo. El nacionalismo reivindica el derecho a la dignidad nacional, la diferencia básica es si se hace desde un Estado-nación expansionista o desde una posición de nación sin Estado.

    Siempre que sale ese argumento, de que el nacionalismo es de ultraderecha, usuarios que están en las antípodas de buscar cualquier cambio en las estructuras de Estado a favor del proletariado, ni de renunciar a ningún tipo de soberanía, ni de "derecho" de uso de la "lengua común", etc., aplauden con las orejas. Para ellos el nacionalismo español [ya] no es nacionalismo.
  61. #135 El BNG es internacionalista. Lo puedes ver en sus estatutos, en sus programas,en sus alianzas, en sus participaciones en los congresos de grupos afines de cualquier nacionalidad, y hasta en el perfil de Twitter de la eurodiputada Ana Miranda: Nacionalista galega e Internacionalista. twitter.com/anamirandapaz
  62. #262 osea, segun sus estatutos, el BNG lucha por todos los trabajadores del mundo porque es internacionalista, pero estableciendo una capital mundial en Galicia? Porque si es Nacionalista Gallego, desde algun sitio tendrian que implantar o gobernar para todos los trabajadores del mundo no?

    Lo cual, segun ese razonamiento, llevaria a la conclusion, que los trabajadores de Galicia tendrian que ser mas importantes que los de cualquier otro sitio no? Porque si plantean un regimen laboral igualitario en todo el mundo, y los trabajadores gallegos no fueran especiales, nadie tendria un refuerzo positivo para emigrar alli, no?

    Antes que nada, admito que mis razonamientos pueden ser erroneos, y evidentemente para un nacionalista, son totalmente absurdos... Lo siento, pero es que para mi los nacionalismos/nacionalistas, no dejan de ser el tipico cazurro de pueblo español. Mi pueblo es el mas bonito del mundo, mi pueblo tiene las mejores playas, mi pueblo tiene que ser la capital, porque el idioma que hablamos es el mejor, el mas bonito, el que todo lo puede...
  63. #263 "no dejan de ser el tipico cazurro de pueblo español". Con eso dices bastante, sí...

    En resumen: no, el nacionalismo gallego no cree que los trabajadores gallegos sean mejores que nadie, ni es centralista, ni quiere que Compostela sea la capital del mundo. Es simple: reivindica a Galicia como nación, con toda su dignidad (no con supremacía), reivindica autogobierno y es solidario con los pueblos del mundo.

    Si quieres hablamos un poco del origen: El nacionalismo gallego surge a la vez que el nacionalismo español y los europeos en general: en el XIX. Hasta entonces, las nacionalidades no importaban demasiado, y cuando se hablaba de Galicia y los gallegos se hablaba como país y nacionalidad, como puedes ver en escritos de cualquier siglo hasta el XIX, aunque integrado en un Estado/Imperio.

    A finales del XVIII hay una especie de proto-Guerra-mundial (Guerra de los siete años), y aunque los borbones en principio se declaran neutrales, al final Carlos III se alía con Francia y los gallegos se ven obligados a estar en guerra contra los portugueses (e ingleses). Se llamó "Guerra fantástica" porque no había prácticamente batallas, solo resistencia de los portugueses contra el ejército hispano-francés.

    Unos años después, el Reino de Galicia se alía con Portugal e Inglaterra y se proclama independiente de Madrid para defender que Francia cese la ocupación de Portugal, libere a Fernando VII y aplique la Constitución de Cádiz. Décadas después refiriéndose a aquellos años, Marx escribe en el NYT que Galicia y Cataluña eran "las provincias más democráticas" y Galicia y Asturias los más contrarios a la ocupación francesa.

    Fernando VII, como se sabe, hizo lo contrario: en vez de reinstaurar la democracia, restaura el absolutismo, y eso solo incrementa los conflictos en todo el siglo, y el nacionalismo en Galicia, incluída una revuelta militar independentista contra Narváez.

    En el siglo XX los fascistas se autodenominan "nacionalistas". Hace poco los de Vox acusaron al BNG de ser herederos del "racista Castelao", sacando dos frases de contexto, y siendo en su día Castelao pionero del antirracismo. No verás a los nacionalistas gallegos decir eso de lo que acusas, ni "Mi pueblo es el mas bonito del mundo, mi pueblo tiene que ser la capital, el idioma que hablamos es el mejor, el más bonito, el que todo lo puede... " ni nada parecido, pero día tras día lo escuchas en boca de los líderes de Vox y del PP. Hace unos días Pablo Casado decía que España es la mejor nación del mundo. A lo mejor es menos cazurro no sumarse a ese carro.
    www.noticias24horas.com/pablo-casado-vamos-a-recupperar-el-rumbo-histo
  64. #264 Cuando digo Cazurrismo, no con ello estoy negando que Todos los nacionalismos tengan su historia. Es que incluso si nos ponemos asi, puedes averiguar la historia del nacionalismo madrileño, o andaluz occidental, o incluso el murciano (que por cierto, estos tuvieron mas cojones proclamando la independencia, con la revolucion de los cantones). Simplemente con cazurrismo, me refiero a verse el pito propio como unico y absoluto. A que los demas no tengan cultura propia, salvo la de uno mismo. A eso. Quizas lo explique mal.

