Elon Musk: "Los motores de gasolina han alcanzado su límite. Es la hora de los eléctricos"

Elon Musk no ha dejado pasar la oportunidad de hacer leña del árbol caído con el escándalo de emisiones de Volkswagen. La opinion del inventor y CEO de Tesla Motors y SpaceX va más allá del Dieselgate. Para Musk, los motores de gasolina simplemente ya no dan más de sí.

[#4 --424445--]

Si Ikipol vota negativo es que la noticia es lo más relevante que te puedes echar a la cara.

[#28 Natsu]

#22: Éste ya fabrica con unos 500 de autonomía y ya permite una recarga rápida cambiando la batería (en sus supercargadores tardan en recargar entre 20 y 30 minutos). Lo que le falta solamente es bajar el precio, y en ello está. Si en vez de hacerlo este tío prácticamente solo se hubieran metido los gobiernos del mundo a ello, estaríamos a punto de terminar la transición al eléctrico.

[#3 --494066--]

''Y esto que digo no tiene nada que ver con que yo fabrique motores eléctricos'', añadió.

[#7 jm22381]

Elon Musk es el mayor beneficiado del Volkswagengate...

[#25 --8899--]

#22 ¿1000 kilometros? Mi coche de gasolina llega aproximadamente a la mitad. ¿De verdad pretendes que dupliquen de golpe la autonomia de una tecnología con más de 100 años de investigación a sus espaldas?

[#21 cosmonauta]

#17 Nissan es propiedad de Renault. Casi todos los componentes de un Nissan son piezas Renault.

[#15 PythonMan8]

#1 si pero me parece que a más de 100.000€ por coche no va a ser Tesla quien los generalize.

www.meneame.net/m/tecnología/nissan-leaf-electrico-llegara-principios

Por cierto, el 27 se presenta el nuevo coche para pijos de Tesla. ¡que comienze el spam!

[#12 NeSilento]

#9 Conozco la historia. Si no se hubiera encontrado el petroleo de Texas no se habría invertido en mejorar los motores de gasolina que aquel tiempo no daban un rendimiento mejor que otros, y quizá, también puede que no, se habrían salvado esos escollos. Puede que hubiese llevado algo más de tiempo en conseguir el rendimiento que se consiguió con los de gasolina pero se habría conseguido. De hecho, lo coches eléctricos deberían llevar en las calles de forma bien visible más de 10 años pero como las petroleras han puesto dinero para que se siguiera posponiendo el cambio, estamos como estamos.

[#14 --423339--]

#13 Calgón recomienda Calgonit para su lavadora. Compre sólo productos Calgón, los únicos recomendados por Calgón.

[#1 ikipol]

Captain Obvious

[#37 utópicotipico]

#28 Soy nuevo y no puedo votarte positivo, a si que finge que lo hice

[#60 --175143--]

#45 El EV1 se creó con el fin de cumplir con una normativa que les obligaba a ofrecer un vehículo de esas características. GM perdía dinero con ese coche que costaba mucho más de lo que valía. En cuanto se retiró esa ley GM se deshizo de esos vehículos tan rápido como pudo. Es como le pasa a Fiat-Chrysler con el 500 eléctrico: están obligados a ofrecerlo pero pierden dinero con él: www.reuters.com/article/2014/05/21/chrsyelr-ceo-evs-idUSL1N0O71MS20140

[#5 Rorschach_]

Ahí, metiendo el dedo en el Volkswagen...

#4 Meneo sin leer para compensar.

[#23 --219330--]

#12

[#24 --8899--]

#6 El problema es que las turbinas no son adecuadas para un automóvil, al menos no para una conexión directa. Sólo hubo un prototipo, y aunque resolvieron muchos de los problemas que tenía, no creo que sirva hoy en día.

Otra cosa, sin embargo, es reemplazar el motor de combustión en un híbrido, y usar la turbina exclusivamente para cargar las baterías. Ahí sí veo mucho futuro, sobre todo porque una turbina no necesita un combustible especial, sino que puede funcionar con casi cualquier cosa.

[#39 Natsu]

#38: Podemos sacar todo de renovables. Musk también anda detrás de Solar City, y su intención es que los eléctricos se recarguen con placas solares. El problema es que la humanidad en vez de avanzar los cincuenta años que necesita avanzar en conjunto y guiada por los gobiernos está avanzando solamente porque a éste se le ha puesto en sus santos cojones (y el resto de Silicon Valley le ha financiado, comprado los coches y en el caso de Apple, subido al mismo carro). Pero que manda huevos que haya tenido que venir un tío con apenas 100 milloncejos de dólares a hacer lo que los gobiernos deberían haber estado haciendo desde los años 90.

