El emperador japonés se sorprendió con el número de pobres en la Argentina | Macri y su mujer fueron recibidos por el Akihito y su esposa Michiko, en el Palacio Imperial de Tokio - LA NACION
Visitar hace un par de años Buenos Aires y Río de Janeiro fue una experiencia devastadora, conmueve hasta las lagrimas ver tanta pobreza y críos de ambulando sin zapatos y ropa maltrecha por las calles.
Normal... si se comparan los recursos naturales de cada país...
"¿Cómo nosotros, con uno de los siete países más grandes del mundo, con recursos de todo tipo y solamente 40 millones de habitantes podemos tener 30 por ciento de pobreza?", se interrogó Macri"
Pues que se responda... que es presidente y puede intentar resolver algunas cosas... aunque haciendo que muchos ciudanos tengan que gastar un 500-1000 % más en servicios básicos (como la elecricidad o el gas, transporte, etc.), no creo que lo consiga...
#2 Si dice que fue hace un par de años fue con el gobierno de la Kirchner y de Lula. Cuando ambos países eran expuestos como escaparate de los supuestos éxitos de la nueva izquierda latinoamericana...
#3 Claro, un presidente que asumió hace menos de 2 años va a arreglar de inmediato los desastres que hizo el gobierno anterior (más de 10 años en el poder)
Y los servicios públicos... cierta gente cree por alguna razón rara que deben ser gratis. Y así iban, con cortes de luz de dìas y de agua.
#3 Quizás tanto el emperador japonés como el presidente argentino deberían leer un poco de historia, de cómo estaba Japón antes de la Segunda Guerra Mundial y de qué hizo EEUU para cambiar eso.
#6 sin ser cierto lo que dices el esfuerzo japonés por modernizarse viene de antes. Sin duda ha sido la sociedad no occidental que hizo un mayor esfuerzo por industruializarse y modernizarse. Antes de enfrentarse a eeuu fue capaz de ganar una guerra a Rusia.
#9 yo no he dicho eso. He dicho que además de eso...
Hay países donde metes un plan Marshall como el de Japón y acaba en el bolsillo de cuatro amigos, y posiblemente Argentina sea uno de ellos.
#9 Japón antes de la segunda guerra mundial era ya uno de los países más industrializados del mundo, después de ella lo que cambió fue la constitución para democratizar pero la base estaba. Y ya que hablas de historia, Argentina tampoco estaba tan mal económicamente por esa época con la diferencia con Japón de que tenían y tienen recursos naturales de todo tipo, todos los que faltan en Japón, además de no haber sufrido nunca la destrucción que significó la II guerra mundial para Japón. Ahora que si tú crees que es por EEUU pues nada, adelante.
#4 Lula ya no estaba hace dos años. Y, además, la de Lula y la de Kitchner son dos izquierdas absolutamente distintas. la de Kitchner fue populismo laclaudiano (Podemos) y la de Lula socialdemocracia clásica.
#16 Eso que dices es irónico y todos sabemos que no es cierto.
Antes de llegar Carmena (que ha empezado a poner orden) en el ayuntamiento el robo y el mangoneo campaban a sus anchas, cuando eso sucede en un país s lo largo del tiempo, acabas como Argentina.
#18 Los niveles de pobreza han descendido en Argentina y Brasil de manera abrupta en las últimas décadas. En Argentina volvió a aumentar en cuestión de meses desde la llegada de Macri al poder.
#3 Esos ciudadanos van a pagar lo mismo que el resto del país viene pagando desde hace años. De hecho ya lo pagaban porque la plata de los subsidios salía de los impuestos
#18El resultado directo de políticas populistas que algunos se empeñan en traer a España.
Los populismos vienen después del desastre. No son la causa, son la consecuencia. Los populismos suelen triunfar después de que los mangantes bajo diferentes máscaras (socialdemocracia, liberalismo, centrismo del medio centro equidistante...) han dejado un país para el arrastre. No se puede hacer populismo en un país que funciona bien.
#18. Tampoco puede afirmarse que con las actuales supuestas 'políticas no populistas' nos vaya de maravilla.
