A veces pienso que mi percepcion esta demasiado sesgada gracias Enric por explicarlo desde tu perspectiva al parecer mi sesgo no afecta en esta situacion
#3 En este caso ni siquiera es por ideas, vienen a defender lo mismo. Quizá el matiz, al menos con Errejón, es la forma de llevarlas a cabo (bueno, eso era en un principio, ahora ya hay otras cosas).
No le falta razón pero me da la sensación que se hace el tonto. Yo te lo explico Juliana:
Hay dos estrategas. Uno la propia cúpula de Podemos, decidida a mantener el poder a toda costa aunque eso signifique perder (con el incentivo de canal red, que no va bien). Y otra Yolanda Díaz, que quiere ser presidenta en 2027 aunque eso pase también por perder las generales. Pero esto seguro que tú ya lo sabes.
Además, lo que está pasando es que una buena parte de la izquierda, no se siente identificada ni de lejos con el sector Podemos. Se le ve como un lastre que te lleva al fondo del mar. Y no falta razón. Hay una izquierda que quiere parecerse a Finlandia y otra que quiere parecerse al partido demócrata de EEUU. Algunos discursos y políticas identitarias han hecho que buena parte de la izquierda ni siquiera considere a Podemos como parte de los suyos.
El escenario es complejo. Pero pensar que la intención es unirse es haber nacido ayer. La izquierda no está unida por razones claras y definibles. La mayoría consecuencia de mitomanía y luchas por poder.
#11 Viendo la posición que ha tenido Yolanda en esta legislatura creo que lo más lógico habría sido dejarle el hueco para que lidere como cabeza de lista UP en las próximas generales.
#13 Pues en mi opinión muchos hablan de populismo y personalismos como parte de esta época de la izquierda. Y es correcto. pero también se explica por una distorsión constante de la realidad por parte de los mismo líderes. Lo explica mucho mejor. Han exagerado demasiado quienes son y a dónde van. Explica que por ejemplo en el ministerio de igualdad se crean de verdad que están cambiando el mundo. Podemos es un ser mitológico.
Y en este saco se mete tanto a Iglesias, como Errejón, como en su justa medida la propia Yolanda Diaz.
#3 en serio? Claaaaroooo. Las izquierdas no tienen ningún interés. Sobre todo las que están en el poder. Seguro que no quieren conservar sus ministerios ni nada de eso. Lo hacen por amor al arte
#9 Y hay una parte de la izquierda que no se siente identificada con hacer las cosas a lo errejón, ni la filosofía de ser muy complaciente con el Psoe. Y ya se vió quien sacó mas votos
Errejon ahí dándolo todo.
No es capaz de reconocer que fue su "estrategia" de romper el partido a un mes de las autonómicas lo que dio la victoria al PP.
Se podría haber ganado Madrid para la izquierda pero su jugarreta le dio el poder a Ayuso.
7000 muerto después ,nuevos casos de corrupción, chiringuitos varios, privatizaciones etc. Vuelve con la misma estrategia para España.
Que puto asco todo.
No me gusta en lo que ha convertido Podemos. Creia que Yolanda podría darle un aire nuevo al ala izquierda del PSOE. Pero de nuevo es asco.
Incapaces de ponerse de acuerdo por algo evidente, ¿Como esperan que alguien confíe en ellos para gobernar?
Al final, de nuevo, volverán los ladrones y perderemos los ciudadanos.
#9 Otro lince. Me gustaría saber en qué te basa para decir que el canal red no va bien.
Y la izquierda que quiere parecerse a los demócratas en USA deja ya por si ser izquierda.
#22 El problema no es tanto que se presenten divididos o juntos. Que tengan que presentarse juntos para evitar que gane la derecha es una consecuencia de lo que para mí es un problema gordo. Que haya tantos millones de personas dispuestos a votar a la derecha como para que esto condicione la manera en la que ha de presentarse la izquierda. Y lo lamentable no es que voten a la derecha por su proyecto de país o su capacidad de gestionar, es que simplemente votan a la derecha porque no es la izquierda, que luego hablas con votantes de derechas y cuando les preguntas qué harían para arreglar algún tema de los que les preocupa, te sale con propuestas de izquierdas.