[#45 --202084--]

#23 Ríete pero el EV1 de General Motors era un coche que hace unos 15 años tenía la autonomía de los actuales... con baterías de plomo y que curiosamente GM ofrecía solamente en leasing y por motivos que "se desconocen" retiró completamente del mercado, y hubo bastante gente en EEUU quejándose por que veían que unos coches perfectamente prácticos para el día a día desaparecían sin que hubiera ninguna opción ni tan siquiera similar... y para rematar las conspiraciones apuesto a que los negativos a la noticia son mayormente de 2 grupos, los que ven a Tesla como una marca de pijos y los que ven a Tesla como una amenaza (mecánicos, trabajadores de concesionario, vendedores de repuestos, empleados de gasolinera, etc).

[#6 --280860--]

#1
es.wikipedia.org/wiki/Motor_térmico
hasta el 60% de una turbina desde un 25% hay margen de mejora.
www.motorpasionfuturo.com/coches-del-futuro/asi-iba-a-ser-el-coche-del

[#13 Trigonometrico]

#3 Realmente si tiene que ver, ya que es él el que hace la observación. Pero si no estás de acuerdo con lo que dice, pues siempre puedes poner algún argumento para rebatirle.

#8 Debería ser muy fácil entonces buscar un argumento que demuestre que él está equivocado o que miente.

[#17 PythonMan8]

#16 Renault-Nissan van de la mano. Los motores eléctricos los fábrica Renault, no sé si en España o en Francia. Tienen una fábrica en Valladolid y otra en la Bretaña francesa. No sé quien fábrica qué.

[#42 Don-nadie]

#15 Pues entre el que comentas y el Hyundai ix35 fuel-cell que saldrá al mercado junto con uno de Honda al mismo precio más o menos que el Tesla, como que continuaré con mi motor de combustión interna por bastante tiempo, eso sin tener en cuenta que lo del coche eléctrico está muy bien, pero si aún dependemos para el suministro de electricidad normal de las térmicas de carbón y de las nucleares, añadirles el consumo de los coches eléctricos creo que es un pelín prematuro, creo que antes habría que invertir, pero que mucho dinero, en termosolares, fotovoltaicas, aerogeneradores, etc, etc... porque de lo contrario, lo único que haremos será cambiar la mierda de sitio.

#32 Pueden ser pioneros hasta en sacarle brillo a las piedras de Marte, pero a 100.000€ el coche los comprarán cuatro ricachones, y eso ni es cambio ni es nada. Te lo pondré más fácil, si tengo que escoger a la hora de gastarme 15.000€, precio bastante lejos de los 100.000 actuales, entre un coche que sólo me vale para ciudad y trayectos cortos, ya que cuando me vaya de vacaciones con la familia tendré que alquilar uno de combustión interna o irme en tren, y uno de combustión interna que me valga para todo, creo que la respuesta está clara. ¿Que el futuro es del coche eléctrico? de eso no tengo la menor duda, pero actualmente el coche eléctrico está en su más tierna infancia.

Un saludo

[#8 --423339--]

#4 Que el dueño americano de una fábrica de coches eléctricos americana se aproveche para hacer proselitismo de sus productos del tomatazo que le han montado los yankis a la Volkswagen para joderle el negocio en USA, convierte todo lo que diga este señor ahora mismo en irrelevante.

[#10 mcfgdbbn3]

#5: No eres el único.

[#41 vejeke]

#19 Estoy de acuerdo respeto a lo de Renault-Nissan y Kia, pero creo que ese es justamente el camino que piensa recorrer Tesla a largo plazo. Aunque el Model X se siga saliendo del precio que el común de los mortales está dispuesto a pagar, la construcción de la Gigafactory 1 es un claro indicativo de que van en esa dirección.

[#94 Abeel]

#30 #48 #52 #68 Os voy a contar una cosa muy curiosa, en España a día de hoy hay excedentes de electricidad. Esto es difícil de digerir, teniendo en cuenta las eléctricas como suben la electricidad, pero no nos falta electricidad, es más necesitamos por las noches tirarla a algún lado. A día de hoy estamos bombeando por la noche agua hacía arriba de presas para por el día tirarla hacia abajo (con el consiguiente perdida de energía en el proceso) porque por la noche la electricidad nos sobra, la estamos casi regalando a Francia porque generamos más de la que consumimos, pero muchísimo más.