Personalmente de momento me bastaría con que los de Podemos en el poder durante unos años se dejase de robar a la ciudadanía. España ha sido y es un país rico muy mal gestionado. No debería darnos tanto miedo probar cosas nuevas, nada es definitivo, se vota cada 4 años. (CC #1)
Niños de Menéame que quieran aprender cómo se crea la pobreza y no una potencia mundial ... atentos
1: Reírse de la "picaresca" Jajajajajaja como engañé a ese pringao, Hacienda , un certificado falso etc... vamos , se empieza desde abajo y termina por arriba .
2: Subvencionar a diestro y siniestro ...
Que si tienes terrenos te damos subvenciones..
Que si eres diputado tienes paga vitalicia
Que si trabajas 3 años , tienes uno de paro
Que si eres colega de xxx político Te compra xxx .
Vamos, todo el sistema está contaminado .
3: La cultura del riesgo ¿existe? ¿Se valora?
¿Cuanta gente en España valora que un empresario se juegue su dinero en montar una empresa? Os lo digo yo ... muy pocos , es mejor jugársela a la ruleta que invertir en un país donde el enemigo es la empresa.
4: Cultura de inversión y la conciencia del capital propio.
¿Cuantos jóvenes y adultos invierten bien su dinero ? Pocos..muy pocos!
Que si coche. Zapatillas Nike, tarjetas de crédito etccc , terminas en un bucle absorbido por las deudas .
Y 5 que es la más importante ..
La confianza .
No existe , ni se retroalimenta y es complicadísimo confiar en la gente y especialmente en latinos y españoles
Presta dinero y sabrás de que te hablo .. o mejor aún , deja tú smartphone en una plaza cualquiera con tú número detrás y dime cuántos te lo devuelven.
#18 Claro antes de Lula da Silva y los Kirchner nadaban en la abundancia . De hecho estaban peor, sobre todo en Brasil y es demostrable por datos. Incluso aunque Cristina Kirchner me parece de los peores gobernantes que ha tenido america latina y me parece bien que la haya sustituido Macri, aunque bueno este tampoco que sea una maravilla como Temer y tiene toda la pinta de ser un evasor fiscal, aún así siempre será mejor que ese pseudogobierno que no paraba de alzar la bandera del patriotismo barato.
Me hace gracia que la gente hable de lo mal que van determinados países en america latina olvidándose de los que han gobernado antes y de los que gobiernan ahora. Encima Temer o Macri no es que se estén luciendo precisamente tampoco .
Kichner estuvo 8 años en el poder. No 'mas de 10'.
En 2 años hay tiempo DE SOBRA para arreglar algo si es q vas a arreglar algo. De hecho yo he leido q 'ha hecho obras en una estacion de buenos aires' como gran exito...
#37 fernández tuvo 2 mandatos. El tuerto cafiolo 4. Aprendé a sumar.
Ah, tomá hilo y aguja. Suturáte. Hacé caso a la jefa.
Qué se siente defender a chorros y asesinos? Dale, quiero saber.
Si lo de la kichner, en 8 años, fue todo unicamente corrupion y nefasto gobierno los 2 años de el nuevo, si no fueran OGUAL de malos se tenian q haber notado...
En madrid la carmena el primer año ya estaba reduciendo la deuda sin mutilar a nadie y no pq fuera una super hacha, sino pq los q habian montado una deuda de 6000 millones eran unos manirrotos... si lo q habia antes era horrendo es MUY facil mejorar la situacion y q se note...
Y q no se tome como loa a la kichner, sino como critica al actual.
#23 Y asesinatos que pasan como suicidios también. Japón de cara a la galería es un paraíso, pero en cuanto sabes lo que tienen escondido en el trastero...Da miedo.
#9 Antes de la Segunda Guerra Mundial Japón tenía la flota mas poderosa del mundo, solo igualada y superada por USA en poco tiempo, la recuperación tiene que ver mas con el carácter y la educación de los ciudadanos de la nación. Das dinero a Japón, Corea, Alemania, Holanda, etc... y tienes una sociedad casi sin corrupción, pero se lo das a España, Italia, Grecia, Portugal, Brasil, Argentina, sociedades ya corruptas y clasistas y tendrás pobreza y desigualdades con el tiempo, que se intentan ocultar echando la culpa a otro y no viendo que el problema son ellos mismos.