Y vale lo mismo para el PSOE, tantas traiciones y sigue siendo el partido más votado, o el segundo ya veremos el resultado. Corrupción, bulos, manipulaciones, engaños, traiciones... y suman entre el PP y el PSOE la mayoría de los votos. Que la aspiración de la izquierda sea sacar los escaños suficientes como para poder condicionar el gobierno, dice mucho cómo estamos. Y no, no es sostenible en el tiempo. Tarde o temprano, "jugando" con tan poco margen, volverá la derecha a gobernar o a hacerlo el PSOE en solitario.
#3 yo la división de las ideas tampoco la tengo muy clara, se pueden contar con los dedos de una mano las veces que más Madrid ha votado algo distinto de podemos por ejemplo
#2 el comando podemita, atacando, vamos ha sido ver quién hace el envío para confirmarlo sin leer nada.
A ver si sube videos de UP cagandola un día sí y otro también, más agarrados que una garrapata al sillón
#22 Haces una lectura muy sesgada.
Yo creo que Yolanda como Errejón tienen claro que hace falta una izquierda más amplia, para aspirar a algo más, como gobernar, pero Podemos lleva mucho tiempo demostrando que tienen una obsesión por el control y son muy protagonistas, se juntan con otros pero solo si ellos llevan la batuta, esa es su prioridad.
#14 Lo más lógico hubiera sido hacer primarias y que decidiera la militancia. No sé por qué se habla de "hacer hueco" a nadie. Luego que si el Coletas dictaba sucesores a dedo y que si nosequé.
#22 y espérate que Sumar acabe por los mismos derroteros que Podemos (esperemos que no, o que tarden mucho más tiempo).
Ese el temón.
Lo demás, es algo que tenía que pasar: la desintegración de la nueva izquierda, hasta el punto que uno ya no sabe si es izquierda u otra cosa que intenta hacer competencia a la iglesia.
#34 el que hace una lectura sesgada eres tú. Donde ya determinas un bueno y un malo, unas buenas intenciones loables y unas malas, y un culpable y un inocente
Y no.
Aquí ambos tienen sus bondades y sus defectos.
El camino de Yolanda y Erronjon de montar algo rompiendo bruscamente ya sabemos donde no lleva.
Podemos estaba antes.
Y si, los de Podemos son incapaces de ver que su partido resta más que sumar.
Que la figura de Iglesias gasta más que añadir valor
Que el feminismo recalcitrante no representa ya ni a la mayoría de las mujeres.
Yolanda a tenido grandes logros: reformas laboral, subidas de SM, ley Rider, etc.
Fue Iglesias quien la empujó y ambos se olvidan de ello.
Mi queja va de que vuelve a montar proyectos separados por un quitame allá esas listas.
Algo que solo hace restar votos a la opción
Y empeora las posibilidades para los ciudadanos de tener un gobierno decente.
#2 No sé quién es este pavo, pero alguien que no distingue, precisamente, el quién del cuál y pretende dar lecciones de lo que sea, que se pire a su casa.
#1 Yo no sé quién es este tío, y nada más verle con esa pinta trajeado pensé que vendría a contar cualquier burrada.
Y va y empieza con que lo que ocurre no es la Ley D'Hondt (lo que repiten tantísimos como papagayos sin saber lo que dicen), sino la asignación de escaños por provincias. Con eso ya se ha ganado mi atención para ver el video entero.
Y resulta que explica de manera clara lo que tantísimos pensamos, o como tú has dicho "percibimos".
#40El camino de Yolanda y Erronjon de montar algo rompiendo bruscamente ya sabemos donde no lleva.
Podemos estaba antes.
Es Podemos el que no acepto un proyecto más amplio de Errejón, Y es Podemos el que no quiere incorporarse a Sumar como el resto de fuerzas.
Hay un denominador común claro en estas historias.
#22 A Podemos le han hecho una boda roja en toda regla. Primero les apuñala Errejón, luego en el congreso con la "justicia" y otros partidos de cómplices se dedican a robarles diputados pim puñaladita, aupan a Yolanda y ahora ella les mete otra puñalada... y los medios de la cloaca frotándose las manos con la "división de la izquierda" y otra mojadita guapa... y así llevamos AÑOS, todo ello al mismo partido al que ya se le robaron elecciones a base de bulos mediáticos y un estado paralelo impune que usó toda las mentiras posibles para llevárselos por delante.