#88 90kWh dan para unos 500km, a 50km/día son 10 días con una carga. Este argumento se me desmonta cuando todos me van a decír que hacen 90 millones de km a la semana. Pero la media española es de unos 50 a 70km al día.

[#2 NeSilento]

Teniendo en cuenta que existían coches eléctricos ya en los primeros años de los automóviles y que los de gasolina nunca fueron estrictamente necesarios…

[#11 Rorschach_]

#10 ¿Que mete el dedo o compensa?...

No hace falta que respondas...

[#29 CALMAS]

Siempre es bueno recordar los motivos que frenan el motor eléctrico www.youtube.com/watch?v=O86jqLPnNIQ y de lo que son capaces ww etc..

[#31 ElSev]

Los abrebotellas, las corbatas y los clips ya han alcanzado su límite hace años y los sigo usando.

Bueno, la corbata los viernes no pero ya se entiende

[#35 --493059--]

#34 tinyurl.com/p95x6n5

[#36 Simún]

Vaya, el dueño de una empresa que fabrica coches eléctricos diciendo que su producto es el que mola. Qué sorpresa. Y a portada como borregos.

[#44 thingoldedoriath]

#0 "...hacer leña del árbol caído..."!! estos de Gizmodo deben creer que VW es un fabricante de videojuegos o algo por el estilo. No se dan cuenta de que VW es una empresa con más de 600.000 empleados en todo el mundo y que ese tipo de árboles, no caen; porque nadie quiere pagar el precio de lo que aplastarían al caer.
Pero pueden seguir con sus pajas mentales.
Lo más triste es que no creo que Tesla les pague por esta publicidad gratuita.

[#16 ikipol]

#15 no, me imagino que en nuestro caso será Renault el pionero

[#18 Trigonometrico]

#14 Y sanidad pública salva muchas vidas. Y la educación supone la mejor garantía de avance de un país. Y las energías renovables disminuyen la contaminación y mejoran la balanza de pagos por no tener que importar tantos combustibles fósiles.

[#34 PythonMan8]

#32 Pioneros ¿en qué? Son expertos en márketing digital y nada más. No han inventado nada nuevo bajo el Sol.

[#57 amstrad]

#32 liberando patentes para ayudar a los demás

No, liberando patentes (¿alguno se ha molestado en ver cuáles son?) que apenas tienen valor alguno para que los demás puedan implementar la tecnología de baterías de Tesla, que es semipropietaria. Tesla quiere que todo dios use sus baterías para abaratar el coste, de ahí la powerwall.

Si hay algo realmente pionero en Tesla es el Márketing, no la ingeniería.

[#64 --78244--]

#34 Tesla (al estilo Apple) puede que no sean los "inventores" de nada pero sí son pioneros en poner tecnologías al alcance de las personas y envolverlas en una experiencia positiva. De nada sirven los motores eléctricos si usarlos es un coñazo, tienen autonomía de mierda, el coche es feo o inseguro, etc. Ellos son pioneros en tener un coche eléctrico que la gente quiere realmente tener y que no condiciona su vida a la tecnología. La gente quiere mantener una abstracción sobre la tecnología y prefiere restringirse a su uso y beneficios, no a sus complicaciones. Ahí está la estrategia de Tesla (y la de Apple).

[#56 ktzar]

#25 un diésel nornalito te llega a los 1000 en autopista si sabes cómo conducir gastando poco

[#30 cerrad_el_pico]

Es imposible que la generación de electricidad satisfaga la demanda que generaría que todos los coches fueran eléctricos. Así de simple.

[#63 --175143--]

#19 En 2007 se vendían móviles, no smartphones. Los móviles que se vendían tenían en común:

- Pantalla no táctil (y los pocos que la tenían era resisitiva).
- Tamaño de pantalla pequeño.
- Poco espacio de almacenamiento interno.
- Sin tienda de aplicaciones centralizada.

Comparar los móviles que se vendían entonces con los smartphones modernos es casi como comparar los coches de combustión interna con los smartphones. De hecho cuando apareció el iPhone se le criticó que:

- Era muy caro.
- Tenía poca autonomía.
- Era muy grande.
- La pantalla táctil no se podía usar con guantes.
- No tenía teclado físico.