    Por otra parte, yo por nacionalismo entiendo autogobierno. Por autogobierno, entiendo que tu te eliges el rey/presidente/dictador que te apetezca, y tu te gestionas tus impuestos y tus empresas y todo lo tuyo. Luego es evidente que te tendras que poner unas fronteras, una capital, ... o eso o para que quieres autogobernarte??? Entonces, si te gestionas un pais propio, con la ideologia que sea, no puedes decir que estas mirando por los trabajadores/empresarios del pais de al lado. Es asi. No hay que andar con tonterias, hay que ser sincero. No es malo pensar asi.

    Por cierto, aunque me veas que en apariencia estoy en contra de los nacionalismos, no estoy en contra de las identidades. Es mas, creo que las identidades nacionales es lo que hacen mas fuerte a este pais España, que a ningun otro. Es decir, que en el fondo me gusta que seamos distintos en todo el territorio, y que tengamos lenguas y culturas regionales, y que cada una de ellas se conserve. Porque creo que en las diferencias de unos estan las debilidades/fortalezas de otros. Por ejemplo, si Euskadi es mas industrial y Andalucia es mas turistica, se complementan y se ayudan. El problema creo yo que reside cuando tiramos cada uno del carro para nuestro lado. Y por cierto, no conocia la historia del nacionalismo gallego, buen apunte.
  65. #265 Voy a aceptarte la mayor y te voto positivo. Cazurros todos. Venga, ¿ahora por dónde empezamos la revolución proletaria? ¿En lo de derribar fronteras empezamos con Portugal, todas a la vez...?
  66. #266 Totalmente de acuerdo con lo de cazurros todos jejehe.

    Pues lo cierto es que lo de incorporar Portugal no estaria mal. Ahora eso si. Las mujeres afeitadas, por favor ajajajjajajajja
  67. #267 En fin...
  68. #258 Hay literalmente cientos de ciudades ibéricas sin excavar donde a buen seguro se encontrarán numerosas inscripciones, quizás alguna piedra rosseta. Es cuestión de tiempo que se puedan comprender los textos ibéricos. Si yo fuera vasco tendría un interés muy especial en esto ya que los testimonios ibéricos darán mucha luz a los orígenes de Euskal Herria.
  69. #61 ¡Coño! Como los asesinos en serie :troll:
  70. #92 Esas frases sin su contexto no sirven de mucho, por contextualizar tu ristra de citas pon también textos de políticos de la misma época de Arana o Valenti Almirall (finales del XIX y principios de XX) y ya nos echamos una risas y nos echamos las manos a la cabeza de verdad.
    Por que Arana no defendía el uso de la violencia ni matar a los "maketos" pero lee lo que deciamos en esa misma época en España sobre los negros cubanos y entonces Arana parece hasta progresista, y no entiendas que defienda su figura pero hay que ver las cosas en su tiempo. Arana no era un racista iluminado, era un hombre del siglo XIX que decía cosas como las que se decían en su época. Que a muchos parece olvidarseles que en Cuba hubo esclavos hasta ~1890 (siempre negros claro), y más o menos cuando Arana nacía en los periódicos de España aún se ofertaban esclavos para la venta en los periódicos, en la sección de venta de animales de los anuncios clasificados.

    Lee lo que los principales políticos españoles (aunque te puede servir cualquier país de Europa la verdad hablando de sus colonias) de esa misma época escribían sobre los españoles de las colonias para leer racismo del bueno. Si no recuerdo mal Cánovas literalmente decía que los negros cubanos "no eran humanos". O lo que los militares españoles decían y hacían en las campañas en Cuba y Filipinas mientras Arana decía esas cosas super racistas. En Cuba los que tienen aún hoy estatuas, calles y plazas con sus nombres en España mataban se estima que entre 200.000-400.000 personas de hambre y enfermedades con la estrategia de los reconcentrados, algo que en tiempos más modernos hubiesemos denominado limpieza étnica o genocidio pero como no paso en el siglo XX en las clases de Historia se habla más de la generación del 98 que de esas cosas.

    Pero vamos es muy típico poner 120 años después de muerto esas cosas sin contexto histórico.

    Así que en resumen Arana racista, PNV racista por hacer un homenaje... Pero las estatuas y calles a por ejemplo Cánovas, y los homenajes en los aniversarios de su asesinato... eso no.
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menéame