En la fiebre por Bitcoin no todos los que invirtieron lo hicieron con fondos propios. Hubo quien, por un motivo u otro, se endeudó. Hablamos con ellos sobre qué ha ocurrido tres meses después
#3 Yo creo que bitcoin puede ser un valor de futuro como tecnología, por eso tengo algún dinero en bitcoin (y estoy muy lejos de perder dinero a pesar de las últimas caídas). Ahora, invertir el dinero que no tienes en algo que nadie tiene certeza de lo que va a pasar, es de gilipollas.
Yo creo que bitcoin puede ser un valor de futuro como tecnología, por eso tengo algún dinero en bitcoin (y estoy muy lejos de perder dinero a pesar de las últimas caídas). Ahora, invertir el dinero que no tienes en algo que nadie tiene certeza de lo que va a pasar, es de gilipollas.
Hay que desconfiar de los profetas, tanto si profetizan un valor al alza o a la baja, tanto si profetizan su éxito "inevitable" como su fracaso "inevitable".
#6 Las veces que ganas es porque otro como tú pierde, los que no pierden son los que controlan los movimientos de esas monedas, suba o baje su valor.
Y sobre el Macffe, me parece que sabe lo que puede ganar a costa de que se rían de él si el bitcoin se hunde y no llega a su predicción, quizás sea de los que vendieron cuando la moneda estaba subiendo hasta los 20000$, me lo imagino pensando "si, si, llamadme lo que querías pero me he sacado unos millonetes de vellón por la filó, a los que pago con ese dinero... ni se les ocurre decirme algo al respecto".
#16Las veces que ganas es porque otro como tú pierde
Eso no es cierto, no es un escenario de suma cero. Por ejemplo con la existencia de la sociedad de la información ganamos todos, es una mejora a escala planetaria y por lo tanto existen beneficios por la mera existencia de esa tecnología con independencia de que se haya especulado sobre su valor.
Por lo tanto aunque efectivamente pueden existir algunos que pierdan y otros que ganen el cómputo final del conjunto es un saldo positivo.
El planteamiento de las criptomonedas va en esa misma línea, es una herramienta que tiene utilidad por sí misma y su popularidad es un factor relevante para aspirar a extender esa utilidad a cuanta más gente mejor. Si tiene éxito en su función de moneda, de resguardo de valor o de registro documental inmutable, etc. habrá aportado un saldo global positivo, no habrá sido un escenario de suma cero.
Lo que no impide que durante ese proceso algunos ganen y otros pierdan.
#20 Esa persona murió en 1937, antes de la existencia de la sociedad de la información. Ahora la información fluye por caminos más difusos,
no tiene una estructura tan vertical como en el pasado. Eso podría tener un impacto en la validez de esa afirmación en nuestros tiempos.
Eso sin contar que a día de hoy es bastante difícil encontrar a un limpiabotas para usarlo como asesor financiero.
-Pedí 9.000€ pensando que Bitcoin valdría $50.000 en marzo- Genius
Por lo menos ha sido valiente y reconoce el error, otros muchos genios y cuñados siguen contando la milonga que tienen 6784634 de beneficios con alguna puta mierda de crypto que ni dios conoce, dandoselas de expertos ja de market.
#27 Tiene el potencial de cambiar la sociedad como lo hizo la invención de Internet, la cual por cierto también tuvo asociados unos movimientos económicos significativos basados en las grandes expectativas que generó esa nueva tecnología y los múltiples proyectos que aparecieron gracias a ella.
Pero como bien dices no todos los inventos consiguen el éxito que algunos esperan de ellos, así que habrá que observar de forma expectante para ver como se desarrollan los hechos.
Si no te puedes permitir 9000 euros no deberias invertirlos, en inversiones de riesgo moderado o alto siempre usa dinero que no te afectaria mucho perder.
#23. Estas vienen como anillo al dedo, y de alguien un poco más contemporáneo: • Lamentablemente, cuanto más complejo es el sistema, mayor es la posibilidad de error.
• Hay tres formas efectivas de perder dinero: el juego, las mujeres y los especialistas. El juego es el más rápido, las mujeres el más placentero, y los especialistas el más seguro.
• Si la inversión es entretenida, si te diviertes, probablemente no ganes dinero. La buena inversión es aburrida.
George Soros.