Problemas de autonomía, muy caro, pantalla táctil... ¿estábamos hablando del Tesla o del iPhone? Y sobre que el precio del Tesla se sale del bolsillo de mucha gente... el iPhone original costaba $600. SUBVENCIONADO. Es decir, $600 + dos años de contrato. Como dijo Steve Ballmer, debía ser el móvil más caro del momento. Bueno, no, que Vertu ya existía entonces pero era caro de narices.

[#105 pinkix]

#73 Coincido en tu primer párrafo, pero esto es así porque interesa que cada personita tenga su coche, y pague impuestos. No interesa invertir nada en transporte público, no genera tanta ganancia para los políticos.

Los bolardos, las aceras cada vez más anchas, etc. están creadas para que los usuarios de coche paguen por los parkings de gestión privada construídos muchas veces con dinero público. Otra forma de obtener dinero de los coches.

Sobre tu último párrafo pues discrepo. A los políticos y ricos les interesa ser más ricos, y eso se consigue sangrando más a los de abajo. El coche es una buena forma, genera mucho dinero, muchos impuestos, y te hace totalmente dependiente. ¿Sabes lo que ahorras si no tienes coche? Saca cuentas. Y ese dinero lo puedes destinar a lo que te de la gana. Lamentablemente, muchos no pueden elegir, tal como está montado todo si o si necesita un coche para trabajar.

Los ricos simplemente con comprarse coches por encima de los 100.000 euros ya pueden presumir, aparentar, etc.

Pero mientras hablamos de estas cosas... la tierra, la que nos acoge, va a peor gracias a la contaminación, en gran parte, por los motores térmicos de los coches. ¿Soluciones?

[#32 --493059--]

#19 son pioneros, arriesgando más que Mercedes y VW, liberando patentes para ayudar a los demás, instalando enchufes para recargar los coches.

[#54 ktzar]

#46 yo esperaré a que sean gratis para comprarme uno.

[#61 --175143--]

#14 Solo que Tesla no es el único que vende coches eléctricos y no te está diciendo que el futuro sean los Tesla. Es más bien como si una cadena de gimnasios te hablase de lo mala que es la vida sedentaria y de que hay que hacer ejercicio.

[#92 Abeel]

#22 El precio a día de hoy es de aproximadamente 1,3€/km subiendo puerto de montaña y casi igual en recta (es lo bueno que tiene el par directo).

Yo lo que no entiendo es la obsesión con los 1000km del tirón y cosas así, si los hacéis frecuentemente os interesa, y si lo hacéis exporadicamente os interesa igual. Me explico: Si los 1000km los quieres para ir al pueblo a ver a la familia que vive a 900km pretendes hacerlos sin parar?. En un supercargador tarda exactamente 38 minutos en cargar la batería al 80% (#28 20 a 30 minutos no, es casi 40 el 80%, el 20% restante es más difícil de cargar).

¿Después de hacer 400-500km no vas a parar a comer algo?, ¿no puedes permitirte 40 minutos cada 400km de parada en un área de servicio pa mear y comer un bocadillo de tortilla?. Si lo haces 1 vez al semestre es lo que pierdes, en esos 1000 km has ahorrado 40-50 euros de combustible.

Si los 1000km los haces muy freqüentemente ahorrar esos mismos 40-50 euros de combustible por tirada por 40 minutos de tu vida. a 1€ el minuto (xD mucho dinero hay que generar para que no te salga esto rentable!).

[#93 --8899--]

#56 #83 Ops... pues sí, fallo mío. Retiro lo dicho. No me acordé que un diesel da más km por deposito.

[#50 Jebediah_Kerman]

#45 Qué gran documental el de "Quién mató al coche eléctrico"

[#123 anv]

#116 Sería una gran ventaja económica, aunque no podemos decir que se generaría toda porque ni el viento ni el sol son constantes. Habrá que tener sistemas de respaldo hasta que encuentren la manera de almacenar la energía. Y el problema es que eso encarece el sistema porque mantener sistemas de generación "por las dudas" no es muy rentable.

[#125 anv]

#124 Es sólo un "berrinche": no consiguen que la gente haga lo que ellos quieren; se sienten impotentes y se les ocurren esas cosas.

[#127 anv]

#126 Sí, eso... Ven que su negocio se les va de las manos y hacen berrinches. Lo califico de berrinche porque no tiene ninguna lógica ni sentido y de hecho seguramente ni siquiera pensaran llevarlo a la práctica. Es sólo para meter miedo y que ninguna empresa se arriesgue a vender un producto que de un día para otro puede que nadie quiera comprar.