Todo para cargarse a la misma pareja a la que han tenido AÑOS acosados en su casa. La misma pareja que recibió balas y amenazas no sólo para ellos, si no para su ¡bebés!. Y aquí no solo no ha pasado nada, si no que además siguen y siguen las puñaladas a mansalva, por todos los putos frentes.
Pero eh, que Pablo es muy malo e Irene dice elles.
Si es que mecagonlaputa, que asco de país cojones, ya no es ni un tema político, es que no hay ni rastro de ética y humanidad.
Y a mi me pueden decir misa, que si a Podemos no les han sacado mierda y les tienen esta guerra jurada... es que tienen que ser lo único bueno que ha rozado el poder en ya ni se sabe cuantas generaciones de españoles. Y lo que les jode es eso, que se les pueda a acabar el puto chollo de la cueva de Alibaba y los ladrones que se han montado en este país. Y van a hacer lo que sea con tal de que no pase. Lo que sea.
#39 Uno de los grandes problemas que tienen las personas de derechas es que son incapaces de entender que existe gente que no es de ningún partido. Gente que no ve la política como fútbol y equipos. Gente que para ellos son como animales mitológicos porque son personas que utilizan la política en vez de dejar que la política les utilice a ellos.
#16 Ministerio de Igualdad y...quién más? Podemos y el Gobierno no se pueden reducir a la inmadura gestión del Ministerio de Igualdad. Ahora toda la peña echa pestes centrándose en el Ministerio de Igualdad, pero cuando ha habido ERTEs, leyes favorables, ayudas y mejoras varias, todo el mundo ha puesto la mano y "qué hay de lo mío"? Vivimos en un país de hipócritas.
#36 pues yo opino en que no ha ido muy mal encaminado el comentario. Podemos lo ha demostrado en alguna que otra CCAA, por ejemplo, Baleares. Y la gente ha acabado muy quemada.
No hay que ser muy sagaz para saber que todos los políticos son iguales. De la política se vive muy bien, y mejor aún para los que tienen ínfulas de poder. Quien crea que Yolanda Díaz es diferente es que no quiere ver. Todos son iguales o dejan la política.
#59 Y en eso podemos hasta estar MUY de acuerdo. En mi comunidad (CLM) han sido un desastre. Ya lo apuntó Monedero en su momento (otro al que han tenido frito y que es un flipao, pero un flipao con un análisis politico bastante certero) que sin círculos no habría bases, y que sin bases de verdad poco se puede hacer. Pues mira, una de las cosas que Pablito no escuchó, y metió la pata hasta el fondo, porque en sus intentos de "aunar" a la izquierda y tirar de partidos con supuestas similitudes ideológicas... pues eso, mira como estamos. Y como estuvimos, que os recuerdo que a Pedrito el guapo le gritaban sus propios militantes que con Podemos si y con Ciudadanos no. Y aun así el PSOE ha sido otro ingrato nido de víboras durante toda la puta legislatura... en fin, que sí, que Podemos tiene MUCHOS fallos, pero que a nivel nacional no se ha visto nada con más posibilidad de cambiar algo. Y repito, eso a los ladrones les aterra de un modo que algunas personas no pueden ni entender.
#65 Precisión, por favor. No he dicho que votes a la derecha. De hecho me importa un bledo a quién votes; eso es exclusivamente asunto tuyo y de nadie más.
He dicho que eres de derechas.
#68 No te creas, también consigues algunos votos más de gente que no votaría a uno, pero que al ir separados sí que votaría a otro, de manera que esos votos no se pierden.
#48 de nuevo el mismo discurso donde cada uno ve un culpable y malo y unos buenos.
El mal es intrinsico a la izquierda en general.
Proyectos personalistas basado en quien gana y quien pierde.
En echar fuera a gente válida que no me sigue a mí y a lo mío
En imponerse a los otros que representan lo mismo.
Por eso mismo se perdió la guerra civil y no se aprende nada desde entonces.
Todos saben que unidos se gana pero si se unen a mi no se une nadie.