Sin una educación realmente sólida, la tecnología que tenemos actualmente sólo te ayudará a acelerar tus pérdidas.
Nassar.
Y es que además de haber mucho especialista en blockchain, lo que más hay son videojugadores, en plan diversión.
Pues para lo del bitcoin supongo que habrá que saber matematicas, y tambien sobre comportamiento humano en las estampidas y burbujas, los conocimientos que los brokers e intermediarios estafadores están ahi esperando para estafarte. Si aún con toda la matematica que sabian los de la estafa subprime, las corporaciones, se la colaron, y ellos se la colaron a otros, metieron la gamba, ¿que coño?
(aunque para mí fue una estafa del propio sistema organizada, ¿los mayores estafadores y timadores de este asunto no han ido a la carcel, dos o tres cabezas de turco, el resto no, "too big to jail")
#19 Lo ves desde un enfoque interno. Las criptomonedas se compran con dinero real, la minería se realiza comprando con dinero real el hardware necesario, pagando la electricidad que utilices y dandole un valor al tiempo de minado, donde tu ganas otros pierden, es así, es un escenario de suma cero como dices, míralo desde el punto de vista global, si hay un saldo global positivo dentro del círculo de valores del Bitcoin es porque ese valor se ha sacado de otro lado, exceptuando el caso de los bancos centrales, que crean dinero para poder realizar el traspaso de bienes y valores sin que salten las alarmas al no cuadrar las cuentas, intercambian deudas por valores.
#46 Salvo que sepas modelar la evolución del bitcoin y predecir el comportamiento, apostar a ello es como lanzar una moneda o como jugar a la lotería. Y pongo el "o" porque, como no hay modelo capaz de predecir lo que está pasando, ni siquiera sabes qué probabilidades tienes de éxito.
#45 Únicamente estás valorando la parte económica, la sociedad de la información aporta valor a la sociedad que no tiene por que ser directamente económica, todos ganamos con su existencia. No solo eso si no que mejora la productividad, es decir, se requieren menos recursos que antes para obtener los mismos resultados, o dicho de otra forma, con los mismos recursos que antes usábamos ahora obtenemos mayores beneficios, mayor producto a menos coste.
Por lo tanto como sociedad salimos ganando con aquellas tecnologías que nos mejoran nuestras vidas, que mejoran de forma transversal los distintos procesos, que mejoran la productividad.
Una criptomoneda, una moneda digital cuyo tratamiento se puede automatizar y se prescinde de ciertos intermediarios es potencialmente una herramienta de mejora de la productividad, de mejora del aprovechamiento de los recursos utilizados para obtener los mismos beneficios que con el modelo anterior.
De ahí que no sea un escenario de suma cero.
Puedes agrandar o reducir el foco tanto como quieras, el fondo del asunto no varía.
Si leéis sobre inversiones siempre hay dos consejos BÁSICOS para invertir, ya sea en bolsa, bitcoins o tulipanes:
- No inviertas dinero que no puedas permitirte perder
- NUNCA pidas prestado para invertir en algo especulativo.
En fin, me da pena que la gente pierda su dinero así pero es que madre mia, si no sabes torear pa que te metes.
#3 Yo veo la tecnología blockchain que utiliza Bitcoin como un valor de futuro, pero el Bitcoin en si me parece un mero producto especulativo, cómo el resto de criptomonedas ahora mismo.
#32 Lo tiene la tecnología Blockchain... pero lo tiene el Bitcoin? Es sólo uno de los primeros "productos" y el que ha roto entrando en escena, pero no tiene necesariamente que sobrevivir respecto otras criptomonedas que sean mas eficientes en su propósito. El propósito del Bitcoin se ha quedado de hecho en nada desde que se ha convertido en un producto especulativo y las transacciones acaban teniendo mas tasas que con un banco tradicional.
#5 Hipotecar su casa para comprar bitcoins? En España? Me extraña más que lograse una hipoteca para ello que el que perdiese su casa por culpa del bitcoin...
Pedir dinero prestado para invertir, aunque sea en arte, oro o cualquier valor considerado hiperseguro es de retrasados, y merece que les pase lo que les suele pasar.