Bueno, algo de sentido hay: si estás conectado a la red eléctrica tienes que pagar por el mantenimiento de la red y de los sistemas de generación aunque no consumas nada. Pero eso ya lo pagamos todos, es el "término de potencia".

[#33 --493059--]

#7 la suerte es amable con quienes trabajan duro

demostración: soy un vago y un desgraciado

[#116 Trigonometrico]

#88 Si hubiera muchos coches eléctricos, se recargarían por las noches, que es cuando no se aprovecha la energía eólica y las centrales térmicas tienen que parar generar. Pero lo mejor de todo es, que toda la energía eléctrica de España, incluyendo la energía necesaria para mover los coches, se podría generar con renovables.

[#66 --449180--]

#49 No. Los coches de combustión interna son mecánicamente complejos, y ademas durante todo el siglo no hemos hecho si no aumentar esa complejidad para mejorar eficiencia, rendimiento, reducir consumos...

Habrá que ver como evolucionan los eléctricos, pero tienen potencial para ser otra historia.

[#107 gotxi85]

#28 Yo estaría encantado de tener un Tesla 100% eléctrico, aunque tenga que cargarlo toda la noche en un garaje (total ya hago eso mismo con mi smartphone todas las noches)...
Pero es que el precio es prohibitivo, y otras marcas no están tan adelantadas como Tesla en tecnología de baterías y cargadores.
Para que os hagáis una idea, me compre el año pasado un coche por 13.500€ y ya me ha supuesto dejarme todo mi dinero sólo en el coche, como para comprarme uno de la gama "cutre" por 40.000€...

[#111 triturator]

#107 El Tesla de ahora mismo es el equivalente a un Mercedes/BMW de alta gama, y compite contra ellos (320 CV, 0 a 100 en 3 segundos...). La gracia será cuando haya un "gama media" eléctrico, con los mismos números de autonomía que el Model S pero con la mitad de caballos, y un precio razonable. Y no veo por qué no es posible. Un Model S es muy competitivo en precios contra un Mercedes/BMW deportivo, si lo escalan hacia abajo no debería haber mayor problema.

Por otra parte, un aspecto engañoso de los eléctricos es que tienen los costes repartidos de forma diferente. En un gasolina/diésel, pagas relativamente poco por la compra, pero luego pagas una barbaridad en combustible durante su vida útil (10.000 eur fácil). En cambio, un eléctrico cuesta algo más, pero luego el combustible es mucho más barato (menos de 1.000 eur en toda la vida útil del coche, para la misma distancia que un gasolina). Por eso, a la hora de comprar, hay que hacer números y tenerlo todo en cuenta.

[#9 superjavisoft]

#2 si lees historia veras que los mato la mayor autonomía de los gasolina y los tiempos de carga, dos de los principales escollos.

[#68 Trigonometrico]

#30 Si se puede, y con renovables. Noruega ya genera casi toda la electricidad que consume con renovables, pero puede generar mucha más.

[#86 Aergon]

#66 Los motores eléctricos tienen mas de cien años y no son mucho mas baratos q los de explosión. Si que son mas eficaces y fiables.
Lo caro del coche es fabricar y montar los mas de 1000 kg de acero y tecnología para configurar el clásico coche 5 plazas.
Para que las baterías no suban desorbitadamente el precio hay que hacer recortes drásticos (en equipamiento) como en el twizy o (en autonomía) como en el zoe

[#53 dyc]

Mola elon musk. Vw la caga con motores diesel 2.0 que montan en coches que cuestan 20.000€ y musk sale diciendo que compremos el tesla de 100.000. Chico, si tuviera ese dinero no querria un golf diesel ni de coña. No te hace falta ni abrir el pico, nadie prefiere un vw diesel a un tesla con 700cv!

[#59 --175143--]

#15 El que sea eléctrico lleva un sobrecoste respecto a los coches de combustión interna. Solo tienes que fijarte en la diferencia de precio entre un Golf eléctrico y uno gasolina con la misma potencia (110/115CV). Así que para "disimular" ese sobrecoste y rentabilizar la inversión inicial lo más fácil es tirar hacia la gama alta donde los precios y los márgenes de beneficio son más elevados.

Tesla no está en posición de lanzar un modelo al mercado ajustando el precio al máximo, aprovechando componentes de otros vehículos por que no tiene otros modelos para financiar esta inversión como otros fabricantes.