Yo creo que si no estuviéramos en Europa, en España estaríamos igual. Tenemos un nivel de corrupción insoportable. La única ventaja que tenemos es la situación geográfica y el control, aunque insuficiente, de la UE.
Somos gente muy alegre y tal, pero con la misma alegría nos robamos y nos pisamos unos a otros de forma habitual. Nos puede la envidia. Además arrastramos el lastre del franquismo y todas las mafias y malas costumbres que nos dejó. Todavía gobiernan los mismos hijos de puta que sacaron provecho de la dictadura.
#28 No debería darnos tanto miedo probar cosas nuevas <------población cada vez más envejecida = "no quiero probar cosas nuevas, lo bueno es lo que estaba cuando yo era joven y no me da la gana de cambiar" etc, etc.
Yo escribo desde suramerica y acá los programas de televisión argentinos nos venden el cuento que ellos son muy blancos y una raza superior (porque descienden de los pleyadanos). Se la pasan diciendole negros a los demás suramericanos en cuanto foro encuentran y tal.
Es extraño que tengan ese porcentaje de pobreza siendo la raza superior que son, digo, yo pensaba que vivían en el futuro y en sus casas voladoras antigravitacionales.
Pues si vienen a España van a flipar, al menos en mi ciudad, la cantidad de gente rebuscando en los contenedores de basura es penoso, pero según el PP estamos todos ricos, claro es lo que ven en su circulo de chorizos.. y viendo los votos que obtienen los corruPPtos seguro que no es lo más bajo que vamos a caer.
#29. Siempre podéis asistir al palo y comprar bonos de deuda argentina.
Nunca lo hacéis, supongo que por aversión al riesgo país, a la nula credibilidad del bono basura, o simple y llanamente por aversión a cualquier producto financiero (ya se sabe que invertir en bolsa es cosa de explotadores capitalistas con cuernos y rabo que huelen a asufre), pero luego bien que le dais estopa hipócritamente a uno de los pocos --si no el único-- organismo que sí se compromete a ayudar poniendo muchos fajos billetes sobre la mesa.
Debe ser que poner condiciones para fijar unos intereses, unos plazos de devolución de los mismos y del nominal, y sobre todo un plan de reformas económicas y unas condiciones muy estrictas de reformas estructurales y buen gobierno es el Coco.
Mucha demagogia, pero mucha. Siempre la misma cantinela.
#27. ¿Entonces qué fueron los planes E zapateriles? ¿funcionaba todo muy mal para que viniera ese cretino incapaz a terminar de rematarlo?
No cuadra...
#39. Supongo que es sarcasmo, pero en literalidad tiene mucho sentido.
Ciertos individuos son altamente tóxicos en sociedad y nulamente reinsertables.
Unos pocos países avanzados se plantean la cadena perpetua como una tortura más inhumana que sólo pospone lo inevitable, y descartan de plano la excarcelación, ergo... (puntos suspensivos.)
#34. Deberías sustituir el tiempo verbal por un pretérito pluscuamperfecto: ¿Habían valorado...?
De lo contrario es una insinuación groseramente falaz, aquel Japón ya no es este.
#21. Archipiélago de tres mil y pico islas, reinos muy densamente poblados, que costó mucho tiempo unificar. Cada país se organiza a su manera.
El título de emperador es una reliquia protocolaria y formal en un país que venera tradiciones.
#30. Rotundamente de acuerdo, son todos un talón de Aquiles demoledor. Yo añadiría la tolerancia a la frustración, perderle el miedo al fracaso y valorar el esfuerzo y el tesón para perseguir unos objetivos (cada cual los suyos razonables.)
Me extraña mucho que esos mismos niños rata ultravioletas no hayan tumbado ya en enjambre tu comentario.
#17 Si, valoran la vida y valoran la muerte, no la esconden como un tabu, la tienen presente y valoran cuando darla o recibirla no como una venganza, como un mal trago pero perfectamente normal.