#43 Vaya, veo que te has currado una super encuesta preguntando a todas las mujeres su opinión. Mis respetos. Lo malo es que conozco a varias que mandarían a Irene a la mierda, así que tus datos o son de fiar
#73 después de traicionarse, despellejarse en público diciendo lo poco de fiar que son los unos y los otros, no te crees ni tú que eso atraiga a nadie.
#48 ¿No apuñaló primero la directiva de Podemos (Iglesias realmente) a Errejón, relegándole a Madrid y poniendo a su pareja Irene Montero por encima de él?
Nadie se ha preguntado porque tanta gente entre ellos muchos trabajadores y gente de clase humilde votan a la derecha y porque cuando les preguntas por podemos u otros partidos de izquierdas sueltan pestes por la boca?
Para mi ese es el problema. No que vayan juntos o separados.
#16 lo digo porque la mitomanía no tiene que ver con los fanatismos hacia una persona. La mitomanía es una adicción a mentir (que también, de esto pocos políticos se libran)
Yolanda Díaz ha montado Sumar a raíz de su "proceso de escucha del país". Ese proceso de escucha no es ni más ni menos que tomar la temperatura de la izquierda para entender si merecía la pena o no lanzarse a su proyecto de "Sumar".
El resultado ha sido que sí, que Sumar le merece la pena electoralmente, y que tiene posibilidad de arrastrar gran parte del electorado de izquierdas y a un buen montón de miembros de Podemos.
La dirección de Podemos no quiere, pero está en la tesitura de unirse a Sumar y diluirse en ese proyecto, o no unirse y desaparecer. Más opciones no tiene.
#37 para evitar llegar a donde han llegado, a otra escisión...
Hay que entender que Yolanda estaba haciendo un papel y lo estaba llevando bien. Irene Montero y sus políticas están quemadas para una parte del electorado que es la que va a marchar detrás de Sumar.
Pero sí, estoy de acuerdo en que deberían haber hecho unas primarias y ahí los de Yolanda no quieren ni acercarse por si acaso, aunque estamos en España... ¿nadie recuerda ya al RSS Boaty McBoatface también conocido como el "Blas de Lezo", su verdadero y genuino nombre? Sería épico ver cómo terminan esas primarias
#42 Afectan ambos, en mayor medida las circunscripciones y sus asignaciones de escaños y en menor medida la ley de D'Hondt. Pero afectar afectan ambos. Y sobre todo afecta mas las circunscripciones y sus asignaciones de escaños por que se aplica antes de D'Hondt y define su ámbito, es decir, D'Hondt se aplica sobre los escaños de cada circunscripción. Yo siempre he pensado que la circunscripción debería ser a lo que se vota, nacional para nacionales, autonomía para autonómicas, etc.
Pero vamos, que puestos a pedir yo pediría mas democracia directa, o al menos una democracia líquida.
#97 La ley de D'Hont si que afecta, poco pero lo hace, si no afectara no se aplicaría ¿No? ¿O es que la pusieron ahí por que se aburrían? Por ejemplo, si tu aplicas Sainte-Laguë o D'Hont los resultados de los repartos de escaños pueden ser diferentes, así que si, si que afecta.
“Las izquierdas se dividen por ideas y las derechas se juntan por intereses”
“Las izquierdas se dividen por ideas y las derechas se juntan por intereses”
Hay dos estrategas. Uno la propia cúpula de Podemos, decidida a mantener el poder a toda costa aunque eso signifique perder (con el incentivo de canal red, que no va bien). Y otra Yolanda Díaz, que quiere ser presidenta en 2027 aunque eso pase también por perder las generales. Pero esto seguro que tú ya lo sabes.
Además, lo que está pasando es que una buena parte de la izquierda, no se siente identificada ni de lejos con el sector Podemos. Se le ve como un lastre que te lleva al fondo del mar. Y no falta razón. Hay una izquierda que quiere parecerse a Finlandia y otra que quiere parecerse al partido demócrata de EEUU. Algunos discursos y políticas identitarias han hecho que buena parte de la izquierda ni siquiera considere a Podemos como parte de los suyos.