#60 Yo conozco un caso de primera mano (No era una hipoteca exactamente, pero como si lo fuera, puso de aval la casa y de más... un lío )
#17 Muy pocos, poquisimos de losbque compraron hace tres años o en enero del año pasado lo han mantenido hasta diciembre. Si triplicas la inversion inicial, lo mas normal es que vendas
#43 Por lo que veo las implicaciones es que el tamaño de las cadenas de bloques, el tiempo de procesar una transacción y la energía que consume aumenta de forma alarmante y constante y no han encontrado una solución para el problema.
El Bitcoin nos permitirá cosas como transferencias de dinero instantánea. Algo que el sistema bancario actual será incapaz de conseguir. Bueno, hasta la semana que viene, que empezarán a hacerlo. Vaya.
#26 Pues al que hizo "HODL" de Google o Apple no le ha ido tan mal.
Pero claro, los que profetizáis el fin del bitcoin os pensáis que sois más listos que los que profetizan que valdrá 1 millón. Pero la realidad es que ninguno de los dos grupos tenéis ni puta idea de lo que va a pasar.
#59 Desconozco si será o no Bitcoin la que lidere a las criptomonedas, por ahora los distintos indicadores apuntan a que es hoy por hoy la que arrastra al resto, la que tiene mayor infraestructura alrededor y mayor proyección social.
Ciertamente hay retos por el camino, como los tienen sus competidores, simplemente Bitcoin se ha ido encontrando esos retos seguramente antes que el resto.
Una de las características de Bitcoin respecto a otros competidores es la solvencia en que los cambios que se incorporan tienen un grado de fiabilidad muy elevado. Por ejemplo Bitcoin tardó mucho en incorporar la funcionalidad de multisignatura, desde entonces no me consta que se haya encontrado ninguna vulnerabilidad en ella que haya puesto en riesgo los fondos almacenados en direcciones de ese tipo. Por contra Ethereum tiene un enfoque de facilitar un desarrollo más ágil, esa puede ser la razón por la que ya ha habido dos contratos de multisignatura con vulnerabilidades que han puesto en riesgo los fondos que los usuarios hayan almacenado allí. Fondos valorados en cientos de millones de dólares al cambio.
Sí, hay competidores, pero creo que es difícil afirmar en estos momentos que haya un competidor que sea netamente mejor en todos sus frentes a Bitcoin, y cuales serán los frentes más relevantes para definir si hay un ganador seguramente aún sea desconocido.
#45 La economía no es un juego de suma cero. No es "para que tu ganes otro tiene que perder". Si fuera así, la economía no crecería. Y el PIB mundial actual comparado con el de hace un siglo es muchísimo mayor.
“Muy pronto, un negocio mucho más atractivo que el teatral atrajo mi atención y la de mi país. Era un asuntillo llamado mercado de valores (...). Si uno compraba ochenta mil dólares de acciones, sólo tenía que pagar en efectivo veinte mil, el resto se le dejaba a deber al agente (...). El mercado seguía subiendo y subiendo (...). Lo más sorprendente del mercado en 1929 era que nadie vendía una sola acción. La gente compraba sin cesar (...). El fontanero, el carnicero, el hombre del hielo, todos anhelando hacerse ricos arrojaban sus mezquinos salarios –y en muchos casos los ahorros de toda la vida– en Wall Street (...). Un buen día el mercado empezó a vacilar. Algunos de los clientes más nerviosos fueron presa del pánico y empezaron a vender (...); al principio las ventas se hacían ordenadamente, pero pronto el pánico echó a un lado el buen juicio y todos empezaron a lanzar al ruedo sus valores (...) y los agentes empezaron a vender acciones a cualquier precio (...). Luego, un día, Wall Street tiró la toalla y se derrumbó. Eso de la toalla es una frase adecuada porque para entonces todo el país estaba llorando.”
Groucho Marx.
Lo tengo en notas desde hace tiempo, es un copia y pega perdonen.
#28 Sabes que eso es mentira. No han perdido nada. Ganas o pierdes en el momento que te retiras tu inversión. Quien compró a 10$ a día de hoy tiene X bitcoins.
Cuando los cambien a dólares habrán perdido o ganado. Pero lo cierto es que si los cambia hoy, habrá ganado un 70.000 %.
#68 Sólo te diré que la cosa aún siendo un follón, no le va a causar mayores problemas porque tiene dinero y patrimonio para aguantar la hostia. Pero sé que tuvo bastantes líos los días que empezó a bajar fuerte
#80 A corto, medio y a largo no sabes lo que ocurrirá, lo único que sabes es que tiene altibajos. Pilla el gráfico de bitcoin desde que salió y analizas la cantidad de altibajos que ha tenido a lo largo de años.