#44 pero no al mismo ritmo que con Carmela que le han bastado 2 años aproximadamente para igualar y en breve superará de seguir la misma senda, la deuda en Madrid. Y por supuesto lo ha hecho sin los tufos de la anterior (especulación con vivienda social...etc.).
#74 pero no al mismo ritmo que con Carmela que le han bastado 2 años aproximadamente para alcanzar un ritmo de reducción de deuda equiparable al que durante su mandato obtuvo Botella y que sin duda superará de seguir la misma senda mantenida hasta ahora el equipo de gobierno de Manuela Carmena. Y por supuesto lo ha hecho sin los tufos de la anterior (especulación con vivienda social...etc.).
#19 Revisa que países del mundo están mejor que España y te sorprenderá. Pese a la corrupción a nivel mundial somos un país rico. Luego hay que tener cuidado con países mejores. Por ejemplo Noruega, 4 millones y tienen petroleo.
#25 Pues si va a mejor o sigue igual la pobreza a eso cree se refiere. De todos modos lo de la pobreza como te comentaba en otro comentario hay que mirarlo con cuidado. La gente rica no tiene tantos hijos y los pobres muchas veces más de uno. La ecuación es fácil sale pobreza infantil ya que la media siempre sale de culo ya que niños ricos apenas hay y hay un gran grueso de niños pobres. Esta muy bien los comedores y las ayudas, pero si no se ayuda a los padres a una mejor vida a final se crea un circulo vicioso.
Fueron una medida estúpida para hacer propaganda de pequeñas obras y ayudar al mismo tiempo a sus amiguetes de la construcción.
¿funcionaba todo muy mal para que viniera ese cretino incapaz a terminar de rematarlo?
Los planes E de Zapatero tuvieron lugar en 2008, justo después de estallar la crisis financiera mundial que en España se vio agravada con la explosión de la burbuja inmobiliaria. Iba todo de puta madre...
No cuadra...
Vaya que si cuadra... y eso que lo del plan E es al populismo lo que un robagallinas a un banquero corruptor.
#28 Vivimos básicamente de aumentar la deuda... Si los que entran nuevos dejan de robar, pero los prestamistas terceros no les dan más préstamos, económicamente puedes estar igual o peor.
Si España fuera en bicicleta cuesta abajo, con este gobierno seguiríamos la larga pendiente directos hacia el precipicio, si entrara un nuevo gobierno populista, giraría hacia ese muro lleno de cactus, sin importar la velocidad que llevamos o si nos pusimos o no el casco.
#82 Pues me lo has puesto a huevo, con el cactus podemos pincharnos (o no, una pared se ve venir) con el precipicio nos la jugamos sí o sí, una vez estás cayendo nada puede pararlo.
(CC #28)
#77 De ahí la importancia de poner pisos sociales y no venderlos a empresas buitre, transporte gratuito, mejores escuelas, etc. Para ayudar a los padres.
#20 Carmena no tiene que explicar una mierda sobre lo que había antes de que llegase. Hay pobreza en toda la puta España, y si no la ves es sólo porque no vas donde la hay.
#4 Lula puso a Brasil en el mapa y le dio un empujón a su desarrollo, eso es algo que hasta en la wikipedia lo puedes ver. Hace ya 10 años que se fue por lo menos.
#28 a ver si nos damos cuenta ya que España es un país burgués, donde la mayoría de gente vive bien. así es muy difícil que la gente quiera un cambio. o vuelve a subir el paro y la pobreza, o no hay nada que hacer.
no tenéis en cuenta muchos factores. el 85% de las familias tiene casa en propiedad, la vivienda es cara, pero la gente espera a heredar. yo soy anarquista y partidario del caos, pero no es posible mientras la gente haga cuatro comidas al día. ni siquiera en Grecia, que es más pobre, se ha conseguido cambiar nada.
Mientras unos se hartan de millones, al resto que les den morcilla, o pan con agua.
Mientras unos se hartan de millones, al resto que les den morcilla, o pan con agua.