Y ahora se supone que el Model 3 rondará los $30k, poniéndolo en el rango de coches como el Golf GTI, el BMW Serie 3 o el Opel Insignia Excellence.

[#106 dyc]

#98 En todo caso sigo prefiriendo el de 400CV antes que cualquier TDI

[#130 dyc]

#117 cierto. Es feito eso si. El zoe me gusta mucho, si pudiera poner un cargador en casa me lo pensaria en serio.

[#19 PythonMan8]

#7 El coche eléctrico es el futuro, pero no tengo nada claro que Tesla vaya a estar en ese futuro. Han intentado romper el mercado al estilo Apple con su iPhone pero les diferencian puntos muy importantes. Apple llegó a un mercado de smartphones maduro donde ya se vendían cerca de 1000 millones de aparatos al año y se limitó a ofrecer algo más bonito a quien ya utilizaba estos aparatos además de pactar con las todo poderosas operadoras ("tú vendes mi iPhone y yo hago que el iPhone consuma tarifa de datos"). Tesla llega a un mercado con un volumen de ventas mínimo y con unos precios de salida fuera del bolsillo de la mayoría de consumidores. Resulta además que los pocos que tienen dinero para permitirse 100.000€ en un coche probablementen tengan su villa pérdida en el campo, la montaña o la playa y necesiten la autonomía del petróleo para poder viajar y disfrutar de sus posesiones. Fuera de California y los "sueldos Google" no creó que despierte un gran interés. La apuesta de Renault-Nissan por utilitarios de coste medio-bajo para desplazarse por el extrarradio urbano es mucho más racional en estos momentos.

[#20 PythonMan8]

#8 bueno, en realidad VW USA vendía sólo un 10% de vehículos diésel. Creó que perjudicará mucho más sus ventas en Europa.

[#43 --308165--]

Pero si esto ha pasado con los motores de gasoil, no los de gasolina.

[#70 --27313--]

#19 no tengo nada claro que Tesla vaya a estar en ese futuro

Todo depende de si Tesla consigue sacar algo similar al S pero asequible al bolsillo medio. Si consigue sacar un coche con unas prestaciones similares al S en cuanto a confort y autonomía, no sólo estará en ese futuro sino que será quien lo establezca.

[#76 Wayfarer]

#12 Te recomiendo que le des una lectura al relato "Agarraa ese Zeppelin" de Fritz Leiber. Es un ejercicio de ucronía donde trata de pasada el tema de los motores eléctricos vs. los de combustión interna, pero plantea una hipótesis muy interesante.

cuentoshistoriasdelmundo.blogspot.com.es/2015/06/agarra-ese-zeppelin-f

[#89 --27313--]

#81 Diciendo eso dejas claro que no tienes ni idea de quién es Elon Musk ni de la filosofía que hay detrás de Tesla.

[#124 Trigonometrico]

#123 ¿Por qué te crees que amenazan con multas millonarias a las viviendas con generación eléctrica de autoconsumo?

[#126 Trigonometrico]

#125 Pues yo creo que es algo más que un berrinche, yo creo que realmente intentan bloquear algo que hace peligrar su trozo de pastel.

[#128 Trigonometrico]

#127 Si estás conectado a la red, estás pagando el mantenimiento del sistema todos los meses. Pero me gustaría saber cuanto paga Iberdrola por el mantenimiento de la red, porque yo creo que no paga ni un céntimo, eso va incluido en la factura mensual de los consumidores.

Pero, aunque tocara pagar a los productores, los que generen electricidad con renovables podrían estar exentos por que si, y no sería injusto. En EEUU, los fabricantes de coches están obligados a tener al menos un modelo eléctrico a la venta, si no quieren pagar muchos millones de dólares por contaminación.

[#133 Trigonometrico]

#129 Entonces es verdad que podríamos tener todos los coches de España eléctricos y tendríamos electricidad de sobra para alimentarlos. Nos evitaríamos importare el 95% del petróleo, pero también carbón y uranio.

Si España exportara electricidad renovables a otros países, sería algo así como exportar petróleo, ya que no consumiríamos nada de otros países y sería un beneficio neto 100%.

Yo hablé desde el principio de energía eólica.

Los edificios de viviendas podrían generar parte de la electricidad que consumen, pero nunca podrían generar el 100%, y por lo tanto, todas esas viviendas seguirían pagando la infraestructura de transporte de electricidad, además de toda la industria, como se hizo hasta ahora. Además, tener generación de autoconsumo, no impide que se siga pagando el "mantenimiento de linea".