El escenario es complejo. Pero pensar que la intención es unirse es haber nacido ayer. La izquierda no está unida por razones claras y definibles. La mayoría consecuencia de mitomanía y luchas por poder.
Borrando a Montero del mapa ganarían mucho.
Y en este saco se mete tanto a Iglesias, como Errejón, como en su justa medida la propia Yolanda Diaz.
Errejon ahí dándolo todo.
No es capaz de reconocer que fue su "estrategia" de romper el partido a un mes de las autonómicas lo que dio la victoria al PP.
Se podría haber ganado Madrid para la izquierda pero su jugarreta le dio el poder a Ayuso.
7000 muerto después ,nuevos casos de corrupción, chiringuitos varios, privatizaciones etc. Vuelve con la misma estrategia para España.
Que puto asco todo.
No me gusta en lo que ha convertido Podemos. Creia que Yolanda podría darle un aire nuevo al ala izquierda del PSOE. Pero de nuevo es asco.
Incapaces de ponerse de acuerdo por algo evidente, ¿Como esperan que alguien confíe en ellos para gobernar?
Al final, de nuevo, volverán los ladrones y perderemos los ciudadanos.
Y la izquierda que quiere parecerse a los demócratas en USA deja ya por si ser izquierda.
Y vale lo mismo para el PSOE, tantas traiciones y sigue siendo el partido más votado, o el segundo ya veremos el resultado. Corrupción, bulos, manipulaciones, engaños, traiciones... y suman entre el PP y el PSOE la mayoría de los votos. Que la aspiración de la izquierda sea sacar los escaños suficientes como para poder condicionar el gobierno, dice mucho cómo estamos. Y no, no es sostenible en el tiempo. Tarde o temprano, "jugando" con tan poco margen, volverá la derecha a gobernar o a hacerlo el PSOE en solitario.
A ver si sube videos de UP cagandola un día sí y otro también, más agarrados que una garrapata al sillón
Yo tb creo q Belarra y Montero deberían integrarse allí.
Solo están repitiendo sketch a sketch de la vida de Brian!
De momento me ha encantado la escena del comando en misión suicida.
Seguiremos con más palomitas.
Yo creo que les pagan o algo para estas cosas no?
Y la desmovilización que está estupidez genera....el lema de la derecha será: ya están buscando los rojitos su poltrona....y no les va a faltar razón.
En estos momentos no hay una izquierda que demuestre que lo primero es el pueblo.
Pero vamos, esto no es nuevo, es un maldito ciclo que se repite y se repite y que se resetear con una mayoría absoluta del PP.
Yo creo que Yolanda como Errejón tienen claro que hace falta una izquierda más amplia, para aspirar a algo más, como gobernar, pero Podemos lleva mucho tiempo demostrando que tienen una obsesión por el control y son muy protagonistas, se juntan con otros pero solo si ellos llevan la batuta, esa es su prioridad.
Ese el temón.
Lo demás, es algo que tenía que pasar: la desintegración de la nueva izquierda, hasta el punto que uno ya no sabe si es izquierda u otra cosa que intenta hacer competencia a la iglesia.
Y no.
Aquí ambos tienen sus bondades y sus defectos.
El camino de Yolanda y Erronjon de montar algo rompiendo bruscamente ya sabemos donde no lleva.
Podemos estaba antes.
Y si, los de Podemos son incapaces de ver que su partido resta más que sumar.
Que la figura de Iglesias gasta más que añadir valor
Que el feminismo recalcitrante no representa ya ni a la mayoría de las mujeres.
Yolanda a tenido grandes logros: reformas laboral, subidas de SM, ley Rider, etc.
Fue Iglesias quien la empujó y ambos se olvidan de ello.
Mi queja va de que vuelve a montar proyectos separados por un quitame allá esas listas.
Algo que solo hace restar votos a la opción
Y empeora las posibilidades para los ciudadanos de tener un gobierno decente.
Y va y empieza con que lo que ocurre no es la Ley D'Hondt (lo que repiten tantísimos como papagayos sin saber lo que dicen), sino la asignación de escaños por provincias. Con eso ya se ha ganado mi atención para ver el video entero.
Y resulta que explica de manera clara lo que tantísimos pensamos, o como tú has dicho "percibimos".
Podemos estaba antes.