"¿Cómo nosotros, con uno de los siete países más grandes del mundo, con recursos de todo tipo y solamente 40 millones de habitantes podemos tener 30 por ciento de pobreza?", se interrogó Macri"
Pues que se responda... que es presidente y puede intentar resolver algunas cosas... aunque haciendo que muchos ciudanos tengan que gastar un 500-1000 % más en servicios básicos (como la elecricidad o el gas, transporte, etc.), no creo que lo consiga...
Y los servicios públicos... cierta gente cree por alguna razón rara que deben ser gratis. Y así iban, con cortes de luz de dìas y de agua.
No sé, así por proponer algo.
Hay países donde metes un plan Marshall como el de Japón y acaba en el bolsillo de cuatro amigos, y posiblemente Argentina sea uno de ellos.
La pena de muerte ya y tal
Antes de llegar Carmena (que ha empezado a poner orden) en el ayuntamiento el robo y el mangoneo campaban a sus anchas, cuando eso sucede en un país s lo largo del tiempo, acabas como Argentina.
También hay comedores abiertos todo el año y mas ayudas sociales.
¿que tiene que explicar Carmena?
Los populismos vienen después del desastre. No son la causa, son la consecuencia. Los populismos suelen triunfar después de que los mangantes bajo diferentes máscaras (socialdemocracia, liberalismo, centrismo del medio centro equidistante...) han dejado un país para el arrastre. No se puede hacer populismo en un país que funciona bien.
Personalmente de momento me bastaría con que los de Podemos en el poder durante unos años se dejase de robar a la ciudadanía. España ha sido y es un país rico muy mal gestionado. No debería darnos tanto miedo probar cosas nuevas, nada es definitivo, se vota cada 4 años.
(CC #1)
1: Reírse de la "picaresca" Jajajajajaja como engañé a ese pringao, Hacienda , un certificado falso etc... vamos , se empieza desde abajo y termina por arriba .
2: Subvencionar a diestro y siniestro ...
Que si tienes terrenos te damos subvenciones..
Que si eres diputado tienes paga vitalicia
Que si trabajas 3 años , tienes uno de paro
Que si eres colega de xxx político Te compra xxx .
Vamos, todo el sistema está contaminado .
3: La cultura del riesgo ¿existe? ¿Se valora?
¿Cuanta gente en España valora que un empresario se juegue su dinero en montar una empresa? Os lo digo yo ... muy pocos , es mejor jugársela a la ruleta que invertir en un país donde el enemigo es la empresa.
4: Cultura de inversión y la conciencia del capital propio.
¿Cuantos jóvenes y adultos invierten bien su dinero ? Pocos..muy pocos!
Que si coche. Zapatillas Nike, tarjetas de crédito etccc , terminas en un bucle absorbido por las deudas .
Y 5 que es la más importante ..
La confianza .
No existe , ni se retroalimenta y es complicadísimo confiar en la gente y especialmente en latinos y españoles
Presta dinero y sabrás de que te hablo .. o mejor aún , deja tú smartphone en una plaza cualquiera con tú número detrás y dime cuántos te lo devuelven.
La confianza es clave en una sociedad.
youtu.be/CQxWEnKMW_o
Suturáte, como dice la chorra sureña.
Masacre de Nankín: es.m.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Nankín
A ¡viva el vino
Me hace gracia que la gente hable de lo mal que van determinados países en america latina olvidándose de los que han gobernado antes y de los que gobiernan ahora. Encima Temer o Macri no es que se estén luciendo precisamente tampoco
Kichner estuvo 8 años en el poder. No 'mas de 10'.
En 2 años hay tiempo DE SOBRA para arreglar algo si es q vas a arreglar algo. De hecho yo he leido q 'ha hecho obras en una estacion de buenos aires' como gran exito...
Asi q mira el camino q llevan...
No jodamos.
Ah, tomá hilo y aguja. Suturáte. Hacé caso a la jefa.
Qué se siente defender a chorros y asesinos? Dale, quiero saber.
Dicen q en 2 años no se puede hacer nada y eso es una PUTA GILIPOLLEZ. En 2 años, si quieres, cambias todo de arriba a abajo.
Q cojones me vienes a decir de un tuerto ni de q ostias... a mi q coño me importa?