No hay ningún motivo para destruir todas las centrales térmicas, que estarían para dar apoyo a la producción, pero la electricidad sería mucho más barata para los consumidores.


www.meneame.net/story/precios-energia-eolica-eeuu-establecen-minimo-im

www.meneame.net/story/precio-electricidad-desploma-alemania-boom-energ

www.meneame.net/story/repitan-conmigo-renovables-abaratan-precio-elect

[#134 PythonMan8]

#109 el Tesla compite contra sí mismo. Es un coche distinto con propósitos distintos. Compararlo con otros deportivos es un error.

[#139 Trigonometrico]

#137 O simplemente, un puñado de cables que saldrían de cada farola, y que podrían ser usados por todos los coches aparcados en zona azul.

[#143 Forestalx]

#17 En Valladolid Renault fabrica motores convencionales. Y también esa cosa rara llamada "Twizy"

[#22 --251513--]

primero que hagan coches electricos con autonomia minima de 1.000 kilometros.
luego, que recargar una bateria no dure 3 horas, deberian poder intercambiarse o algo asi.
y despues,... habria que ver cuanto sale el precio por cada 100 kilometros.

[#62 mefistófeles]

se lo digan mclaren-honda.....

[#65 pinkix]

#42 Posiblemente el lobby del automóvil térmico ha presionado demasiado a los políticos para frenar el desarrollo. Digo probablemente aunque... visto lo de VW y el estado alemán no se ya que pensar: www.publico.es/economia/escandalo-volkswagen-saca-relucir-lazos.html

Hoy por hoy la situación es la que es. Y lo más ecológico es NO USAR el coche en ciudad, y fomentar el transporte alternativo. Pero... ¿les interesa realmente a los políticos? NO. El coche particular es una cosechadora de impuestos. No hay más que ver que las ciudades responden más a los intereses de los coches que de las personas: www.meneame.net/story/ciudades-estan-construidas-seres-humanos-pero-pa

¿La alternativa al coche? En ciudad es caminar y transporte público.

[#67 pinkix]

#44 ¿No caen? Muchas industrias que usaban mano de obra de forma masiva han caído y caerán. Ahí tenemos el sector ladrillero en España. ¿La diferencia? El lobby que hacen empresas como VW a políticos como Merkel, usando la mano de obra como disculpa.

[#69 pinkix]

#55 No es sostenible el modelo actual del autómovil, ni con motor térmico ni con eléctrico. Sobran la mayoría de los coches. Otro tema es que hablemos de transporte público sin motores térmicos. Pero... claro Elon Musk no fabrica autobuses eléctricos...

[#72 artac]

Algunas ciudades sí que han alcanzado su límite, pero de contaminación.
En este país no vamos a ver nada Tesla.

[#74 colomer]

#27 Acabo de ver la página de la gente esa por curiosidad y solo venden humo. No solo tienen high tech en vehículos sinoq ue hacen drones invisibles megasofisticados -> humo.

[#83 --251513--]

#25 se trata de cambiar diesel por electrico, asi que no me lo compares con un motor de gasolina.

[#90 Abeel]

#19 Está ya anunciado un model 3 a 35.000 dolares antes de ayudas. Teniendo en cuenta que consumen estos coches 1,5€/100km es amortizable.

[#95 --8899--]

#27 Es que eso es justo lo que digo: ese coche usa una turbina para cargar las baterías, nada más. No hay conexión directa entre la turbina y las ruedas, como sí ocurría con el Chrysler Turbine Car

en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_Turbine_Car

[#96 Abeel]

#45 Las de acido-plomo hacían 100km. Hubo creo recordar una de niquel que hacía 200 y algo km en este mismo modelo.

[#98 Abeel]

#53 No hace falta comprarse el de 700cv e ir a pro los 100.000 mortadelos, con 60.000 e ir a por el de 400cv es suficiente. O esperar al 2017, que sacaran el de 35.000$. O esperar a la gigafactory ya en construcción que "propone" llegar a los 100$/KW.

[#99 Abeel]

#97 www.abc.es/economia/20131021/abci-espana-tiene-potencia-electrica-2013 solo habría que poner un par de centrales para no ir al 100% e ir al 90% y ya está.
España tiene muchos muchos excedentes.