Es Podemos el que no acepto un proyecto más amplio de Errejón, Y es Podemos el que no quiere incorporarse a Sumar como el resto de fuerzas.
Hay un denominador común claro en estas historias.
Yolanda nos ha salido rana y una admiradora de Pedro Sánchez.
Todo para cargarse a la misma pareja a la que han tenido AÑOS acosados en su casa. La misma pareja que recibió balas y amenazas no sólo para ellos, si no para su ¡bebés!. Y aquí no solo no ha pasado nada, si no que además siguen y siguen las puñaladas a mansalva, por todos los putos frentes.
Pero eh, que Pablo es muy malo e Irene dice elles.
Si es que mecagonlaputa, que asco de país cojones, ya no es ni un tema político, es que no hay ni rastro de ética y humanidad.
Y a mi me pueden decir misa, que si a Podemos no les han sacado mierda y les tienen esta guerra jurada... es que tienen que ser lo único bueno que ha rozado el poder en ya ni se sabe cuantas generaciones de españoles. Y lo que les jode es eso, que se les pueda a acabar el puto chollo de la cueva de Alibaba y los ladrones que se han montado en este país. Y van a hacer lo que sea con tal de que no pase. Lo que sea.
twitter.com/Sr_Fonseca/status/1643203789761961984?t=-2k-_gDIZE_DzrQSca
www.meneame.net/search?u=Alakrán_&w=comments&q=pablo
www.meneame.net/search?u=Alakrán_&w=comments&q=podemos
Habráse visto.
Se trata de una pelea por sillones y por poder. Simplemente.
Que Sumar no ha sacado ningún programa, pero oye que las diferencias son ideológicas.
Ir separados no sólo penaliza en escaños, te penaliza en votos por la desmovilización.
Menos gente yendo a.votar, menos confianzas, peores resultados electorales.
Mas libertad para saquear el país para la derecha.
He dicho que eres de derechas.
El mal es intrinsico a la izquierda en general.
Proyectos personalistas basado en quien gana y quien pierde.
En echar fuera a gente válida que no me sigue a mí y a lo mío
En imponerse a los otros que representan lo mismo.
Por eso mismo se perdió la guerra civil y no se aprende nada desde entonces.
Todos saben que unidos se gana pero si se unen a mi no se une nadie.
Ojalá. Pero no.
Sería más como rollo bolivariano: Argentina, Venezuela, Cuba. No Biden, desde luego.
Lo que se consiguió es bajar la participación.
Porque si hablas de las últimas generales, hace ya un mundo de éso. Todo ha cambiado mucho.
No lo veo en YouTube, ni en Movistar, dónde se puede encontrar
Madrid, la nueva Siberia...
poniendo a su pareja Irene Montero por encima de él.
podían llamarlo izquierda unida por ejemplo
Para mi ese es el problema. No que vayan juntos o separados.
El resultado ha sido que sí, que Sumar le merece la pena electoralmente, y que tiene posibilidad de arrastrar gran parte del electorado de izquierdas y a un buen montón de miembros de Podemos.
La dirección de Podemos no quiere, pero está en la tesitura de unirse a Sumar y diluirse en ese proyecto, o no unirse y desaparecer. Más opciones no tiene.
Hay que entender que Yolanda estaba haciendo un papel y lo estaba llevando bien. Irene Montero y sus políticas están quemadas para una parte del electorado que es la que va a marchar detrás de Sumar.
Pero sí, estoy de acuerdo en que deberían haber hecho unas primarias y ahí los de Yolanda no quieren ni acercarse por si acaso, aunque estamos en España... ¿nadie recuerda ya al RSS Boaty McBoatface también conocido como el "Blas de Lezo", su verdadero y genuino nombre? Sería épico ver cómo terminan esas primarias
Lo quieras o no, si aspiras a tener al menos 50, tienes que tener un discurso que le robe electorado al PSOE.
Más Madrid, por ejemplo, tiene más escaños que el PSOE en la Asamblea de la Comunidad de Madrid.
Pero vamos, que puestos a pedir yo pediría mas democracia directa, o al menos una democracia líquida.
Porque no lo habrás buscado siquiera, porque ahora mismo es donde se ve.