#79 Pues eso, que poca gente se va a quedar en la calle por invertir en bitcoin. Habrá gilipollas que hayan metido todos sus ahorros y las pasarán canutas. Pero de esos hay y habrá siempre, con bitcoin y sin él.
La regla básica para cualquier inversión de riesgo, se llame bitcoin, ruleta o banco popular, es invertir sólo aquello que estás dispuesto a perder.
Todos estos que predicen que vamos a perder el dinero en la burbuja del Bitcoin son los que hacen cola en Doña Manolita para comprar varios décimos en los que las probabilidades de que ganen es la misma que la de que los rezos a su amigo imaginario de frutos. Llévame pronto...
#30 Pues si tantos libros de inversión leyó, debería saber que vender en pleno pánico de ventas no es una buena idea... Más aún cuando creía que llegaría a 50.000 en marzo de 2018.
Estamos en febrero y ha vendido porque ha bajado a niveles de diciembre y ha vendido en contra de su "estrategia de inversión"?
Bitcoin ha ido subiendo porque ha ido generando el interés de cada vez más gente de forma exponencial, a la vez que ha ido aumentando el coste energético de procesar las transacciones. La pregunta, que nadie puede responder ahora mismo es: Qué pasará si deja de crecer el número de usuarios? Pasará como en cualquier burbuja y se hundirá por completo, como ha pasado con burbujas similares en el pasado?
#89 De la misma forma que Terra pudo haber sido un Google o un Facebook. No estoy hablando de bitcoins, estoy hablando de lo gilipollas que es utilizar el hundimiento de Terra para compararlo con el hipotético hundimiento del bitcoin.
#87 No, si quieres jugar a la lotería es tu problema.
Igual se hunde o igual es la moneda del futuro (algo poco probable ya que, a diferencia de otras criptos, escala muy mal). Pero bueno, es tu dinero. Si lo quieres apostar a bitcoin como si lo quieres apostar a los caballos.
#74 Si fuera así entonces un país podría crear riqueza de la nada y no es así sino sería el desastre mundial. Para que un pais pueda crecer y aumentar su PIB tiene que tener un respaldo físico en oro/petroleo... o en inversiones que les rentan.
Soy bastante cuñado en temas económicos pero para mí la economía si es un juego de suma cero y si se puede aumentar el PIB es por la explotación de recursos. El hecho de que hace un siglo el PIB fuera muchísimo menor es una realidad distorsionada, porque todo valía mucho menos, todo aumenta en proporción más o menos, sino tenemos una inflacción de la leche y pasa lo que pasa en algunos paises. Para mí al final la única moneda que existe es el tiempo.
#91 tan "gilipollas" como compararlo con una hipotetica subida como la de google, supongo. sobre todo teniendo en cuenta que lo unico que aporta es poder generar dinero gratis. cuando eso se acabe veremos que pasa.
#3 Pues desde el punto de vista tecnológico hay muchos sistemas que ya lo superan, como medio de pago es actualmente inusable para pagos pequeños y poco práctico debido a su alta volatilidad, y encima cada vez cuenta con menos apoyo institucional y legislativo, ya que seguramente acaben sacando sus propias criptomonedas oficiales.
El único y gran valor que tiene es el especulativo, debido a su diseño de generación deflacionario.
Relacionada: en.wikipedia.org/wiki/Greater_fool_theory
Y sobre el Macffe, me parece que sabe lo que puede ganar a costa de que se rían de él si el bitcoin se hunde y no llega a su predicción, quizás sea de los que vendieron cuando la moneda estaba subiendo hasta los 20000$, me lo imagino pensando "si, si, llamadme lo que querías pero me he sacado unos millonetes de vellón por la filó, a los que pago con ese dinero... ni se les ocurre decirme algo al respecto".
Eso no es cierto, no es un escenario de suma cero. Por ejemplo con la existencia de la sociedad de la información ganamos todos, es una mejora a escala planetaria y por lo tanto existen beneficios por la mera existencia de esa tecnología con independencia de que se haya especulado sobre su valor.
Por lo tanto aunque efectivamente pueden existir algunos que pierdan y otros que ganen el cómputo final del conjunto es un saldo positivo.