[#101 Abeel]

#100 O quizás no, incentivar un precio muy reducido por las noches. Las mismas lineas de tensión que usan las fabricas y grandes empresas en ciudad pueden abastecer perfectamente a estos cochecitos de noche. El problema es las electricas que van a sacar partido, pero inversiones grandes no hacen falta hacer, ya está bien la red electrica, solo que se refuerce ligeramente, pero no grandes cambios de locura.

[#114 --251513--]

#92 joe, que no es hacer los 1.000 kilometros del tiron. Es dar un margen de 1.000 kilometros hasta volver a repostar. Yo podria ir a una gasolinera, echarle 3 litros, y asi todos los dias...como entretenimiento esta bien, pero al final creo que seria un poco latoso.
La sensacion con los motores electricos es que, de momento, dan poco margen y que hay que estar mas pendientes de si se descarga la bateria que de otras cosas.
No queremos que los coches electricos sean como los moviles, que ya bastante lata dan pero claro, si se me acaba la bateria en el movil tiene mejor solucion que en el coche.

[#119 Abeel]

#113 El model S gasta unos 20kwh a los 100, con esa tarifa sale a 1,4€/100km, pasado a "lenguaje combustión" es como si un gasolina gastase 1 litro a los 100

[#120 --251513--]

#110 me he leido esto asi por encima... www.xataka.com/automovil/son-caros-los-coches-electricos-el-coste-ocul

y bueno no se yo si un electrico va a gastar 1000 euros en toda su vida util, salvo que su vida util sea muy corta.

de momento, el vehiculo electrico tiene todas las ventajas, pero nos olvidamos de un pequeño detalle: la casta.

en cuanto huelen dinero van a por el a saco. Hace 30 años, el gasoil era lo mas, se nos metio por los ojos hasta la saciedad... ayudas, subvenciones al gasoil y ahora es el mismo demonio.
Te crees que si la flota de vehiculos es mañana al 100% electrica, esta situacion iba a cambiar? Nones.
Impuestos a la electricidad del automovil, electrolineras con precios disparatados, penalizaciones por consumir energia, impuestos a la contaminacion indirecta(hacer electricidad, ni es barato ni limpio)etc.

Estamos jodidos de cualquiera de las maneras

[#122 Abeel]

#114 Imaginate que tuvieses hasta tu domicilio, un tubito que transportara gasolina (o gasoil) a ritmos de 10 litros/minuto, tu te levantases y dijeses "oh tengo poco en el deposito, voy a llenar" e irias siempre con el deposito lleno por lo que pudiese pasar.

Pues sorpresa!, eso lo tienes en los electricos, tu haces tus cosas, llegas a casa y lo enchufas mientras estas en casa. ¿No te parece bonito?. Es una inversión de 1000 euros a día de hoy Septiembre del 2015 , en una toma de corriente estándar te coge, y si tienes parking comunitario están obligados por ley a facilitarte su instalación.

Ojo yo entiendo lo de poco margen porque seguro que te refieres a los nissanes y renauls de 100 200, pero el model S de 90kwh da 500km, es un margen muy muy interesante.

[#131 thingoldedoriath]

#67 Ahí tenemos el sector ladrillero en España. No tiene nada que ver el sector ladrillero/político español con el sector del automóvil. Y menos con el alemán.

- No hay burbuja en el sector del automóvil en Europa.
- Los salarios en el sector del automóvil están bastante "regulados".
- No existe la dispersión del sector que si existía en el sector ladrillero.
- Los consumidores de estos productos no tienen que hipotecarse por 20 o 30 años para pagarlos.

Es decir, esos dos sectores se parecen tanto como una tortuga y una gallina.

[#140 Abeel]

#135 Bueno, pon la palabra que quieras a un coche que no tiene piezas mecánicas a substituir, ni cambio de aceite, ni distribución ni otras piezas de desgaste excepto neumáticos y filtros de aire.

[#38 juanmatt]

Es un primer paso, pero también hay que pensar de donde va a salir la electricidad para abastecer estos motores. Si sale de quemar carbon, seguimos jodidos...

[#40 --418702--]

Ojalá comience lo de los motores electricos, pero yo creo que estas empresas tienen el nombre idonéo para ser noticia en Internet, unos nombres muy futuristas, pero la realidad es otra.

[#49 skyleth]

#46 por esa regla de tres, los coches de combustión interna, ahora deberían costar centimillos

[#75 SHION]

Los motores térmicos ya no dan mas de sí a excepción de aviación y cohetes.