En madrid la carmena el primer año ya estaba reduciendo la deuda sin mutilar a nadie y no pq fuera una super hacha, sino pq los q habian montado una deuda de 6000 millones eran unos manirrotos... si lo q habia antes era horrendo es MUY facil mejorar la situacion y q se note...
Y q no se tome como loa a la kichner, sino como critica al actual.
Ahora tomá la pastillita. A dormir.
Cristina Fernández de Kirchner lo fue por 8 años (2007-2015)
no se donde aprendiste matemática, pero a mi me enseñaron que 4 + 8 = más de 10
Mucho anime ves tu.
Somos gente muy alegre y tal, pero con la misma alegría nos robamos y nos pisamos unos a otros de forma habitual. Nos puede la envidia. Además arrastramos el lastre del franquismo y todas las mafias y malas costumbres que nos dejó. Todavía gobiernan los mismos hijos de puta que sacaron provecho de la dictadura.
Yo escribo desde suramerica y acá los programas de televisión argentinos nos venden el cuento que ellos son muy blancos y una raza superior (porque descienden de los pleyadanos). Se la pasan diciendole negros a los demás suramericanos en cuanto foro encuentran y tal.
Es extraño que tengan ese porcentaje de pobreza siendo la raza superior que son, digo, yo pensaba que vivían en el futuro y en sus casas voladoras antigravitacionales.
Curioso.
Nunca lo hacéis, supongo que por aversión al riesgo país, a la nula credibilidad del bono basura, o simple y llanamente por aversión a cualquier producto financiero (ya se sabe que invertir en bolsa es cosa de explotadores capitalistas con cuernos y rabo que huelen a asufre), pero luego bien que le dais estopa hipócritamente a uno de los pocos --si no el único-- organismo que sí se compromete a ayudar poniendo muchos fajos billetes sobre la mesa.
Debe ser que poner condiciones para fijar unos intereses, unos plazos de devolución de los mismos y del nominal, y sobre todo un plan de reformas económicas y unas condiciones muy estrictas de reformas estructurales y buen gobierno es el Coco.
Mucha demagogia, pero mucha. Siempre la misma cantinela.
No cuadra...
Ciertos individuos son altamente tóxicos en sociedad y nulamente reinsertables.
Unos pocos países avanzados se plantean la cadena perpetua como una tortura más inhumana que sólo pospone lo inevitable, y descartan de plano la excarcelación, ergo... (puntos suspensivos.)
De lo contrario es una insinuación groseramente falaz, aquel Japón ya no es este.
El título de emperador es una reliquia protocolaria y formal en un país que venera tradiciones.
Me extraña mucho que esos mismos niños rata ultravioletas no hayan tumbado ya en enjambre tu comentario.
pbs.twimg.com/media/DAVSzjFWsAEvnDs.jpg
Fueron una medida estúpida para hacer propaganda de pequeñas obras y ayudar al mismo tiempo a sus amiguetes de la construcción.
¿funcionaba todo muy mal para que viniera ese cretino incapaz a terminar de rematarlo?
Los planes E de Zapatero tuvieron lugar en 2008, justo después de estallar la crisis financiera mundial que en España se vio agravada con la explosión de la burbuja inmobiliaria. Iba todo de puta madre...
No cuadra...
Vaya que si cuadra... y eso que lo del plan E es al populismo lo que un robagallinas a un banquero corruptor.
Si España fuera en bicicleta cuesta abajo, con este gobierno seguiríamos la larga pendiente directos hacia el precipicio, si entrara un nuevo gobierno populista, giraría hacia ese muro lleno de cactus, sin importar la velocidad que llevamos o si nos pusimos o no el casco.
(CC #28)
Lula da Silva, delante de Felipe González: "El PT fue el Podemos de Brasil". www.elmundo.es/internacional/2015/06/22/5588500c46163f15138b4599.html
no tenéis en cuenta muchos factores. el 85% de las familias tiene casa en propiedad, la vivienda es cara, pero la gente espera a heredar. yo soy anarquista y partidario del caos, pero no es posible mientras la gente haga cuatro comidas al día. ni siquiera en Grecia, que es más pobre, se ha conseguido cambiar nada.