El planteamiento de las criptomonedas va en esa misma línea, es una herramienta que tiene utilidad por sí misma y su popularidad es un factor relevante para aspirar a extender esa utilidad a cuanta más gente mejor. Si tiene éxito en su función de moneda, de resguardo de valor o de registro documental inmutable, etc. habrá aportado un saldo global positivo, no habrá sido un escenario de suma cero.
Lo que no impide que durante ese proceso algunos ganen y otros pierdan.
John Davidson Rockefeller.
Y la historia se repite en bucle, desde hace 91 añitos.
no tiene una estructura tan vertical como en el pasado. Eso podría tener un impacto en la validez de esa afirmación en nuestros tiempos.
Eso sin contar que a día de hoy es bastante difícil encontrar a un limpiabotas para usarlo como asesor financiero.
Por lo menos ha sido valiente y reconoce el error, otros muchos genios y cuñados siguen contando la milonga que tienen 6784634 de beneficios con alguna puta mierda de crypto que ni dios conoce, dandoselas de expertos ja de market.
Pero como bien dices no todos los inventos consiguen el éxito que algunos esperan de ellos, así que habrá que observar de forma expectante para ver como se desarrollan los hechos.
• Lamentablemente, cuanto más complejo es el sistema, mayor es la posibilidad de error.
• Hay tres formas efectivas de perder dinero: el juego, las mujeres y los especialistas. El juego es el más rápido, las mujeres el más placentero, y los especialistas el más seguro.
• Si la inversión es entretenida, si te diviertes, probablemente no ganes dinero. La buena inversión es aburrida.
George Soros.
Sin una educación realmente sólida, la tecnología que tenemos actualmente sólo te ayudará a acelerar tus pérdidas.
Nassar.
Y es que además de haber mucho especialista en blockchain, lo que más hay son videojugadores, en plan diversión.
Habiendo otros expertos ¿quién necesita limpiabotas?
Es exactamente como la loteria de navidad. Envidia preventiva, un sesgo cognitivo o lo que sea, muy poderoso.
Relacionado a esto
Soy matemático, y esta es la razón por la que no juego a la lotería
elpais.com/elpais/2016/11/16/ciencia/1479298120_064023.html
www.ennaranja.com/economia-facil/es-la-loteria-en-realidad-un-impuesto
Pues para lo del bitcoin supongo que habrá que saber matematicas, y tambien sobre comportamiento humano en las estampidas y burbujas, los conocimientos que los brokers e intermediarios estafadores están ahi esperando para estafarte. Si aún con toda la matematica que sabian los de la estafa subprime, las corporaciones, se la colaron, y ellos se la colaron a otros, metieron la gamba, ¿que coño?
(aunque para mí fue una estafa del propio sistema organizada, ¿los mayores estafadores y timadores de este asunto no han ido a la carcel, dos o tres cabezas de turco, el resto no, "too big to jail")
No aprendemos.
Por lo tanto como sociedad salimos ganando con aquellas tecnologías que nos mejoran nuestras vidas, que mejoran de forma transversal los distintos procesos, que mejoran la productividad.
Una criptomoneda, una moneda digital cuyo tratamiento se puede automatizar y se prescinde de ciertos intermediarios es potencialmente una herramienta de mejora de la productividad, de mejora del aprovechamiento de los recursos utilizados para obtener los mismos beneficios que con el modelo anterior.
De ahí que no sea un escenario de suma cero.
Puedes agrandar o reducir el foco tanto como quieras, el fondo del asunto no varía.
- No inviertas dinero que no puedas permitirte perder
- NUNCA pidas prestado para invertir en algo especulativo.
En fin, me da pena que la gente pierda su dinero así pero es que madre mia, si no sabes torear pa que te metes.
Cómo os gusta a algunos fantasear.
#60 Yo conozco un caso de primera mano
Pero claro, los que profetizáis el fin del bitcoin os pensáis que sois más listos que los que profetizan que valdrá 1 millón. Pero la realidad es que ninguno de los dos grupos tenéis ni puta idea de lo que va a pasar.
Ciertamente hay retos por el camino, como los tienen sus competidores, simplemente Bitcoin se ha ido encontrando esos retos seguramente antes que el resto.
Una de las características de Bitcoin respecto a otros competidores es la solvencia en que los cambios que se incorporan tienen un grado de fiabilidad muy elevado. Por ejemplo Bitcoin tardó mucho en incorporar la funcionalidad de multisignatura, desde entonces no me consta que se haya encontrado ninguna vulnerabilidad en ella que haya puesto en riesgo los fondos almacenados en direcciones de ese tipo. Por contra Ethereum tiene un enfoque de facilitar un desarrollo más ágil, esa puede ser la razón por la que ya ha habido dos contratos de multisignatura con vulnerabilidades que han puesto en riesgo los fondos que los usuarios hayan almacenado allí. Fondos valorados en cientos de millones de dólares al cambio.
Sí, hay competidores, pero creo que es difícil afirmar en estos momentos que haya un competidor que sea netamente mejor en todos sus frentes a Bitcoin, y cuales serán los frentes más relevantes para definir si hay un ganador seguramente aún sea desconocido.
walletbilletera electrónica.Groucho Marx
“Muy pronto, un negocio mucho más atractivo que el teatral atrajo mi atención y la de mi país. Era un asuntillo llamado mercado de valores (...). Si uno compraba ochenta mil dólares de acciones, sólo tenía que pagar en efectivo veinte mil, el resto se le dejaba a deber al agente (...). El mercado seguía subiendo y subiendo (...). Lo más sorprendente del mercado en 1929 era que nadie vendía una sola acción. La gente compraba sin cesar (...). El fontanero, el carnicero, el hombre del hielo, todos anhelando hacerse ricos arrojaban sus mezquinos salarios –y en muchos casos los ahorros de toda la vida– en Wall Street (...). Un buen día el mercado empezó a vacilar. Algunos de los clientes más nerviosos fueron presa del pánico y empezaron a vender (...); al principio las ventas se hacían ordenadamente, pero pronto el pánico echó a un lado el buen juicio y todos empezaron a lanzar al ruedo sus valores (...) y los agentes empezaron a vender acciones a cualquier precio (...). Luego, un día, Wall Street tiró la toalla y se derrumbó. Eso de la toalla es una frase adecuada porque para entonces todo el país estaba llorando.”
Groucho Marx.
Lo tengo en notas desde hace tiempo, es un copia y pega perdonen.
Si te fijas ni el Blu-ray ni las Google Glass cambiaron nada
Cuando los cambien a dólares habrán perdido o ganado. Pero lo cierto es que si los cambia hoy, habrá ganado un 70.000 %.
La gráfica es calcada a una gráfica de burbuja, sin embargo, al ser un campo nuevo, no hay nadie que te pueda decir hasta donde va a hincharse.
La regla básica para cualquier inversión de riesgo, se llame bitcoin, ruleta o banco popular, es invertir sólo aquello que estás dispuesto a perder.
Estamos en febrero y ha vendido porque ha bajado a niveles de diciembre y ha vendido en contra de su "estrategia de inversión"?
Estas historias cada vez son más cansinas
Bitcoin ha ido subiendo porque ha ido generando el interés de cada vez más gente de forma exponencial, a la vez que ha ido aumentando el coste energético de procesar las transacciones. La pregunta, que nadie puede responder ahora mismo es: Qué pasará si deja de crecer el número de usuarios? Pasará como en cualquier burbuja y se hundirá por completo, como ha pasado con burbujas similares en el pasado?
La gente como tú con la que hablo siempre me dice lo mismo: 'no se puede saber lo que va a pasar con el bitcoin, pero se va a hundir'.
Igual se hunde o igual es la moneda del futuro (algo poco probable ya que, a diferencia de otras criptos, escala muy mal). Pero bueno, es tu dinero. Si lo quieres apostar a bitcoin como si lo quieres apostar a los caballos.
Soy bastante cuñado en temas económicos pero para mí la economía si es un juego de suma cero y si se puede aumentar el PIB es por la explotación de recursos. El hecho de que hace un siglo el PIB fuera muchísimo menor es una realidad distorsionada, porque todo valía mucho menos, todo aumenta en proporción más o menos, sino tenemos una inflacción de la leche y pasa lo que pasa en algunos paises. Para mí al final la única moneda que existe es el tiempo.
Puedes hacer tú lo mismo con el bitcoin?
El único y gran valor que tiene es el especulativo, debido a su diseño de generación deflacionario.